乱射ハンターの対策を考えるスレ

**ななしさん** ハンター[Lv.493][UR武][UR防][林] · 2024/08/25(日) 16:33:58.66

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乱射ハンターの対策を考えるスレです

万能薬はなく、何にも利点と欠点があります
組み合わせたり、切り分けたりすることが必要です
アイデアはたくさんあっていい
ひとりでは限界があるから、みんなで考えよう
我を通すより、良いとこ取りでいこう

VIPQ2_EXTDAT: checked:none:1000:512:donguri=5/4: EXT was configured

**ななしさん** · 2024/08/25(日) 16:35:48.19

大砲禁止で立てます
終わり

**ななしさん** · 2024/08/25(日) 16:36:38.56

スレ立て乙です

**ななしさん** · 2024/08/25(日) 16:37:32.55

基本は大砲禁止にする
スレが途中でも大砲禁止にする

過疎ってる専門板、勢いのある雑談系いろいろ見てるが大きな流れ、パターンとして大砲禁止への移行が多い

**ななしさん** · 2024/08/25(日) 16:37:41.89

いまは、1レス撃つと大砲の玉1つ消費だけど
撃った対象のどんぐりレベルに応じて玉の消費を増やしたらどうだろう

対象のレベルの1/5、小数点以下切り上げ、上限20

とか

**ななしさん** · 2024/08/25(日) 16:38:34.84

大砲禁止はスクリプトの温床になる

**ななしさん** · 2024/08/25(日) 16:42:28.05

どうしても大砲を有りとしたいなら、
・特定のレベル以下には大砲を許可するextendコマンドを新設し、大砲限定許可スレを立てる
・大砲有り無し両方のスレを運用する
・高レベル規制スレを立てる
などだと思う

ただしユーザが大砲有りのトラウマや問題意識を持った状態でついてくるかは不明

**ななしさん** · 2024/08/25(日) 16:43:14.47

乱射ハンターのIDをコマンドに組み込むと大砲も書き込みもできなくなる

**ななしさん** · 2024/08/25(日) 16:49:51.17

>>7
> ・特定のレベル以下には大砲を許可するextendコマンドを新設し、大砲限定許可スレを立てる
これもいいよね
将来的にはわからないけど
現状、レベルが上がるほどスクリプトが減るから
大きく言えば、Lv50とかLv100とか、撃てる必要は必ずしもない
（コピペ荒らしとかはいるけど）

設定違いは、ワッチョイの例もあるし、適した設定はスレによって違うだろうし
いろいろやってみるのがいいと思う

高レベル規制は、無登録警備員が書きづらくなることと
トレードオフかな

**ななしさん** · 2024/08/25(日) 16:57:29.65

>>8
乱射ハンターが無尽蔵にいるわけじゃないし、一案だと思う
ただ、個人をはじき出すことを、どんキャが良しとするかどうかが難関かな

あとは、スレを立てたあとで追加したくなった時どうするか
レスのコマンドで追加だと、愉快犯も出てきそう

**ななしさん** · 2024/08/25(日) 17:09:28.00

ともあれ、実際このスレを大砲禁止で立てているとおり
俺は、大砲禁止を廃止しろとか、そういう立場ではないよ

乱射ハンター対策として、大砲禁止は有効だと思う

でも、大砲禁止では、グロ画像とか埋め立てとかは防げない
じゃあ、高レベル規制にしよう
すると書き込みづらくなる
書き込みづらいから、っていうので、人が離れていく
ますますグロ画像や埋め立てが進んでいく
誰もいなくなる

という展開になることを危惧している

**ななしさん** · 2024/08/26(月) 04:50:09.81

大砲の報酬をなくす
どんぐりポイントをもらえなくする

**ななしさん** · 2024/08/26(月) 08:05:05.20

UPLIFT を悪用する人がいるなら UPLIFT を BAN するだけ
BAN といっても、この場合は大砲の濫用だから、大砲撃てなくするだけでいいが

**ななしさん** · 2024/08/26(月) 08:33:51.73

どんキャがバンしてくれると
確実に撃たせなくできて
はかどるな

問題はどんキャの重い腰を
どうやって動かすか

**ななしさん** · 2024/08/26(月) 11:40:02.84

UPLIFTを買ってくれる大事なお客様をバンする訳無いだろ
金も払わない警備員など知ったこっちゃねえよ

**ななしさん** · 2024/08/27(火) 22:46:27.17

浪人焼きは最近復活したんだよな
こっちもルールつくって焼いた方がいい

**ななしさん** · 2024/08/27(火) 22:47:17.67

そのスレに一度書き込まないと大砲打てない様にする

**ななしさん** · 2024/08/28(水) 00:02:59.60

焼き復活といっても、かなりレアなケースじゃないかな
>>13が言うように、大砲を撃てなくする、ってだけに限定しても、簡単には通らないと思う

>>17の方が実現性ある気がする

**ななしさん** · 2024/08/28(水) 00:05:17.35

でも、石事件のときに、被弾が1付いただけで「引退する！」って騒いだ人もいるから
撃てるスレへの書き込みを強制するってのは、反発もありそうだ

**ななしさん** · 2024/08/28(水) 05:48:38.64

どんぐり開始からいる層を含め、一旦全員をリセットする

**ななしさん** · 2024/08/28(水) 07:45:13.90

ゲーミフィケーションで射倖心を煽って金儲けするために銃社会を実装しておいて乱射対策とは恐れ入るわ
バカじゃねえの？どんぐりシステムはスプリクトも防げなきゃ乱射も防げない
アブソルがそれを証明してただろ(笑)

**ななしさん** · 2024/08/28(水) 07:49:40.13

スクリプト対策をしたいのであればどんぐりシステムにCAPTCHA認証を導入するだけでいいし
乱射対策をしたいのであれば言論だけで戦えるプラットフォームにするだけでいい
どんキャのオナニーのためにユーザが頭を悩ませる必要なんて無い

**ななしさん** · 2024/08/28(水) 08:54:28.47

賞金首ってどうなったんだろうな
まったく話に出てこないし
やっぱり、なかったことになっているんだろうか

**ななしさん** · 2024/08/28(水) 23:04:02.31

>>17
良いと思う
どんぐりキャノンに上申すれば？
自然な考えだと思うしメリット、デメリットでメリットが上回ると思う

**ななしさん** · 2024/08/28(水) 23:06:22.99

>>17
話しましょうスレでもその話題になってるけど、自分は反対
ハンターは藪に隠れて見張ってるからこそ、抑止力があるので。

**ななしさん** · 2024/08/29(木) 03:35:14.94

>>25
撃たれる覚悟のあるやつだけが撃つから抑止力になる

**ななしさん** · 2024/08/29(木) 16:34:32.40

削除組合の方でも話題にのぼり始めたけど
大砲ログだけじゃどうしようもないよな
掘った時にハンター IDが表示されればAce ★側でなんとかしてくれるかも知れないが

**ななしさん** · 2024/08/29(木) 16:36:58.20

あっ、書き込みしなきゃ掘りようが無いか
撃ったら撃ったハンター IDがそのレスに記録されればいいんだよな

**ななしさん** · 2024/08/29(木) 16:45:25.83

今まではやったもん勝ちだったから、
うかつにIDを表記するのは良くなかったけど

「悪質」の定義にもよるけども
悪質ハンターを「ちゃんと」焼いていってくれるのなら
撃ったID、撃たれたIDを出しても問題ないような気がする
それを悪用する人は焼いてもらえばいいんだから

**ななしさん** · 2024/08/29(木) 17:54:47.29

>>27
ログに出すデータを増やせばいいだけだからそこはそんなにハードルは高くないと思う

どちらかというと荒らしとする対象の基準とか人それぞれ考え方が違うから揉めると思う
そういう運用ポリシーは運営が指し示すべきだと個人的には思うが

**ななしさん** · 2024/08/29(木) 18:19:27.30

明らかに顔デカスクリプトじゃないものにまで撃ってるんだから、「荒らしとは～」なんてやってたらただの茶番でしょ

警備員[Lv.17] · 2024/08/29(木) 21:06:20.96

3回以上打たれたからハンターになるには！年会費5000円くらいだよね？

**ななしさん** · 2024/08/29(木) 21:48:12.59

>>32
だいたいあってる
もうちょい正確な金額だと5250円ぐらい

**ななしさん** · 2024/08/30(金) 00:17:36.12

>>27
大砲ログの検索ツール、あれでわかるのでは？
自分はどっかの板で撃たれたと思ったら見にいくし、
見つかれば、そのIDを報告に行ったりした

昨今は、それを他人にやらせるやつもいる
自治はいつだってめんどくさいのに、文句だけ言われる

ころころ · 2024/08/30(金) 12:18:21.30

最近見てる板に乱射ハンター出没し始めたわ…

**ななしさん** · 2024/08/30(金) 14:58:34.54

どこの板でも大砲禁止スレを使う流れになるのが今のトレンド

将来的には基本的に板設定はデフォルト大砲禁止
必要があればコマンドで大砲許可にすればいいじゃんって感じで

**ななしさん** · 2024/08/31(土) 00:36:11.04

>>36
今までデフォルト大砲不可能だったから、それが大砲禁止と同じなんだがw

**ななしさん** · 2024/08/31(土) 11:15:08.64

MOD強装備のスレ乱立コピペ連投ハンターって止める術ないよね

**ななしさん** · 2024/08/31(土) 11:26:52.10

>>38
今のところ下記のルートぐらいじゃないかな？

スレ削除依頼→★が荒らしと認定→荒らし報告→UPLIFT焼き

**ななしさん** · 2024/08/31(土) 14:55:11.33

>>38
ちなみにどの板なん？

**ななしさん** · 2024/09/04(水) 03:08:28.59

[臭臭臭]まで行ったら、連投制限をかけるってのはどうなんかな
書き込むと10分間のクールタイムが入るとか

**ななしさん** · 2024/09/04(水) 03:09:27.29

あ、このスレは乱射対策だから関係ないか
ごめん、忘れて

**ななしさん** · 2024/09/06(金) 02:09:01.26

どんキャ、賞金首システムのことは忘れてしまったのかな…

**ななしさん** · 2024/09/08(日) 04:09:12.60

guriguriさん[2793de0a]

なんGで暴れ回っているハンター

大義も何も無いただの乱射魔

**ななしさん** · 2024/09/08(日) 06:26:01.06

こんな自治以下のそれぞれが好きに勝手に出来るシステムを導入したのがそもそも変
鶏が先か卵が先かレベルの話
運営がスクリプトを正しくスクリーニング排除してユーザーに負担掛けないようにしてないながおかしいのよ
総合エロサイトですらグロ排除出来てんのに海外の掲示板も有名なとこはこんな有様になってない【してない】からな
スクリプトをしばらく放置した後または自ら仕掛けた後に
射幸心目当てでこのドングリ課金システムを入れたんじゃないかと疑いたくなるほどのお粗末さだよ
今って

**ななしさん** · 2024/09/08(日) 07:04:05.21

そもそも、スレの趣旨を逸脱している書き込みを控えてください
他人を批判する前に、場をわきまえることができない御自身を見直すべきかと

**ななしさん** · 2024/09/08(日) 07:12:36.29

だから鶏が先か卵が先かって
入れたでしょ
洪水してますねぇ…
どうしましょうか？

これを真面目に語ってるのと同じ
いや、最初からなんとかせえよおかしくね？って話

**ななしさん** · 2024/09/08(日) 07:41:51.49

「なんとかせえよ」という他力本願なら
どこかの愚痴スレで不平不満を並べていてください

**ななしさん** · 2024/09/08(日) 07:43:33.74

疑い通り課金資金調達が半分だと思います

**ななしさん** · 2024/09/08(日) 07:59:47.61

削除対応のように裁判所みたいにするしかないのでは
例：
①乱射の定義を決める
無差別か、数スレ数板に分かるか、一定時間に一定数以上連続撃ちかどうか、ツールやスクリプト使用有無
撃たれた対象レスや対象アカウントが削除ガイドライン的なものに抵触していたか
②管理人ありの乱射報告スレをつくる、三人以上から乱射の指摘があれば
乱射裁定スレに移動勧告、裁定スレにて削除人的立場の専任が調査→当事者は撃った理由を弁明、撃たれた人間は反論
スレ住民は当事者以外の三人まで証言可能

ただしそのレスバのレス数を一人5レスまでに交代で行うよう規制する、違反者は問答無用で両方焼く→統括者による最終判断→乱射ギルティならUPLIFT焼き

複垢問題がありますが
結局運営が何でもかんでもボランティアにやらせようとしてまともに人も金も割く気がないのが癌
削除人の削除依頼もキャパオーバー&粘着誹謗中傷にうんざりしてかほぼ放置ですからね
昔は板ごとに専任担当がいませんでしたか？

肉入りではない判断が楽な広告宣伝削除はめちゃくちゃ対応早いですけど
どんぐりの収益上がらないと人も専任で置けないよって感じですか？

**ななしさん** · 2024/09/08(日) 08:00:50.36

×数スレ数板に分かるか
○数スレ数板にわたるか、です

**ななしさん** · 2024/09/08(日) 08:03:56.92

賞金首にするなら
乱射ハンター名簿に投稿し
アリーナ投資のように資材投資で賞金かけれるようにするとかになるのでしょうか

**ななしさん** · 2024/09/08(日) 08:07:26.01

>>50
> 削除人的立場の専任が調査

それができるといいのだけど
キャップ持ちが人手不足なので
名無しを巻き込んで対策しようという苦肉の策がどんぐり大砲だと思うのです
なので、どうやって適任者を集めるのかがネックになると思います
ニュース系板の住人じゃないのでさっぱりわかりませんが
記者制度をアレンジして導入したりはできないものか

**ななしさん** · 2024/09/08(日) 08:12:39.35

>>52
どんキャが「自分にいい考えがあるよ！」って言ったっきりで、実質、何も進んでいない雰囲気です

個人的には、撃たれた人が任意でどんぐりかマリモを賞金として掛けて
その積算がボーダー（10どんぐりくらい？）を超えたら賞金首としてハント対象になる、というイメージを持っています

**ななしさん** · 2024/09/08(日) 08:19:40.53

ハントに成功したら、ハンターは積算賞金をそのまま報奨金として受け取る
賞金首は罰金として積算賞金と同額を没収される（所持どんぐりが足りなければマイナスになる）

みたいな感じで

**ななしさん** · 2024/09/09(月) 11:17:54.44

>>54-55
これってどうかな？
問題点、改善点あれば指摘して欲しい

いい形になれば
マーケットが実装されて、不具合もあらかた修正された頃合いで
どんキャに進言してみようかと思っている

**ななしさん** · 2024/09/09(月) 13:51:25.42

悪質ハンター𝓐𝓺𝓾𝓪𝓚𝓲𝓷𝓰𝓟𝓾𝓭𝓭𝓲𝓷𝓰が野放しだから終わりだよこの掲示板

**ななしさん** · 2024/09/09(月) 14:01:55.58

>>57
そいつ暇アノン始末してくれるからすこ🤗

**ななしさん** · 2024/09/10(火) 07:27:26.30

>>55
冤罪や逆恨みもあるし罰金はよくないと思う
24時間だけ大砲うてないとかの方が

**ななしさん** · 2024/09/10(火) 08:56:47.96

10どんぐりは高すぎるので違う人物3人からの3どんぐりで賞金首リストに臭ランキング的に名前が乗り
報奨金どんぐりは上乗せ可能にして
10どんぐり超えたら討伐対象でどうですか

**ななしさん** · 2024/09/11(水) 06:03:54.89

>>59-60

逆恨みを考えるなら
いきなり「賞金首（悪者）」呼ばわりするのは危険かも？
中間的に「指定ハンター」と呼ぶのはどうだろう

それと、本人以外が
指定ハンターは逆恨みで「懸賞金」を掛けられていると思うなら
「募金」をすると「懸賞金」を相殺することができる
というのはどうだろう

あとは、賞金首が自分で自分を撃って賞金をせしめる行為をどうやって防ぐか、かな
別のモバイル端末から別アカウントで自分を撃つ、とかされると防ぐのは難しそう

■ 賞金首システム
どんぐり大砲で撃たれた人は
撃った人に対して任意額の「懸賞金（どんぐりポイント）」を掛けることができる

以下の条件を満たすと「指定ハンターリスト」に公開される
・3人以上から懸賞金を掛けられる　※参考：[臭]と同じ人数
・掛けられた懸賞金の合計額が3どんぐり以上になる

公開された「指定ハンター」に対して、その本人以外が「募金」をすることができる
募金をすると、同額の懸賞金を減らすことができる

以下の条件を満たすと「賞金首リスト」に公開される
・9人以上から懸賞金を掛けられる　※参考：[臭臭臭]と同じ人数
・掛けられた懸賞金の合計額が10どんぐり以上になる

懸賞金の合計額に上限は設けず、撃たれた人がさらに増えれば
10どんぐりを越えて上乗せすることができる
賞金首は、討伐されると24時間の間、大砲を撃つことができなくなる

**ななしさん** · 2024/09/11(水) 07:49:31.70

懸賞金募る指定リストスレと募金募るスレが各板に一つとかあるといいなあ
自治スレ的に

**ななしさん** · 2024/09/11(水) 07:55:46.27

あと三回討伐対象になって討伐されたらUPLIFT焼きとか１か月書けないとか最終処罰厳しくしたら自作自演抑止できないかな

**ななしさん** · 2024/09/11(水) 09:13:09.52

討伐された回数×24時間=大砲使用不可
とか

**ななしさん** · 2024/09/11(水) 09:17:41.27

>>64
良さげ

**ArtX** ◆44mDe.EXFS/R · 2024/09/11(水) 13:24:09.94

　
どんぐりシステムは　５ちゃん住人の混乱を招き、

鯖維持費を集めようにも　クラウドファンディングすらできない。

泥船沈没　🛳 ⤵

**ななしさん** · 2024/09/11(水) 14:44:48.09

Rock54のNGワードを自分の名前にしてる荒らしハンターが現れたから
乱射ハンターとして報告したくても
NGワードにかかって書き込みにくいとか
そういう事態も想定して欲しい

.や/を入れて検索避けみたいにしたら書き込めなくはないが
乱射ハンター(指定ハンター)報告形式は厳密に詰める必要があるかなと

**ArtX** ◆44mDe.EXFS/R · 2024/09/11(水) 14:55:09.34

>>67

〉Rock54 の NG ワードを自分の名前にしてる荒らしハンターが現れた

　そんことまでして人を貶める〔おとしめる〕奴がいるのか･･。気を付けねば･･。

https://eigobu.jp/magazine/otoshimeru

**ななしさん** · 2024/09/11(水) 15:08:59.55

ハンターIDでやりとりすればよくね

**ななしさん** · 2024/09/11(水) 15:47:55.66

てす

**ななしさん** · 2024/09/11(水) 23:28:23.41

スクリプトや乱射をきちんと対策しないから、ついに爆サイが5chを抜いたって報道されたね
爆サイ見たらトップページで「おかげ様で国内１位になりました」「日本一奪ったど～」
とか大はしゃぎでワロタ