☆５ちゃんにＺ武のＺ武によるＺ武のための“Ｚ武板”を！

**ななしん** · 2023/07/30(日) 20:48:53.50

　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,_ 　　☆５ちゃんに
　　　|"""　　　　　　　　　.|| 　　　Ｚ武の
　　　|　　　Ｚ板　革命　.|| 　　Ｚ武による　
　　　 |　　　　　　　　　　.|| 　　Ｚ武のための　　
　　　　　|　　,/""" 　　　.|| 　　“Ｚ武板”を！
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　　　　　　　　　　　　ヽヽ　', ==一　　ノ ! 　　闘うのさ～
　　　　　　　　　　　　　＼＼　!＿＿_／　　　n
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　/ヽヽ_／／
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾉ　＼__／
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**ななしん** · 2024/01/05(金) 21:54:26.03

イニ美は乙武仁美さんのニックネームですから
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1632216392/
答えをオシえてやろう。
ドクズはいにみは仁美のネットスラングと自分勝手に言い始めた。
答えは「あだ名」だ。いわゆるニックネームだ。
どうだ。簡単だろう。しかも「あだ名」「ニックネーム」だから愛情をこめてそう呼んでるんだよ。

だからこれは乙武仁美さんの名誉毀損な

Z武さん、イニ美に毒丼を食べさせられて死亡
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1614348234/
Z武先生！イニ美に暴行を受ける
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1606439344/
Z武さんイニ美に殴られる
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1605577752/
【速報】川ｼ束頁イニ美さん自殺
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1601630783/

ウソつき共が誤魔化してもイニ美は乙武仁美さんだから

乙武イニ美 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1469263281/

こんなスレたてながら誤魔化すのは神経がおかしい
名誉毀損の裁判がそんなに怖いなら中傷やめなよ

Z武イニ美「あんなの飾りです！偉い人にはそれが分からんのです！」 [無断転載禁止]c2ch.net [781232929]
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1458951668/

【Ｚ武イニ美】乙武洋匡氏、不倫報道を認め謝罪　妻の仁美さんも「責任の一端がある」として謝罪[3/24] [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1458781528/
他の板のスレも証拠だよ

**ななしん** · 2024/01/05(金) 21:55:07.46

乙武仁美さんのおまんこネタ乱立させないでよ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1623493104/
ハローキティやSANRIOを乙武氏中傷に使わないで
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1623286994/
鬼滅の刃を乙武仁美さん中傷に使わないで
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1623200004/
いきものがかりを乙武仁美さん中傷に使うな！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1623130570/
乙武仁美さんのおまんこ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1602820960/
乙武仁美
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1608882289/

瀬戸大也が不倫した相手はイニ美だった件
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1601032689/
川瀬仁美
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1623681740/

>>1瀬戸大也が不倫した相手はイニ美(乙武仁美さん、現・川瀬仁美さん)ってソースは？

調子こいて無いこと無いことでっちあげて乙武仁美さんのデマをバラまいたり中傷してると名誉毀損になるよ

**ななしん** · 2024/01/05(金) 21:56:13.47

企業を使ってまで中傷

ピザーラ乙武
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1608442542/
【令和納豆】 (株)納豆代表取締役社長・宮下裕任（ひろただ）さん
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1591277764/
馬×男ク×人間・乙武洋匡の現在を遠野なぎこが一刀両断「旅すりゃ自分って見つかるんすか？」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1504685784/
唐澤貴洋 vs 乙武洋匡 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1503190119/
黒沢年雄が乙武洋匡さんに××的発言
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1605607408/
水樹奈々さん、×××を妊娠。LiSAさんらが祝福
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1604650051/
Z武 VS 乙武仁美
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1603004484/
Z武さん、元妻の乙武仁美さんにオマハラ。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1603006485/
伊勢谷友介「俺、乙武洋匡をストリートで沈めたことあるんすよ」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1600097327/
瀬戸大也が××した相手はイニ美だった件
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1601032689/
Ｚ武さん山本太郎に××
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1593922544/
桐谷美玲さん、無事に×××を出産(笑)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1594034056/
Z武田鉄矢
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1582079328/
バ×男人間のク×・ク×乙武洋匡、「島孝明、見事に潰しましたよね」ツイートで大炎上！！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1571968354/
【地獄絵図】Z武洋国、双子の弟と×××＆ホリエモンと×××P
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakanews/1562037893/

**ななしん** · 2024/01/05(金) 21:58:17.25

**ななしん** · 2024/01/05(金) 21:59:00.50

アドレスhttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1697298003/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1660737773/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1702207922/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1702084500/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1702476373/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1702464390/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1702816779/

４．投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの･真面目な議論や話し合いを目的としないもの
･板の趣旨よりﾈﾀを優先するもの･客観的な意見を求めないもの
５．掲示板・ｽﾚｯﾄﾞの趣旨とは違う投稿
（スレタイ通りならパチンコ、政治系、経済系板。
乙武仁美さんのヌードやスカトロ、イニミと連投したりガーポテトなど乙武ネタを貼る目的のスレ立てなら該当板なし）
６．連続投稿・乱立（乙武仁美さんﾈﾀ）

ひとみ、仁美、ひふみ、一二三などの名前のスレを乱立せて乙武仁美さん（荒らしはイニミと呼ぶ）を題材にしたポルノ等を連投する荒らし

今回は123スレ
（イニミ→123という荒らしのこじつけ）

**ななしん** · 2024/01/10(水) 20:48:39.45

水疱瘡の子供を病児保育に預けたら「自宅で仕事なんだから、べつに見てたっていいんじゃないの？子供がかわいそうよねー」
2016/04/25 14:00

【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106628838/

今朝のことです。長文ですが書かせてください。
うざい！と思う人はスルーしてください。

完全歩合制の仕事をしています。
子供が５歳３歳１歳の３人で普段は保育園に預けているのですが、１歳がみずぼうそうにかかり、つづけて３歳がみずぼうそうにかかりました。（５歳は半年前に予防接種済み）

幸い、熱もなく、発疹もおなかとせなかとおしりぐらいにしかでず、機嫌もよいので、病児保育に預けて急ぎの仕事を仕上げようとしていました。（締め切りまで２日で、半日づつすれば間に合うけれど、１日で仕上げようと思いみてもらっててました。）

すると、同じマンションの同じ階にすむ同じ保育園のママが８時に来て、「あなた自宅で仕事でしょ？○○ちゃんみずぼうそうになった？」と聞かれ、家の中に子供がいないのを確認し、「あれ？どこにいったの？」と聞かれ、
病児保育に預けている旨を伝えると、「いいわねー。そういうところに預けられる余裕があって。自宅で仕事なんだから、べつに見てたっていいんじゃないの？子供がかわいそうよねー。」と。

内心ムかつきながら、（できることなら私だって子供が病気のときは見てあげたい。）
「で？なに？」と聞くと

「うちの△△も、みずぼうそうなのよね。で、私会社務めでしょ？で、どうしても抜けられない会議があって休めないのよね。おたくが休んでたら遊び相手にちょうどいいと思ってつれてきたのよー。でも、二人がいなんだったら・・・」というので、帰るのかなーと思っていると、

**ななしん** · 2024/01/10(水) 20:48:45.62

「一人みてるほうがラクよね。うちの子手がかからないし。」
・・・・ﾊｧ?ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾉｶﾝｶﾞｴﾊ。

「あなたもフルタイムで仕事しているんだったら、子供をまずしっかりとしたトコロに預けて一生懸命働くわけでしょ?自宅だからってなぁなぁで仕事してるわけじゃないの。仕事って、相手がいることだから、自宅で仕事するのって、まず一番信頼されないといけないの。

本当なら休んでみてあげたいよ？でもそれができないから、病気の子を預かってくれる機関を利用してるのに、どうして自分の子供を他の仕事している人に預けて働くなんて考えができるの？ずうずうしい。」とまくしたて（たぶんこんな感じのことをいったと思うけど、軽くキレてて支離滅裂）そのままドアを閉めた。

「なによ～～～ケチ～～～」と来たので、インターホンで「病児保育に預けることを考えないあなたのほうがケチじゃないの？」と言うと顔を真っ赤にさせながら子供をつれてどこかへ行っていました。

と、ＧＪありがとうございました。

最近、長文はネタあつかいされることが多いので、それはいわれる覚悟でどこかに吐き出したくて書き込んだのもあります。興奮しすぎて、あげてるしorz

顔色まではわからないですが、なんていうんだろう？こう、たこのようにクチをとがらしてかぁぁぁ！って感じな顔（余計わからないや・・・）をしていたのでそう表現してみました。

一段落したので、今から子供を迎えにいってきます。
寝かしつけて今日中に仕上げることできたらいいなぁ・・・。
↑モ含めて長文失礼しました。すっきりしました。

**ななしん** · 2024/01/10(水) 20:49:43.86

イニ美さんのティータイム
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1673737042/

**ななしん** · 2024/01/11(木) 08:20:20.64

【因果応報】義両親が私夫婦と同居して、義兄が再婚した現義兄嫁じゃなく私に障害がある義兄子の面倒を見させようと画策していたので「ふざけるな！」と絶縁した→その結果…
2023/03/19 08:16

引用元: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1383888198/

義兄は甥を連れ子にして再婚してます。お相手の義兄嫁は初婚です。
甥は知的障害のある自閉症で、元義兄嫁はそのことに病んでしまって、甥が小学校に入学するときに甥を置いて自分だけ実家に帰る形で離婚しました。
離婚して一年後に元義兄嫁は再婚して遠くに行ってしまったので本当に鬱だったのか、疑問なんですけどね。

甥は義両親が熱心に幼児の頃から、療育等に通ったこともあり多動・自傷等の問題行動もほぼなく、小学校に併設されてる支援級に通ってました。
中学は最寄りの中学の支援級に通うか
遠方の支援学校に進学するか選択を迫られ遠い支援学校に決めました。
なんでも支援学校の方が、この先の就職先等につながるからだとか言ってました。
その支援学校が当時の我が家のすぐそばにあるので我が家に甥を置いてくれないかと、現義兄嫁から申し込まれて
断ったのですが、
それを義両親が聞きつけて当時の我が家の近所に二世帯になるぐらいの土地を見つけてくれるように、知り合いの不動産屋さんに依頼したことを旦那が知って、大ゲンカになりました。
その二世帯が義兄との二世帯ならまだしも（同意が無ければよくないですが。）
我が家との二世帯で私に甥の面倒をみさせようとしたためだからです。
当時私は共働きの小梨だったから、勤めを辞めさせてあげるからと現義兄嫁に言われてあきれ果てました。
嫌々働いているわけじゃなかったんですから。

なんでも現義兄嫁が、甥の面倒をみさせるなら離婚すると言い出したから
だそうでうす。
現義兄嫁は私さんに面倒見て貰って下さいとも言ったとか。
義両親も自分達も体がいつまでもつかわからないので、その気になったみたいなんですよ。ふざけるな！
現義兄嫁と義兄は結婚紹介所で、お見合いして再婚しました。

**ななしん** · 2024/01/11(木) 08:20:51.44

甥に障害があるので結婚紹介所でも、
仲介人に縁談成立は無理かもしれませんと言われたのに、なんと初めてのお見合いで決まりましたので義両親は感謝感激で、現義兄嫁は最初からものすごく大事にされてました。
再婚するときに甥の世話を現義兄嫁にさせるのは申し訳ないと義両親が義兄宅に通って世話をしたぐらいです。

現義兄嫁には結婚後すぐ生まれた生後三か月の赤ちゃんがいて
その子に甥が興味をもって、つついたりするのが怖い
我慢できないと泣いて義兄に訴えたとか。
間に入って困ってる、なんとか我が家に引き取ってくれと義兄に言われ義両親にちょうどいい、自分達の老後もあるので家を建ててあげるので同居しようと言われて、逃げ出したのが八年前の事。
今は私の実家で旦那にマスオさんしてもらってます。いまだに小梨でもう作るつもりもありません。本当に当時賃貸でよかったです。

甥は中学は結局支援級のある最寄りの中学に進学して
高校は寮のある支援学校の高等部に行き、今は作業所に毎日通っている
そうです。甥の面倒は義両親が老体に鞭打ってやっているとか。
と言うのも現義兄嫁の実子も知的障害のある自閉症だったのです。
上の甥より重度で言葉も無く、多動や暴力パニックなど
ひどくて現義兄嫁は疲弊していると人伝手に聞きました。

レスありがとうございます。
私には妹が居まして、妹の三人目の子と大学入学時に養子縁組をする予定です。
それまでは毎年念頭に遺書を書きまして、夫婦ともに私実妹に残すように書いてます。
私達に子供が出来なかったのは、神様の配慮だったかもしれません。
現義兄嫁は高卒後就職したことも無く、アルバイト生活だったらしくしかも両親は現在亡くなっていて、実兄とも四十近くまで
現義兄嫁が両親のすねをかじっていたことで、仲たがいしているとか聞いたので戻る家も無いので離婚は無いと思いますが、離婚したとしても我が家には関係のないことと押し通すつもりです。

393
そうです。再婚時　義兄38歳　義兄嫁39歳
出産時義兄嫁41歳だと聞きました。

**ななしん** · 2024/01/11(木) 13:17:36.12

ゲームの中では常にダッシュで移動しているので、現実世界でもダッシュで移動するようになってしまった
2013/08/07 18:00 　

引用元:女として終わったと思った瞬間41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1364742400/

テレビゲームの中では常にダッシュで移動しているので
現実世界でも基本的にダッシュで移動するようになってしまった
走るのに慣れると、歩く時のスピードが異様に遅く感じてムズムズしてくるんだわ
先日仕事に行く時全力疾走していたら、通りすがりの男達に「超やべえ、まじきもい」と爆笑された
そりゃあ汗だくのゴリラが真顔で駆け抜けてたらやべえと思うわな

**ななしん** · 2024/01/12(金) 12:52:57.24

学習障害とアスペルガーの子供の家庭教師をした時の修羅場

今までにあった修羅場を語れ 26話目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1447294865/

凄く心が傷んだ修羅場

母親の友達（Aさん）の子供が小学生で学習障害とアスペルガーが判明した
学校では先生から怒られるし、友達の親からはヒソヒソ言われるし
ちょっとした事で文句言われるしで、Aさんは完全にまいってるらしかった
丁度大学で1～2年で単位ほとんど取って、卒論だけになったので暇してた私が
「勉強を見てやってちょうだい」と言われて金貰ってAさん子供の家庭教師した

本当に頭の悪い子で九九も出来ないし、国語とかも漢字が逆さまになったりする不思議な状態だったけど
（有無が無有と覚えてたり、教科を科教と覚えてたり）
ある日、エグザイル歌の英語の部分を含め全部耳コピしてることに気がついて耳が良いんじゃないかと、口に出して九九を言わせたり
「割り算はひっくり返す～」とか面白おかしく口で説明して、相手に声を出して言わせたりした社会科も口で言わせたり、大学受験時の暗記の歌とか歌わせて歴史や地理を教えた
更に面白がってジャパンタイムズのLive from Londonを聞かせたりしながら日本語の訳とか教えてたら凄い集中力でガチで全部英語＋英訳すら暗記したｗ
おかげで数学・社会だけは満点連発してた
（学校で先生や生徒と一緒の復唱は他の人の声が雑音に聞こえて頭に入ってこないらしい）

ここまでは良かった、暇だったしお金もらえたし、面白かったし
でも子供の学習障害を一部治したとして、Aさんにガチで依存されてちょっとした事で電話で呼びだされたり、愚痴を数時間にわたって聞かされたり
一緒に小学校まで付いて来いと言われたりして修羅場が始まった
いうことを聞かないと深夜だろうが関係なしに電話が鳴り続ける
一人暮らしのマンションにまで押しかけられ、困惑した母親がAさんに断りの電話を入れたらAさんと子供がガチ号泣、子供を見ると吐きそうになるレベルまで行ったしメンタル的に病んでたと思う

**ななしん** · 2024/01/12(金) 12:53:03.01

その後Aさんの子供が私を探して電車に乗り行方不明に、その責任を全部被せられそうになってノイローゼ状態
Aさんの子供はすぐに捕まったけど本当に生きた心地がしなかったし、障害のある子を見捨てる罪悪感半端無かった
一人暮らしのマンションは引っ越して、今は大学もコソコソ通ってる状態
なんであんなに依存されたの未だにかわからん、最初は救世主扱いだったのに

辞める時に学習障害を克服する方法の一つとして自分がやってきたことはきっちりレポートにして伝えたよ
後、Aさんからストーカー行為があった時点でA夫含めてAさんは精神的に普通じゃないので今後関わらないようにと連絡も入れた
ガン無視されて子供共々凸られてたわけだけど…

基本的に音に敏感な子だから（黒板の音が気になって先生の声が聞こえないとか）
騒音を避けてマンツーマンで声を出して教えれば結構頭のいい子だったと思う
私が就活のために英検取得に行くとき、一緒に下の級を受けさせたら小学校で2級を取れたし
でもAさんを含め親はやろうとしないんだよね
色々謎でした、もう関わりたく無いので厄落としを兼ねてこれで最後のカキコ

**ななしん** · 2024/01/12(金) 13:17:26.37

小さいからミルクミルク言われてて悩んでたけど
2013年05月09日17:27 赤ちゃんセレクト

◇◇チラシの裏　121枚目◇◇
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1275641604/

今日、育児相談に行ったら素敵な助産師さんに出会えた。

今まで、赤が小さいからミルクミルク言われてて悩んでたけど、
おっぱいも見てくれて赤の状態も見てくれて

「大丈夫。いいおっぱいだから。確かに体重は曲線からはずれてるけど、
　お座りもできる、こんなにお母さんを見つめてお話を聞いてる、
　おっぱいも良く飲んでる、このままいけばいいよ。頻回授乳は大変だけど問題ないよ。
　まわりの意見は聞き流して、
お母さんと赤ちゃんのペースでいけばいいんだよ」

と、言ってくれた。よかった。

周りがデカ赤さんばかりで辛かった。
小さい赤はこんなにも可愛いのにウジウジなやんでばかりだった。
なんか、スッキリした。

自分と赤のペースでゆっくりいこう。

**ななしん** · 2024/01/14(日) 16:49:30.27

小4放置子が性に興味持ち始めたらしく、トイレ貸せだの言ってきた時に無視してたら、放置子「女なんて股から赤ちゃん出すくせに！キモいw」私「はあ～？じゃあ聞くけど…」→結果
2022/01/13 19:24

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1512390487/

4年生放置子が性に興味持ちはじめたみたいで気持ち悪い。
夕方5時に来てトイレ貸せだの喉かわいただの言ってきたけどじゃあ帰りなって相手にしなかったら
「何だよ!女なんて股から赤ちゃん出すくせに!キモいw」
って言うからじゃあ自分はどうやって産まれたと思ってんのって言ったら言葉に詰まって走って逃げたけど。
キモいならもう来ないでねって後ろ姿に声かけたけど聞こえたかな

**ななしん** · 2024/01/14(日) 17:41:22.24

小姑が私の子供の母親役をやろうとする
2014/04/30 15:55

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1239184557/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1239552596/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1239794583/

義実家とは近距離別居で、そこにウトメと一緒にコトメが住んでいる。

普通に付き合ってたんだけど、私に子供が出来てからコトメが？な行動を取るようになった。

・自分達で買うからと断ってもベビーカーやチャイルドシートなど高価な物を買ってくれようとする

・絶対自分が子供を抱っこ＆ベビーカーを押す。ウトメにさえ中々譲らない

・哺乳瓶や食器、オムツ、おもちゃ、服、ハイローチェアなど買い揃えウトメ宅に常備

・道行く人に「可愛いわね、あなたのお子さんなの？」と言われても褒めてくれてありがとうごさいます～って感じで自分の子じゃ無いと否定しない

・自分の友達に「私の子供です♪」と子供の写メを送る（コトメいわく軽い冗談）

・義実家に行くとコトメ手作りの離乳食が出てくる、家でもこれ食べさせてと帰りに持たせてくる
等があり、最初は甥が可愛いんだな、有り難いなと思ってたんだけどなんか段々怖くなってきた。（自分の妹にも子供いるけど私はそこまで突っ込んだ事はしないし、何かする時は妹夫婦に了解を得てからするので）

昨日も転んで子供が泣いて鼻水が少し出たら、病院に連れて行こうと言い出した。泣いたから鼻水出ただけですと言ってもじゃあ私が連れていく、となったので体温を測り平熱なのを見せて何とか納得させたけど、なんかもう…。

堪らず昨日の夜、夫に「可愛がってくれるのは有り難いけど」と前置きして、コトメさんが子育てに入り込み過ぎてる様に感じてちょっとしんどい、と話したら夫がブチ切れ。

**ななしん** · 2024/01/14(日) 17:41:45.29

子をあんなに可愛がってくれる姉ちゃんに何て事を！って感じで話にならず、最後は頭をはたかれて二度とそんな事言うな！と怒鳴られた。

初めてあんたに怒った夫を見た…。

皆さん色々ありがとう。
コトメ30代後半、私20代半ば、夫20代後半です。

コトメの結婚願望は聞いた事無いし恋人とかはいないみたい。ウトメが現役で忙しく働いてて、コトメはバイトしながら義実家の家事してる。

夫は本当にコトメが子供を可愛がってくれていい姉だと思ってるから私がそんな風に感じてた事が信じられないし腹が立ったみたい。

確かに虐められてる訳じゃないし私が神経質なのか？とずっと悩んでた。（友達に相談したらいいお義姉さんだと言われたりしたし）でも段々エスカレートしてきて、子供を取られるんじゃないかと感じてきて。

頭はたかれた件は、今朝夫が目茶苦茶謝ってきて別に痛いくらいやられた訳じゃないのもあって和解したので今さら実家に帰るのは…。

今度コトメが我が子扱いしてきたら自分の子供はもっと可愛いですよと言ってみようかな。しかし夫にはこの嫌な感じをどう言ったら分かって貰えるんだろう。

いえ、和解というのははたいてきたのを夫が謝ってきて、それを許してもうしない、となっただけでコトメの事を謝られたんじゃ無いです。

以前母にコトメの事を言ったら可愛がって貰ってるんだから愚痴言いなさんな、で終わりでした。

トメはたまに窘めてくれますが、コトメはスルーしてます。ウトはドライな人であんまり関心が無い。間に入ってくれる第三者と言うのが思いつかない。

305さんの言う様に感覚的なもので男親には分かりにくいのかも。

唯一それは嫌だね、と共感してくれるのは妹だけで、妹夫はそれの何が嫌なの？とキョトンとしてた。

310さんのお知恵を借りて、自分の言葉でこの内容を伝えてみようと思います。

口頭だとまた理解されないとアレなので手紙に書いて見て貰おう。
どうもありがとうございます。
--------------------------------------------------

**ななしん** · 2024/01/14(日) 17:42:16.48

前、コトメが私の子供を自分の子の様に扱うのを夫に相談したらキレられたと書いた者です。

書き込んだ日の夜、母親役を他の人にされると自信が無くなる事、頻度を抑えて貰えると嬉しい事、別にコトメさんだからじゃなく誰からやられてもキツい事などを手紙に書きました。

夫には謝罪され、姉ちゃんには俺から言っとくからと言われホッとしました。

しかし昨日コトメが子供を赤ちゃん教室（子供と手遊びするやつ）に連れて行くと言い出して口論になって、夫とまた喧嘩になってしまい、今子供を連れ実家に帰ってきています。

手紙を読んで謝ってくれたのは何だったのか。
ここで皆さんに貰ったアドバイスも生かせず情けない。

コトメが、今度市がやってる赤ちゃん教室があるから行こう、〇の教育にいいからって。

断ったらじゃあ私が1人で連れてく、となったので
何でコトメさんが？こういうのは親が連れてくんですよって言ったら、「もう母親みたいなもんじゃない」と言われカッとなってしまい「違いますけど！母親は私ですよ！」とキツめに言ってしまった。

コトメ凄く驚いた顔して、じゃあ行かないんだね、と帰って行ったんですが仕事から帰宅した夫が開口１番、お前姉ちゃんと揉めたらしいなって怒ってて。

説明したらお前は冷たい、姉ちゃん落ち込んでたぞって言うから前も言った様にコトメさんにそこまでされたくないし、私も我慢の限界だったと言ったら「それにしても言い方があるだろう」って… とにかく離れて冷静になりたくて実家に来ている状態です。

母には事情を話しましたが、前からいい義姉さんだね、可愛いがって貰ったらいいじゃないって人なので、ここにいるのはいいけど早めに夫君と仲直りすれば？というスタンスです。

虐められてる訳じゃないのに騒ぐ私が神経質と思われてるっぽい。

唯一妹が私の気持ちを分かってくれて、コトメさん気持ちわるい、お姉ちゃんの旦那さんは何で分かってくれないかな？腹立つと言ってます。

夫はコトメに何も言って無いと思う。
言ってたら赤ちゃん教室の話もってこないだろうし。

**ななしん** · 2024/01/14(日) 17:42:36.32

ちなみにウトメは頼りになりそうな気がしません。ウトは大人しい人で孫にもそこまで関心無いみたいで、トメは時たまコトメを窘めてくれてたけど、いざとなったら自分の娘の味方すると思う。

590さんの案をしてみようかな。
そういうのやって貰えるか調べてみます。

コトメも大変だけど、夫にどうしたら伝わるんだろう。

今夜迎えに来るって言ってます。その時話をしよう、と。母はあてにならないし妹に同席して貰おうか。

600 コトメが1人で赤ちゃん教室に連れてくってなった時、母子手帳必要だから貸してって言われました。母子手帳は免許みたいに顔写真無いんでしょ？って。

だから私のふりをする気だったと思います。
その発想も気持ちわるくて。

夜、迎えに来る時コトメを連れて来たらと思ったらぞっとしたけど、それはそれで親や妹にコトメの気持ちわるさを分かって貰えるかも、と考えてしまう。

とりあえず夜の夫との話しあいに備えないと。

◆p9VvJZLDbo
すみません、トリップつけましたがちゃんとついてるでしょうか。

母子手帳の件も母に話しましたが、それは成り済まそうとかじゃなく赤ちゃん教室でいるからじゃないの

？って感じでした。人の裏を読まない脳天気な母なので…。

やっぱり妹に同席して貰おうと思います。
ちゃんと保健士さんの話を聞くという条件つきで帰った方がよさそうですね。

夫にコトメの異常性を理解して貰う事が出来たら１番いいんですが、純粋に姉が甥を可愛がってる、それの何が悪いのと思い込んでるので苦戦しそうですが、自分と子供の為にしっかり話しあいます。

妹が話しあいに同席してくれるそうです。
また何かあったら書き込ませて下さい。

**ななしん** · 2024/01/14(日) 17:42:55.63

話しあいの時、母同席はヤバイと私も思ったんですが夜母は前からの約束で出掛けるそうで、余計な事を言われる心配はなさそうです。

母は結婚した時、父は両親をすでに亡くしていて義実家問題で悩んだ事が無いし私と妹を自分の実母や妹、弟夫婦に預けてバリバリ働いてたんで他人に自分の子を預けるのに抵抗が全く無いので共感して貰えないのかと…。

とりあえず夜の話しあいがんばります。

--------------------------------------------------

結局話し合いに夫は1人で来ました。でも着くなり、「早く帰ろう、姉ちゃんも子供に会いたがってる。」

げんなりしながら話し合いへ。子は父に別室でみてもらい、妹同席の元まずは夫と私で話をしました。

レコーダーを出し記録しますと言ったら、大袈裟だと少し怒ってた。

夫の言い分は、喧嘩になった事は謝る。確かに姉は普通のおばより息子を可愛いがってるが、お前がそこまで嫌がるのが理解出来ない。嫌われるより好かれた方がいいだろ。といったものでした。

私の言い分は、可愛いがると言うが、コトメさんのは行き過ぎに感じる。可愛いがると言うより母親役をしようとしてる。

前手紙に書いたよね、で、謝ってくれたよね。姉ちゃんに俺から言っとくって言ったけど本当に言ってくれたの？と聞くと暫く黙ってから、…まだ言ってなかった。と。

姉ちゃんにそんな事言ったら絶対傷つくから言いにくかったと言うので、私がずっと嫌がっててストレス溜めてるのは良いんだ？と言うとだから、可愛がられてるのを嫌がるのが分からないんだ、とループ。

すると妹がちょっといいですか？と参加。

「さっきから聞いてると、お義兄さんはコトメさんは普通で姉が神経質と思ってるみたいなんですが、どうですか？」夫、…まぁそうだけど、と答える。

**ななしん** · 2024/01/14(日) 17:43:37.36

妹「コトメさんがやった事って、私がされても絶っ対嫌ですよ。姉や私だけじゃなく、母親ならみんな嫌な事でしょうね。姉が神経質なんじゃ無いんです。コトメさんが行き過ぎなんです」

夫、えっ？と驚いた顔になる。

「だってコトメさん、母親役を自分がしようとしてますよ。母親がいるのに母子手帳借りて赤ちゃん教室行くなんて有り得ない。お義兄さんは本当におかしいと思わないんですか？本当に？」

ウウっとなる夫に畳み掛ける様に、私達に兄が居たとして、兄がお義兄さんの子供の写メを自分の子だと言って会社の人や友達に送くったり、父親に間違われても否定しなかったり、父親教室にお義兄さんのふりして連れて行こうとしたら…と、
コトメがやった事と色々置き換えて、「ねぇどう思いますか？」

暫く黙って考えた夫、
それは少し怖く感じるかも、そう言われると気持ち悪いな…
とポツリ。

次に私が、とにかく私はコトメさんに関わられる事が凄くストレスになっている。
親子の繋がりを作るこの大事な時期にこのままだとおかしくなる。あなたがコトメさんを止めなければ、あなたごと切らなければならなくなると言うと急に焦りだし、今日の所は帰る、となりました。

帰った後、夫から俺が軽く考えてた、お前が大袈裟と思ってたけど、姉がおかしい様だ。
姉に話をつける、今後関わらせ無い様にする。待ってて欲しいというメールが来ました。

それらの事をした後、保健所とかの第三者の話を聞いて、本当にこの事態をあなたが理解してくれるのが帰る条件、
とメールを返したら分かった。本当にゴメンと返信がありました。

大体昨日はこんな感じでした。
とりあえず妹が居てくれてよかった。
今日、夫は義実家に話し合いに行く様です。

皆さんありがとうございます。今日の義実家での話し合いがどうなるか、ですね。

夫からは姉に子供に近付かない様に言って理解するまでは実家に居て欲しいと言われています
（義実家て近距離なのでコトメが夫仕事中にもし来たらいけないので）

なるべく早く終わらす様にするし、ウトメにも協力を要請すると。

**ななしん** · 2024/01/14(日) 17:44:00.85

コトメ、分かってくれたらいいんですが。
解決したらその後スレにでも報告させて下さい。

すみません、まだ全部解決してないんですが、昨日夫は義実家にコトメを説得しに行きました。

私はその場に居なかったので伝聞なのですが、私と子に接触しないでくれと言ったそうです。

息子を可愛いのは分かるけど行き過ぎてる、嫁が参ってて、母親である嫁がストレスになると息子にも良くない。本当に息子の事を思うならそうして欲しい、みたいな事を言ったそうです。

トメも、赤ちゃん教室の件を出し母親がやる事なのにあんたがでしゃばる事じゃ無い、嫁ちゃんが嫌がって当然。頼まれた訳でも無いのに母親役を取るもんじゃ無いと言ったみたい。

コトメは最初、そんなつもりじゃ無かった、ただ〇〇が可愛くて色々してあげたかった、母親役を取るつもりじゃ無かったと半泣きでずっと言っていたそうです。

夫が、とにかく嫁と息子に接触しないでくれと言ったら、たまにならいいでしょ回数減らすからと言って埒が空かない。そこでトメがそんなに子供好きで可愛がりたいなら自分で産みなさいって言ったそうです。

そしたらコトメ、大泣きして叫んでそこら辺の物をぐちゃぐちゃにして部屋に引き篭ってしまったそうで、私はまだ暫く実家に居て欲しいと言われています。

トメはコトメのコンプレックスを言ってしまった、でもあれぐらい言わないと分からないと落ち込んでた様です。

トメは以前からコトメを時々窘めてくれてたんですが、いざとなったらコトメの味方するかなと思ってた分、ちゃんと言ってくれたんだ、と嬉しかった。

夫は暴れるコトメを見て正直引いた、と言ってました。自分が子供産めないから息子を自分の子供みたいにしたかったのかな、と呟いてました。

そして改めて謝られました。

トメはコトメが落ち着いたらメンタルクリニックに連れて行ってみようか、と言ってたそうです。以前トメが不眠症と軽いうつ症状があって行ってた所みたいです。

**ななしん** · 2024/01/15(月) 12:58:53.18

子供が小学生になるまでトメや大トメが子供を育てる話になっていた
2013/06/02 18:49

参照元　妊娠出産にまつわる姑との確執　その59
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1198539989/

このスレでいいのかな？30W妊婦です。

今まで良ウトメ良大ウトメに色々良くしてもらって嬉しかったんですが「嫁子さんはいつから仕事復帰するの?」と聞かれて素直に出産後一年後くらいと答えたところ「じゃあウチで用意するのは１歳児からの物でいいのね」と言われました。

意味が解らなくてよく話しを聞くと、私が仕事復帰後～子が小学生になるまでは、トメや大トメがﾒｲﾝでちょくちょく子を預かる、という話になってたのです。

「嫁子さんが寂しいようなら最初は二週間ごととかでもいいけど、慣れたら例えばゴールデンウィークに預けに来て夏休みになったら取りに来るとかすればいいのよ」とニコニコ言われてしまいました。

夫に聞くと夫の実家ではそれは普通の話だそうです。(実際トメ姉夫婦は、トメ姉息子Aの子3歳と１歳を2、3ヶ月ごとに預かってる)

私が寂しいようなら・・・発言は、トメ姉息子Bの子を同様に１ヶ月ほど預かった際、トメ姉息子A嫁さんが子供に会えない+新しい仕事へのストレスから『子供をとられた』と精神的に参ってしまい、色々揉めたからだそうです。

夫やコウト他、夫と同世代の人たちはそんな風に母親と親戚一同に代わる代わる育てられたため男女関係

コピペ失敗で切れてました。すみません。

男女関係なく全員が家事上手で助けあってて、兄弟のように仲良良い人ばかりです。
多分、義実家では母親だけでなく親戚中で協力して育てるという子育て形態なんでしょうけど、私のほうでは全く馴染みのない風習です。びっくりしました。

私の産後も実母と交代で面倒見る気まんまんです。
どうやって断ろう。良い人たちだから心が痛む。

**ななしん** · 2024/01/15(月) 12:59:12.81

343
多分子供も私もおかしくなりますよね。

例えば義実家、ウト実家、トメ実家、他親戚家は歩いていける距離なんです。
だから夫が大ウトメに預けられている間も、ウトメには毎日会ってた。
でも私たちの家と旦那実家とは車で８時間近くの距離離れているので、預けたら本当に滅多に会えない。そんなの嫌です。私が育てたい。

でも夫は「そんなに俺の親戚が信用ならない?不安?」と悲しい顔をしています。
私には両親がいるけど親戚が殆どいません。

夫が言うには「親戚の大人や子供が沢山いるのは幸せなことなんだから、それを体験させてあげたい」そうです。

産院の件も嫌なんですが、実両親は「そんなこと言わないで。皆あなたを心配してくれているのよ。預かってもらう話もいい話じゃない」とウトメが来るのを大歓迎してます。

私は里帰りしない予定で、実母に来てもらうつもりだったのですが、
母はトメと私の面倒を見る日の予定を調整すると言ってました。
344
産院は実母の勤務先なんです。なので多分、言ってもらえません。

沢山のアドバイスありがとうございます。

夫とウトメが言ってるのは１歳～小学校までずっと義実家で子育てという訳ではじゃなく、例えば私たちと義実家が３ヶ月づつ交代で子供を育てるということなんです。

そうすればお互いが子育て孫育てに関われるし、色んな環境に適応できる社会性のある子になると。
夫も、子が生まれたら手元に置いて育てたい。でもウトメに預けて(ウトメは色々厳しい人間なので)大袈裟だけど修行させなきゃ。とも言われました。

更に夫は子供が小学生程度に大きくなったら一年とか預かってもらいたいけど転校するのはかわいそうだから無理だね、みたいなことも言ってました。

義実家一族は漁師(男性は遠洋船乗り、女性は市場や養殖系仕事)の家系です。だからそういう子育てシステムになったのではないかと思います。

**ななしん** · 2024/01/15(月) 12:59:32.01

実際夫はとてもよく出来た人間で文武両道、仕事も家事も出来て、実家の両親も夫が大好きです。「寂しいのは解るけど夫くんのようになるならいいんじゃないの?夫くんは長男だし、あちらは田舎だから仕方ないわよ」と言われました。

ウトメが私たちに会いに来て、この話や産院立会いの話を切り出されたのが土曜で、それからショックでちょっと体調不良になり寝込んでました。

私の子なのにそんなの嫌!!というのが一番で、考えもよく纏まってないし、夫とも以来まともに受け答えもできてません。

最初、夫は血が怖いから出産に立会わないと言ってたんです。私は夫に立ち会って欲しかったのですが「私だって出産するのは怖いけどそれなら仕方ないね。一人で頑張るよ」と諦めたら、それを聞いたウトメが夫を「父親の自覚がないのか!」と叱りつけて「嫁子さんが怖いなら、みんなで励まさなくちゃ!」と言うことで私の実親も巻き込んで５人で立会いすることにしたらしいです。

考えが纏まらないけど、とりあえず頂いたアドバイスを印刷して頭の中で整理して、夫に言えるようにがんばってみます。

多分、トメ姉息子嫁さんのケースを本当に心配していて何度もその話をしてきたので、ウトメは私が嫌だと言えば諦めてもらえると信じています。

アドバイス、ありがとうございました。また何かあったら相談させて下さい。

「子と離れて過ごすなんて耐えられない」という意見の人ばかりで安心しました。

夫のように「子供のために」と思えない自分は、生まれる前から子供に執着しすぎなのでは?と不安だったので、とても嬉しかったです。

週末からずっとお腹の張りが続いています。夫に心配されてます。

「赤ちゃんとらないで」「トメさんのじゃないの。私のなの」と泣いて寝言を言ってたそうです。夫には正直に「預けたくない」と言いました。夫から断ってくれるそうですが、産後の面倒については「君や子供じゃなくて、俺の面倒見に来てもらうことにしよう」と言ってます。

2dkアパートに泊り込み、赤ちゃんがいるけど構うな、俺の面倒見ろと言うつもりだそうです。

**ななしん** · 2024/01/15(月) 12:59:50.05

週末にウトメに会って以来、毎日トメからメールが来るようになってます。
『鮑を送りました。鮑はおっぱいが出るから～以下料理法～』
『図書館で出産育児本を借りてきて読んでます。昔とはだいぶ違うのね』
『親戚からお下がりが送られてきました。こちらにいる時用に置いておくけどお礼の電話をしてね』

返信は夫に丸投げしていますが、読むと落ち込みます。良ウトメだけど、悪気はないんだろうけど、なんかもう耐えられそうにないです。

夫は27歳です。家事は私より上手で段取り良くて、私より夫のほうが「良妻」です。
自ら妊婦向け料理ガイド読んで、バランスよくて塩分控え目な料理作ってくれるほどです。
洗濯や掃除だって私よりキチンと出来る。
だから夫が普段通りしてくれれば、里帰り出来なくても何の問題もないって思っていたのに。
398
そうだと思います。
「俺の面倒ってそんなの必要ないでしょ?ちゃんと出来るのに」と聞いたら「でも君の面倒を全部見るとなると、俺もちょっと疲れると思うんだ。

だったら俺の弁当や洗濯は母さんにやってもらえば、俺は君と子の面倒に徹せられるし」と言うことだそうです。

昨日の夜、義実家で獲った鮑(生)やキンメダイが来ました。どちらも高級品なんですよね?全て夫が料理したり処理したりしてくれました。トメメールは『生まれたらまた鮑送るから。頑張ってお乳ださないとね』だそうです。

本当に色んな物に追い詰められている気がしてきました。
395さんの案じゃないけどウィークリーとかに逃げ込みたい。
産院の先生に相談することも考えてみます。

義実家は外国人ではなくてものすごい僻地なのでそういう習慣なのかも。

ここで頂いた意見を読んで、昨夜ようやく「ウトメさんが良い人で私を大事に思ってくれているのは解る。ウトメさんに恨みはないし、嫌いでもない。

でもとにかくもうだめ。気を使いすぎて潰れそう。お願いだから落ち着くまでほっといて。
今は赤ちゃんのことにあなた以外の人に関わって貰いたくない。あなたの実家に預けるとか、私には出来ない。絶対無理!」と夫に言えることが出来ました。

**ななしん** · 2024/01/15(月) 12:59:57.29

「思いつめさせちゃってごめんね。君が嫌なら嫌ってはっきり言っていいんだから、大丈夫だよ」

「ウチの親には君が大丈夫になってから、顔見にきてもらうくらいに留めよう」

と分かってくれたみたいです。夫からトメの産後の面倒見は遠慮してもらうこと等を連絡してくれるそうです。何人かの方に指摘された通りに今までは小声で「嫌だ」としか言えなかったのですが、はっきりきっぱり絶対嫌!と言えたらすんなり要求が通りました。

今まですごいヘタレだったんだなぁと実感してます。
これからは子も生まれることだし、もっと強く自分の意見を言えるように頑張ります。
沢山のアドバイス、ありがとうございま

**ななしん** · 2024/01/16(火) 12:52:00.46

ちゃんときいてきてくれた。嬉しい。
カテゴリー：育児

◇◇チラシの裏　124枚目◇◇
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1278413684/

1年生の子がいる。
普通級にいるけどちょっと発達障害の傾向がある。
立ち歩いたりはしないけど、整理整頓が苦手で物忘れが多い。
算数の文章題が苦手で、自分文章を書くのも苦手。

何分初めての子なので学校の勝手が分からず入学当初は小さなことでも連絡帳を使っていた。

今月入ってからこどもに
「連絡帳自分で書いてみてね。
　～～～って書くのよ。それを先生に『見せない』で
　自分で質問して、答えをお母さんに教えてね？
　きくことを忘れたら連絡帳を見てみてね」
とやってみた。

ちゃんときいてきてくれた。嬉しい。

個人懇談で、先生がその時のことを話してくれた。
連絡帳を見ないで訊こうと必死だったようで…
先生には、煩わしいかもしれないと思っていたのに
「お母さんが何を考えてお子さんにさせたのかすぐ分かりましたよ。
学校ではこういうことは全部教えられる訳じゃないので私も凄く嬉しかったんですよ。」って言ってくれた。嬉しい嬉しい。

よーし明日ってか今日からも頑張るぞ。

**ななしん** · 2024/01/16(火) 22:32:15.35

アポなしで小姑が子供３人連れて晩ご飯時に来る→私「ご飯時は遠慮してもらいたいんだけど！」夫『いい加減にしろ』→全く効果なし→さらに・・
2022/07/02 16:11

引用元:勇者降臨義理家族に言ってスカッとした一言其109
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1180524672/

流れ豚切るけどゴメンね。

小姑が晩ご飯時にアポなしで来ることが多くて（ガキ三人引き連れて）鬱陶しくてたまらなかった。

うちは子供居なくてご飯も二人分しか作らないから小姑達が来ると全部食べられる。
「ご飯時は遠慮してもらいたいんだけど・・」と言っても「ご飯なんて家庭によって時間が違うからわかんない」と一蹴。
夫にも「いい加減にしろ」と言ってもらったが効果ゼロ。
ある日、夫の仕事がかなりうまいこといって二人でお祝いしようということになり、私はヘタながらもご馳走作りました。
そして、さあ食べよう！ってときにピンポーンと小姑たち。
無視してたら庭に回ってきてリビングの窓をドンドン叩きだした。
しかもなにやら大きな声で叫んでる。
近所迷惑にもなるし、もう許せないと思って部屋に入れました。
「このマジキチが！二度と来るな！乞食どもが！」と叫びながら蹴りまわしました。他にも何か叫んだかもしれません。
夫のポカーンとした顔が今でも忘れられないけど、あれからお盆もお正月も奴らは私達の前に姿を見せなくなりました。
子供にも手を上げてしまったことだけ少し後悔してますが、結果オーライと自分では思っています。

**ななしん** · 2024/01/17(水) 08:19:21.52

近所のママに小４の娘が蹴られた。娘にバターをよこせと詰め寄り「大人なのにみっともない」と言われ逆上して蹴ったらしい。「足が当たっただけ」と言い訳して謝罪もなし
2018/06/12 22:05

引用元: 【じっくり】相談/質問させて下さい34【意見募集】
http://life9.5ch.net/test/read.cgi/baby/1210841616/

※バターが品薄だった頃の話です

こちらのスレを他で紹介されて来ました
娘と同じ保育園の母親との揉め事について相談させて下さい

次女の保育園の子供の親に長女が蹴られました
痣や蹴った証拠は残っていません

こちらも大事にしようとは思っていませんが、一度誠意ある謝罪を娘に向かってして欲しいです
相手の方は「蹴ったのではない、足が当たっただけ」とおっしゃっています、
でも当時の状況やタイミングから見て明らかに故意だと思います
（ただし娘自身を、というより、娘の持っていた荷物を蹴ろうとして結果娘を蹴ってしまったようです）
揉め事の相手方が保育園の知人でも当方が小学校に通う長女の場合、
教育機関への連絡として保育園に相談してよいのか迷っています

とりあえず相手と話したいのですが電話はずっと留守電で、自宅の場所はわかりません
本日中に電話で捕まらなかったら明日保育園で会ったとき、改めて話す機会を求めようと思っていますが、
子供相手に足を使うような人とはこれ以上関わらない方がいい気もします

今私自身落ち着いていなくて文章が見苦しいかもしれませんが、皆様の意見をお聞かせ下さい

状況説明を怠ってすいません、長女は小4です

私は社宅住まいで、同保育園の親(以下Ａさんとします)は偶々その社宅のどのお宅かに御呼ばれしていたようです
社宅での生協の帰りエレベーターで乗り合わせたのですが(長女は荷物運びの手伝いとして一緒にいました)、

**ななしん** · 2024/01/17(水) 08:19:48.05

娘の持っていた袋の中のバターを見てＡさんが同じ階で降りてきて、譲って欲しいとおっしゃったので、
1つなら定価で譲れることをお伝えすると金を取るのか、そもそも1つでは足りない、と少し怒った口調で言われました
私も
・元々必要だから買っているものなので1つ以上譲ることはできない
・無償で譲る所以はない
ということを丁重にお伝えしましたが、Ａさんはそれでも納得できないようで突然娘に向かって
「○○ちゃん、そのバター(4つあるうち)3つ私にくれないかな？すごく大事なのに他で手に入らなくて困ってるの
　○○ちゃんは優しいからこういう時どうすればいいかわかるよね？意地悪しないよね？」
といった事を言って手を出されたんですが、私が口を出す前に娘は「うちの家にも必要なんです、だめです」と断りました

するとＡさんはよりキツい口調で譲る行為の大切さ？について娘に向かって諭し始めたので、
私はＡさんに異常性を感じて、もう家に入ってしまおうと娘を促して立ち去ろうとしましたが、
Ａさんが娘の持っていた袋を掴もうと手を伸ばしてきたので娘は体を捻って袋を遠ざけ、Ａさんに向かって
「なんで人のものとるんですか？そういうの駄目だって、みっともないって大人だから知っていますよね？」
と言いました　言い終わるぐらいの時に突然Ａさんが足を振り上げて娘を蹴りました
蹴ったといっても足で押す、ぐらいで荷物に向かってたのを咄嗟に娘が庇ったので体に当てられたといった感じでした
娘は驚いてなんで？って顔で涙ぐんでしまい私も頭が真っ白になりました
Ａさんに向かって「Ａさん！蹴るって…」と呼びかけると
Ａさんは蹴ってない、足が当たった、と本人も驚いた顔で呟いて急いで階段を降りていってしまいました

以上が事の経緯です

他人に注意する、ということ、その言い方に関して娘は分別を弁えてなかったかもしれません
でもＡさんの行動や態度はそれを勘定に入れても異常だと私は思います
今まで会ったことの無いタイプの人なので、なんだか怖いと感じてしまいました
お金を出して買ったものを無料で譲れ、というのも理解できない価値観です

**ななしん** · 2024/01/17(水) 08:20:49.95

謝罪が欲しいのは娘にＡさんのしたことは間違っていた、ということも理解して欲しいからなのですが、
このままなるべくＡさんに関わらないようにして忘れるように努めるべきですか？
娘はＡさんの事に関して理解できないようで怖がっていて話題にしたくないらしく、すで忘れたようなふりをしています

皆様ご意見ありがとうございます
娘に関しては私も親しくない他人に注意・意見するのは(特に今の年齢で)
自分が絶対正しいという確信があっても極力控えた方がいい、と普段から教えています
口調に関しては特別高圧的な言い方ではなかったのですが、もう少し時間が経ってから別の機会に注意していきたいです
恐らくＡさんが私ではなく途中から娘に向かって説得し始めたことで怖くなり、その結果での発言だと思いますので

今回のことでは
「○○の言った内容は全く間違っていなかったが、世の中には正しいことが通じる相手ばかりではない
　そういった相手に会った時は説得しようとはせずまず自分の身の安全を第一に考えてね
　荷物を守ってくれてありがとう、でも私にとって荷物よりも○○の方がずっと大事だということをよくわかって欲しい」
と言い聞かせましたが、娘には「正しいことが通じない」というのがよく理解できていないようでした
このことについて、これ以上はやはり今後娘が自分で経験して理解していくべきかもしれません
それ以降は元気ぶる？様子が見られ、この話題はしたくないようです

Ａさんの足が当たった、ということに関してですが明らかに故意で攻撃的な接触をするのは
ダメージに関係なく暴力と表してしかるべきだと私は思います
そのためにＡさんには的が元々は荷物であったとしても、その行動が間違っていたと娘に謝って欲しかったのですが…
娘に教えている通り、自分の価値観での正しさが通らない相手と考え、関わらない方が安全でしょうね…
証拠(証人)もないですし大事にしようとは思ってないので警察に今回のことで相談する気はありません、
保育園の方には一応保護者同士のトラブルとして今回の経緯を伝えておこうと思います
次女とＡさんのお嬢さんはクラス、というか年齢が違うので子供同士はお互いを知らないはずですが、
一応子供達の様子にも気を配ってもらえるようお願いします

**ななしん** · 2024/01/17(水) 08:20:55.69

相談に乗って頂き本当にありがとうございました

私も社宅の中だからと少し警戒心が足りなかったのでは、
娘にＡさんが話しかけた時点で間に割り込んででも引き離し、すばやく家に逃げ込むべきだったのでは、と思います
その場では機転が利かず、娘に嫌な、悲しい思いをさせてしまいました
これからはもう少し状況判断を素早くできるよう、普段から色んな状況を想定しておきたいです

それと社宅でＡさんをお呼びになった方は誰かわからないんです
エレベーターに乗ってきた階ならわかるのですが、一つの階に10軒の部屋があるので特定は難しいです
Ａさんのこと自体保育園でのイベントで顔と名前を知っていた程度だったので…
根回しについても誰が影響力があるのかわかっていないくらい、私は保育園での知り合いが少ないので簡単にはできません
ただ次の生協のときに同じ班の人たちに今回のことを話してみようと思っています

**ななしん** · 2024/01/18(木) 08:30:48.07

昨日七五三で娘に着物を着せた。私メール「写真見て～」友人返信「うちも同い年の女の子いるから小物だけ貸して」快諾したら小物だけでなく着物から帯から全部持って行かれて・・・
2022/07/02 23:06
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/baby/1256737300/

昨日七五三で娘に着物をきせた。
娘と同じ年の女の子がいる友人に写メを送ったら、小物だけ貸してほしいとのことだったので快諾した。

お宮から帰ってきて１時間もしないうちに友人来襲。
私が自分の着物の始末をしている間に、娘の小物だけでなく着物も帯も、まだ娘が着けていた
髪飾りや付け毛、脱ぎたてでホカホカの足袋や襦袢まで全部持って行ってしまった。

あわてて「小物だけじゃなかったの？！」とメールしたら、「助かるわぁ、買うのもったいなくて～。」
と斜め上の返事。
実家の上等な着物ではなく、義母からもらった方の着物だったのがまだ救いだけど、小物や草履は
私の母が買ってくれた上質の物。

決して安くはない物を堂々と借りれる神経に驚くやらあきれるやら・・・
絶対クリーニングとかしてくれないんだろうな。

借りパクは無いと思う。お互い一人っ子で家族ぐるみの長いつきあいだし、ちゃんと常識もある人だと思ってた。

ただ、親しき仲にも・・じゃないけど、いくら長いつきあいとはいえ、高額なものやトラブルのもとになりそうなものは
貸し借りすべきじゃないというのが一般常識だと思っていたから今回の態度にすごく驚いてしまった。
あまり日がないから焦っていたんだろうか？

レスありがとうございます。
うちの旦那は「着物？貸したの？○○さん助かって良かったね。」であまり価値観の違いがわからない様子。
とはいえ「イヤなら返してもらえば？俺が行ってもいいよ。」とは言ってくれますが・・
相手のご主人は単身赴任中です。

**ななしん** · 2024/01/18(木) 08:31:04.51

理由を付けて返してもらうこともできなくはないですが、着物自体が特に由緒ある物でもなく、うちはすでに七五三を終えている
ため、角が立たないような言い回しが出てこない。
せめて襦袢や足袋だけでも洗うなりして綺麗に返してくれたら良しとするべきなんでしょうか。

持って行かれた段階で、うちがクリーニングしてないから相手がクリーニングする義務はないとのことですが、
もし自分がやむを得ず借りたら必ずクリーニングして返すと思ったので・・
今後のつきあいを考えたら、強く言うのは本当に難しいですね。
いろいろな意味で勉強したと思うようにします。

義母のこと、確かにそうですね。ただ、今回は私が子供の時に着た着物を実母が持ってきてくれて、それをどうしても
着せたかったのに、義母が近所のカラオケ友達から貰ったという着物を着せることになってしまってがっかりしていました。
その気持ちが文面に出てしまったのかもしれません。不快に思われた方、申し訳ありませんでした。

ママ友とは、子供同士がピアノをしているので、発表会の時のドレスの貸し借りなど割と頻繁にしていました。
その際も私はクリーニングして菓子折や新しい靴下等と一緒に返していたのですが、ママ友は「そんなのしなくていいから！」
と言っていました。

たぶん今回もその延長なんだと思いますが、さすがに着物は・・・
ちなみに娘は「○○ちゃんも着るんだね！お揃いで嬉しい～。」とあまりわかっていないようです。

たくさんのご意見ありがとうございます。
読みながら今までの事を色々思い出していました。
確かになめられているのかもしれません。今回は友人が困っているなら助けてあげたいし、
大切に使用してくれるなら小物くらいいいだろうと思ってＯＫしましたが、なんとなく彼女の
中での私の位置が見えたような気がします。

**ななしん** · 2024/01/18(木) 08:31:27.88

着物を貸し借りするというのが、一般的にどうなのかがわからなって書き込みましたが、私の感覚は間違ってないんですよね？

七五三に彼女たちが行くのはたぶん今週の土日のどちらかです。
おそらく旦那様や向こうのご両親などもいらっしゃると思うので、着物の話題は必ず出るはずです。
その際に彼女を諫める発言が出るかはわかりませんが・・・

とりあえず今から彼女に「着物一式借りていくとは思わなかったが、義母からの頂き物だし、草履や
小物は私の実母がわざわざ取り寄せしてくれた大切な物なので、扱いにはくれぐれも注意してほしい。
近日中に義実家と着物で写真撮影するので、それまでには綺麗にそろえて（この表現でつたわるかど
うか？）返却してほしい。」とメールしてみます。

先ほど友人にメールしました。
１分もしないで返信が来たので心臓バクバクしましたが、返事は
「はぁ～い！大切に使うねえ（はぁと）！写真撮るなら早く返さなきゃね。土曜に七五三行くことにしたから
お宮から帰ったらすぐ返しに行くよ！！」だそうです。
やはりクリーニングは無しのようです・・・
早く返してほしいと言ったのがよかったのか悪かったのか・・

主人とも話して今後のことを決めました。

今回はすでに貸してしまった物だし、小物はもともと貸す約束をしていたので七五三の前に
返してもらうことはしない。クリーニングも自分たちでする。
ただし今後、着物をはじめドレス類もいっさい貸し借りはせず、付き合いも徐々に間をあけていく。

５２６さんの意見の通り、価値観の相違が他にもいろいろな面ではっきりしてきたので、相手に合わせるような付き合い方は今後控えていくことにします。
長年親しくしてきたし、お世話になったこともあるので、このような結果になるのは悲しいことですが
自分が気付かないうちにストレスを溜めていたことにも気付いたので（あえて目をつぶっていたのかも
しれません）、徐々にＦＯしていきたいと思います。

自分の弱い面と向き合わせてくれた皆様のレスに感謝してＲＯＭに戻りたいと思います。
ありがとうございました。

**ななしん** · 2024/01/20(土) 09:18:58.57

うちの子の誕生日会やったら、義兄嫁が謎のクレーム。「アンタの子供のせいでうちの子が羨ましがってて困る！」→こっから謎理論が飛び交って、仕舞には私をアスペだって…だから私は
2019/09/13 10:05

引用元:http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1565326314/

電話で義兄嫁に「アスペ」って言われた
私がアスペならあんたは乞食だと言い返して切ったけどムカつく
うちの子の誕生会の時に子のリクエストで大皿に超山盛りの各種ポテトフライを作った
拍子木、皮付き、ぐるぐる・・・と種類と味付けを変えたので子供おお喜び

義兄嫁が電話してきて「息子ちゃんが羨ましがって困ってる、うちのマンションは揚げ物したら警報がなるから作れない」と言った

私「お惣菜で買えば？」→義兄嫁「冷めちゃうし種類もないし・・・」
「イケアレストランなら山盛りポテトある」→「車が運転できない・・・」
こんな感じのやり取りで「フライヤーなら警報機はならないと思うよ」と言ったら義兄嫁がいきなり切れた
「なんでよ！アスペなんじゃない！」て言われたので上記の返しして今に足る・・・

ほんとそれ、私が「じゃあ作ってあげる」と言い出すように誘導したかったんだろうけど下手すぎるよ

茹でたポテト潰して生卵と片栗粉入れて練ったタネを糸交り袋に入れて
中温の揚げ油の中に直接ぐるぐる～と絞って浮いてきたら出来上がり

トルネードポテトカッターは面白そうだけど買う踏ん切りがつかなくて

**ななしん** · 2024/01/21(日) 15:21:05.09

スーパーの駐車場で。障害者がベビカママを襲い服を脱がそうとした途端、イカつい旦那さん『ゴルァァアアア！！』 → 旦那さんがフルボッコにし…
2024/01/13 12:18

胸がスーッとする武勇伝を聞かせて下さい！(133)
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1436900041/

この前大阪の大型スーパーで買い物した帰りに見た光景。
スーパーから屋内駐車場に出るときに、俺の前にベビーカーをひいた家族三人がいたんだ
奥さんは綺麗な人だが、旦那は堅気に見えないイカつくてゴツイ体型の人だった

先に旦那さんが車をまわそうとしたのか家族を置いて小走りで駐車場に行ってしまったんだが

その後明らかな池沼がスーパーから走ってきて奥さんにベビーカー諸共体当たり・・・
アブネー！！と思ったのも束の間、池沼があろうことか奥さんに馬乗りになり服を脱がそうとしてた
赤ちゃんも大泣きしてて、これはマズイと思い池沼を止めようとした刹那
「ゴラァァァァァアア！！！」と絶叫しながら旦那登場！
旦那さん池沼を奥さんから引っぺがしブン投げる。
そして壁に押さえつけて丸太みたいにぶっとい腕で池沼を殴る！殴る！殴る！
殴るたびに池沼の顔が潰れていくのが見えた。そんで留めに倒れこんだ池沼の顔にサッカーボールキック！！

死んじゃうぞ・・・と思ったときに池沼の両親があわてて駆け寄ってきて止めに入った。
池沼の親父が「息子は知的障碍者だ！！ここまでする必要ないだろ！けいさ・・・」と喋ってる途中で
旦那さんが親父の顔面にフルスイングパンチ！！親父吹っ飛ぶ！！
「ガイジやったら首輪つけとけやぁぁぁぁああ！！！！！」と旦那絶叫。池沼に駄目だしの蹴りいれて
奥さんと赤ちゃん連れて帰っていった。
旦那も立派な池沼だと思った。おしまい

**ななしん** · 2024/01/22(月) 13:13:09.35

同人友達をやめた・やめるとき@117
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1689236208/
同人友達に('A`)となるとき137
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1705707022/

**ななしん** · 2024/01/22(月) 20:11:08.46

【報告者がキチ】小さいときから娘に男の恰好をさせたり祖母の介護をさせたりした。祖母が亡くなり、私は娘のことを人殺しだと責めて慰謝料として1,000万請求している…
2022/07/08 18:50

奥様が墓場まで持っていく黒い過去 58
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1501835191/

現在進行形で娘の人生をめちゃくちゃにしてること。
小さいときから○○太郎と呼んだり、女関取とか呼んで、男の子の服を着せておいて女の子らしくないと怒ったりしていた。
髪を伸ばせばセーラームーンに憧れてるの？と馬鹿にしたり、無理矢理髪の毛を刈っておいて男の子みたいと馬鹿にした。
美容院にも病院にも連れて行かなかったし、新品の服も買わなかった。ご飯も惣菜を与えて勝手に食べろってやってた。
中学からずっと母（娘にとって祖母）の介護をさせた。認知症でボヤ騒ぎや徘徊しておかしくなってても、そんなわけないと言って突っぱねて任せてた。
17くらいの時に高校受験をしていなかったと知ってめちゃくちゃに怒った。母の世話と荒れ果てたゴミ屋敷の片付けで娘は学校どころじゃなかった。
娘は家を出て遠方で働き出したけど、家出人ということでアパートや職場を突き止め、職場に娘宛で腐ったタマネギなどを送ったり、毎日毎日職場に電話してたら2年もしないで戻ってきた。
帰ってきた娘に寝たきりの母の面倒や、娘が居ない間にたまったゴミ、普段の家事など全部任せた。
近所や親戚には娘は無職で彼氏もいなくてブスで家事も出来なくて、本当に苦労してると言いふらして泣いて、周りから娘が白い目で見られるのが楽しかった。
夏に娘が倒れて、その間に母が亡くなってしまった。娘のことを人殺しだと責めた。慰謝料として1,000万請求している。法的な力はないけど娘なら払ってくれる気がする。
今暮らしている旦那には絶対秘密。娘はまだ24なのに60過ぎてる私よりオバサンに見える。白髪だらけで最近はヤマンバと呼んでる。
娘のお金は使い込んじゃったし、娘はもう働く気力もないみたい。ﾀﾋんじゃっても最期まで駄目な娘だったと言いふらすと思う。

**ななしん** · 2024/01/22(月) 20:11:42.56

何でこんなに娘に執着してるのか自分でもわからないけど、こんな貴重な経験させてやってるんだからもっと感謝しろとさえ思う。

板間違えたから釣りって言われてるのかな？でも娘がﾀﾋんだらこのスレで合ってますよね？
下着（ブラ）とか生理用品も禁止したし、服も小学生の時のを繕わせて着るように言って、娘はそれを守ってます。
イヤなら反抗すればいいのにねw
私は普段はノロマなオバサンなので、こんな一面は墓場まで持っていかなくちゃw

644
上の娘が夭逝してるんだけど、その後なかなか授からなくて、高齢出産でやっと生まれたのがこの娘なんだ。
だから大事なはずなんだけど、何でだろうね。
でも可愛がってるつもりですよ。こういう愛もあるのかなって。

だからスレチなのはごめんなさいって言ってるじゃん。リアルでは言えない～に書こうと思って間違えたんだよ。オバサンなんだからそのくらい許してよ。
それに娘がﾀﾋんだら「過去」の話になるし、そしたらスレチじゃないでしょ？書き込むのがちょっと早かっただけ。
お邪魔しました～。

気持ち悪いとか初めて言われたwww
現在進行形で～って書いたから駄目なんだよね。ごめんなさい。私の中ではもう過去のことです。
なんか、せっかく書いたのにつまんないな。

来るなってwそんな怒ること？墓場まで持ってくこと書くスレでしょ？ちょっと間違えちゃったみたいだけど。
これからもよろしくお願いします。

それこそスレチじゃないかな。嬉しいから答えるけど、去年出会った同い年の人。建築系の仕事。歌声もやってるけど声が綺麗なんだよね。
前の奥さんと家庭内別居だったから急かして結婚したよ。これも前の奥さんやお子さんたちに対しては黒い過去かな？

**ななしん** · 2024/01/22(月) 20:12:00.38

釣りとかネタとか言われて悔しくて来ちゃった。
本当にみんな嘘だと思ってるの？もっと変な話だっていっぱいあるのに。
やっとの思いで吐露したのに、これってあんまり酷くない？
どこの誰の話かも分からないのに、よく嘘だとか適当なこと言えるよね。間違ってるのはあなたたちのほうだよ。

旦那って言うから今の旦那かと思ったよ。ごめんね。
今何してるんだろうね？一緒に住んだことがないのでわからないです。今の娘を授かってすぐ別れたから。
8歳下で、当時は確か院を目指して生協でバイトしてたよ。

669
精神科っていうか、神経科には通ってるよ。昔から物忘れが激しいので。でもこんなこと話したら変な薬増やされちゃうので、絶対話さない。私は薬物治療って好きじゃないんだよね。

671
うん、軽度の知的障碍だよ。やっぱり文章で分かるんだね。これでも親にお金出してもらって大学まで出てるんだけどねw
それにしても、60過ぎだとババアって言われちゃうのか…まだまだ若いと思ってたよ。

**ななしん** · 2024/01/22(月) 20:12:09.61

20代の弟が小学生の妹とベロチュー！ → 親『（見て見ぬフリ）』私「（もうこの家には来ない）」 → その後妹に妊娠発覚！母『何とかしろ！』私「えっ」
2017/03/11 09:20

引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1400123613/

妹と弟がやって子供がもう堕胎できない月なんだって。
その事で私の母が私を攻め立てる。

15年前に家を出てる私にどうしろっていうんだか。
妹が小学生の時に20代の弟とベロチューしてんのに、見て見ぬふりの親を見てから
私はキチガイの家には二度と行かなかった。

うちは親が再婚で一番下の妹は私と妹は20歳以上年が離れてる。
弟が15の時に妹が生まれた、妹が3.4歳の時からめちゃくちゃ可愛がってたけど
「妹は確かに可愛いけど、なんかアレおかしくね？」って言ったら家族をそんな風に見るなんて気持ち悪いと
家庭内でさんざん罵られたし、当時2ｃｈで愚痴ってもお前が変って言われた

正直…妹は5歳位でもう愛されてる女の優越感丸出しみたいな　そんな感じで気持ち悪かった
周りは、愛される美少女な妹への嫉妬と取ってたけどね。

夫にも子供に知られたくないので
もう親の葬式にも出ない。

**ななしん** · 2024/01/23(火) 13:23:34.28

妻と歩く同僚が娘ソックリだった！疑いが払拭されない俺「母子手帳どこだっけ？」妻『なんで？』「娘の血液型知りたい」『上の子はB』なんで上の子の知りたがってるって分かったの？
2022/06/11 14:40

サレ夫達の同窓会24
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1398248391/

妻の浮氣を知りましたが事実上離婚できない自分の愚痴を語ってもいいですか？

書いてもよさそうなので書きます。
マスヲでも借金でもないです。
普段ロムなのでゆっくりしか書けません、愚痴をきいてください。

自分には娘が二人います。
上の子はかなり可愛らしい顔立ちです。
下の子は自分そっくりです。
姉妹共々赤髪子（地元では茶髪のことをあかびんことよぶ）で
自分の祖母似なんだとおもってました。祖母も赤髪子でしたので
なので二人とも自分の子だと疑いもせずすごして来ました。
妻と二人で家事に、仕事に子育てに、多少の不満があっても幸せでした。
たまたま外で妻が同僚たちと歩いてる所を見ました。
その同僚の一人が上の娘そっくりなんです。
疑うのが馬廘らしくなるぐらいそっくりでした。
家に帰って共通の通帳は無事でした。

妻の携帯を見ました、一切の白です、何も証拠はありません。
他人の空似だと思い込むようにしました。
妻の会社は月に一回飲み会があります。妻は外では飲まないので自分は送り迎えしません。
なんとなく妻に会社の飲み会に顔出したいと言った所凄い勢いで反対されました。
子供たちもびっくり、自分もびっくり、」妻もなぜかびっくりしてました。

妻は絶対に来なくていいと言いました。
なんで？なんで？と自分より先に子供が妻に聞きました、子供二人置いて夜家空けるのは物騒だとそんなことを言ってました。

**ななしん** · 2024/01/23(火) 13:23:56.36

ふーんと子供が言うと上の子がじゃあ一緒に連れてほしいとねだりました。
子供が夜に飲みの場に行くのは良くないと、諭す感じで言ってました。

一切の証拠は無いので疑わしきは罰せずの精神で自分を納得させました。
妻は本当に家事に子供の世話を一生懸命しています。
ただおしゃべりが大好きな妻なら自分の娘にそっくりな同僚がいたらそのことを12年間も黙ってる訳がありません。
どうしても疑いが自分の中で消化できず車にレコーダーを仕込みました。
一ヶ月かけましたが白でした。

なんとなく娘の血液型が知りたくて母子手帳どこだっけ？と訪ねると
なんで？と訊かれ見たいからと答えるとどこっだたかなぁ？
と探し出しました、あんたアッチの方探してと絶対無いような場所を指指しました。
仕方なくその方を探すと妻がナイナイどこ行ったかな？見つからない、と言い出しました。
そのあとまたなんで母子手帳見たいの？と聞かれたので血液型知りたいと言ったら、
上の子はＢ型だといいました。なぜ上の子の知りたがってるのが解ったのか疑問が残りました。

妻が寝た後妻のバックを見ました、母子手帳があります。
中身を見ました。上の子はO型でした。自分の子では無いことが決定しました。
正直感情が逆流とか、一気に冷めるとかの感情は湧きませんでした。
ただ上の子には知られたらまずい、多感な時期だし自分が知らないふりをすれば全て丸く収まる
なぜかそんなことを考えました。あれだけ探ってやろうと思ったのに今度は自分も一緒に隠すことにしました。

妻に上の子は俺の子では無いことを知ったが分かれるつもりの無いことを言うべきか言わぬべきか考えました。
言わない方がいいと自分の中で結論が出ました、けど妻はおしゃべり自分もおしゃべり、
ついぽろっと言いそうになるときがあります。特に妻が会社のことを話してると
そいつが浮氣相手か？といいそうになります。

**ななしん** · 2024/01/23(火) 13:24:13.02

子のことを考えるとこれからも別れるつもりはありません。
子供に真実を話すつもりもありません。ただ、上の子の顔を見てるとなんとも言えぬ気分になります。
反抗期に突入して自分にガリガリ噛み付いてきて自分の虫の居どころが悪かったらぽろっと言ってしまうかも知れません。

自分も妻もお喋り夫婦、なんでもよく話す妻が12年間も黙ってたので自分も1年以上黙ってました。
けど頭の悪い自分は言ってしまいました。子供がいないときなので子供は知られませんでした。
妻はなんとなくばれていて黙っていたことを気づいてました。

＞＞824さんいたずらし放題、下種ですが想像したことあります。
妻からの謝罪は土下座、そして子供のために分かれないでほしいでした。
自分は元よりそもつもりでしたので妻の謝罪の言葉をさいぎり許すと宣言しました。
それから妻に今までと同じ生活スタイルで過ごしてほしいとお願いしました。

妻に何が不満だったのかなぜ浮氣したのか聞きました、答えませんでした。
もともと恥じ多い人生で普段から意味もなく過去のことを思い出して叫びたくなることがあります。
浮氣を確信したときはあまりフラバはしませんでした。けど浮氣を知ってることを
言ってしまってからかなりの頻度でフラバが襲って来ました。

834さんそのことは話あいたいとおもいます、ご指摘ありがとう、妙案は絶対出ないだろうけど、
妻は月一の飲み会をもう行かないと言い出しました。なにかと理由をつけて行かないようにするそうです。
妻にあなたはあたしのことは愛して無いのかと訊かれました。今でも愛してます。と答えました。

スルースキルは高いです、見習いたいなら恥をたくさん掻けば高くなります。
それから妻の態度が少し変わりました、娘たちは何か感じたのか、前よりかなり私たちにしゃべりかけるようになりました。
二人のときは妻があまりしゃべらなくなりました、前のようにしゃべってほしいと言うと
やっぱり貴方は初めから私のことが、好きではないんじゃないか？といって来ました。

**ななしん** · 2024/01/23(火) 13:24:34.28

意味が解らなくてなんで？と聞いても答えません。

あれだけお喋りで、訊かなくても何でもしゃべる妻が答えられないのが、なぜかわかりません。
妻と別れたらかわいい上の子と別々に暮らすことになります、それはいやです。
このままだと妻とのお喋べりがだんだん減って将来離婚するのでは？と考えました。
浮氣されたことより、この生活が崩れるほうがこわいです。
妻はなぜ自分が愛せれてないと思ってるのか解りません。
少ない情報ですがこれだけで妻がなぜ愛されて無いと思ってるのかわかりますでしょうか？
愚痴、もしくはポエムこれでおわりです。答えは無くとも読んで頂いただけで感謝します。

877さんの言うとおりに何度か話し合ったんですが、肝心なところにはだんまりなんです。
お喋りな妻がだんまりになるのが怖いんです、けどしつこく訊いてみます。
確かにこのままだと離婚になりそうです、あとなぜかあまりは托卵気になりません。
ここまで育ててきて、自分が九九などの勉強を教えきました、種は違いますが間違いなく自分の子です。
妻は両親との付き合いもよくこなしてくれます。分かれたくない、おしゃべり夫婦に戻りたい。
/

**ななしん** · 2024/01/24(水) 18:42:05.80

小５娘のおやつは全部私の手作り。市販のものなんて怖くて食べさせられない。なのにお友達の家でポテチやポッキーを食べて「ママのよりおいしい！みんな食べてるのに！」と泣く
2022/05/09 11:55 　

引用元: 物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活180
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1385891549/

小５の娘のお友達関係について相談させてください
私は30代中盤、専業主婦で家族の食事やおやつは出来る限り出来あいのものではなく手作りのものを食べさせたいと思っている
娘にもジャンクフードや市販のお菓子はあげないようにしておからや野菜の入ったカップケーキとかかぼちゃと小豆を添えた手作りのアイスクリームとか甘さは控えめで体に良い物をとやってきた

それが五年生に上がってからポテトチップやポッキー売ってるジュースなんかをすごく欲しがるようになってしまって
これまでそんなことは無かったのにどうしてと聞くと同級生の子達の家に遊びに行くとおやつに出してもらった
ママの作るお菓子よりおいしい、みんなそういうのがおやつなのになんで自分だけ不味いものを食べさせられるのかと言われてしまいました

私自身が育った地域ではあまりお友達の家でおやつを出してもらうというようなことはなかったですし、お友達の家に行くというのは特別な時、例えばお誕生会に招かれるとか、
夏休みの終わりごろに宿題を片付けるための勉強会の名目などで、日常的にお友達の家に行くということも無かったので驚いてしまい、誰の家にどれくらい遊びに行ったのか、どんなものを出してもらったのかを聞きました

頻度は大体、数人の家を2.3日でローテーション、ペットボトルのジュースや大袋のお菓子などを出してもらっていたようです

慌てて手土産用のお菓子を購入し、先方の家にご挨拶に回り
上がり込んですみませんというのと、うちではおやつは手作りのものを出して市販のものは食べさせないようにしていると伝えました
お母さん方は驚いて、子供たちが来るのは迷惑とは思っていなかった
そういう家庭の方針ならかえって申し訳ない事をしてしまったと言って下さいました

それ以来、娘が塞ぎこむというか、機嫌が悪い感じになってしまい
どうしたのかと聞いてもなんでもない、ママには関係ないと言うようになりました

**ななしん** · 2024/01/24(水) 18:42:25.14

私が聞いても何も言わないので、主人からそれとなく聞いてもらったところ
お友達の家に皆が遊びに行く時、娘だけ来ないで欲しいと言われるようになってしまった、　そのせいで皆の話についていけない、仲良しのグループの中にいても一人だけ話に混ざることが出来なくなって明確に、ではないものの避けられるようになっているらしいです

主人が娘から聞いた話によると、私が余計な事をお友達のお母さんに言ったのでお母さん方が娘を自宅に招かないようにお友達に言ったのだと娘は言っている、そうです

正直私個人としては日常的に人の家に上がり込んでお菓子を出してもらうのが
当たり前の付き合いはおかしいと思っていますし、迷惑ではないと言われてもやはり本音は別にあるのではないかと心苦しく思ってしまうのですが娘がお友達の間で浮いてしまうのは可哀想で…

こういう友達付き合いって一般的なんでしょうか？
今暮らしているところは主人の転勤で引っ越してきた土地で私も主人も生まれ育ったところとは飛行機の距離くらい離れています
地方が変われば常識や人付き合いの仕方も変わるとは思いますが私がしたことって非常識だったんでしょうか

100
市販のものよりおいしくするためには大量のバターや油脂と砂糖を
必要とします。それが嫌で手作りしているのに本末転倒です

102
完全に排除はしていません
学校給食でもイベントの時にはケーキやひなあられ、クリーム大福のようなものが出ますがそれに関しては当然口を出してはいません

105
娘の学校では放課後自習室やグラウンドの解放や教室の使用が認められているので、友達と遊んでいると思っていました
小４までは間違いなく学校から自宅に直帰していましたが小５に上がってから学校ではなくお友達の家に遊びに行くようになっていたようです

追記しますが、文句は言っていません
お邪魔していることを知らなかったこと、頻繁に上がり込んでしまったこと、これまでお礼もしなかったことに謝罪をしただけです
おやつに関しては世間話の一環と言うか、私が娘のお友達のお母様にお会いするのが初めてだったので他の話題もなくという感じで決してジャンクなものをたべさせて迷惑しているというようなことは言っていませんし、その時は思ってもいませんでした。ただただ
申し訳なかったんです

**ななしん** · 2024/01/24(水) 18:43:44.34

油脂も糖分も炭水化物もビタミン・ミネラル類も充分に与えています
成長度合いもむしろ発育の良い部類に入ると思います

**ななしん** · 2024/01/24(水) 18:44:26.40

貧血や持病もなくスポーツも得意な子ですし成績も良好です
家庭で市販のお菓子を与えない=まともに栄養を取らせていないと思われるのはあまりに心外ですがみなさんはそんなに子供に日常的に市販のお菓子を与えているんですか？

116
息苦しい、ですか…
確かにそうかもしれません
娘には悪い事をしてしまったと思います

117
製品というと色々あるでしょうが少なくとも市販のお菓子については百害あって一利なしだと私は思います。
市販のポテトチップスを食べさせるなら産地の明確なジャガイモをスライスして自分の選んだ油で揚げたものを自分の選んだ塩を振って出してあげたいです

他の家庭がどうなのかと思っただけで
その家庭の方針なら口を出すつもりはありません

118
人付き合いが下手だと思った事はありませんが…
学生時代から友達は多かったですし、就職してからも普通に人間関係は築けていたと思います

あの、では、私はどうすればよかったんでしょう
子供が他の家に頻繁に上がり込んでその家でお菓子を出してもらっていると知ってお礼とお詫びにいくのはおかしなことだったんでしょうか

私が心外と言ったのは
「市販のお菓子を娘に出していない」「手作りの物を出来るだけ食べさせたいと思っている」という考えが

>小学生の体を作るのに油分や糖分は必須だと思うけど脳みそスカスカの子どもに育てたいのかな？

このように思われるのは心外だという意味なんですが
市販のお菓子を与えなければ油分や糖分は取れないわけではないのに娘に必要な栄養を与えていないように言われるのはおかしなことではないですか？

**ななしん** · 2024/01/24(水) 18:45:02.50

122
大変失礼しました

つまり、お礼とお詫びをしたのはＯＫで話題選びがＮＧだったんですね
その点は深く反省し次からは気をつけたいです

133
中学に上がる頃にはある程度自由に使えるお金を持たせるつもりなのでその頃には娘の裁量にある程度は任せるつもりです

134
極端な制限はしていないとすでに書いてあります

136
この地域に引っ越してきて4年ですが
年に2.3度くらいの頻度でお友達には来てもらってますよ
上にも書きましたがお誕生日、それから前もって伝えられた勉強会などの時は快く招いてます

娘にはお友達に、お父さんやお母さんにうちに来るということおやつは用意するのでアレルギー等の有無がある場合前もって連絡するように伝えておきました。アレルギーのある子が来た事も実際にあります

その後娘伝手にまた作ってもらったお菓子が食べたい等の感想も頂きました。娘は学校に持って行ってあげたがっていましたがそれは駄目だと言い含めました

138
あなたが今健康でしっかりとした骨格や筋肉をお持ちならそれはお母様が色々と考えて食事を作ってくれたからだと理解するべきです

大人になったあなたが体に悪い物を好むのはあなたが自分の嗜好を抑える自制心が無いという、ただそれだけの話でしょう
脂っこい物、過度に砂糖を使った甘い物、味の濃い物
誰でも好きですよ、中毒になる人もいるくらいなんですから
あなたの自制心の無さをあなたのお母様に転嫁するのはおやめなさい

あなたはもっとお母様に感謝するべきだと思いますよ

**ななしん** · 2024/01/24(水) 18:45:08.90

146
正直程度の低いレスばかりで失望しました
ここにいる母親に育てられる子供たちこそ骨がスカスカ
性成熟ばかり早く健全な心身の育たない子になるでしょうね
子供の事を真面目に考えるのが「あなた、めんどうくさいよ」
というレスになるような人たちに聞くことはありません
呆れてものも言えません

消えます

**ななしん** · 2024/01/24(水) 22:29:35.11

【毒親分室】搾取子が愛玩子について語るスレ4廃人https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1628404366

毒親の特徴のひとつに「きょうだい差別」があります
簡単に言えば子供を「搾取用」と「愛玩用」に分けて徹底的な差別を行うのです

「搾取子」「サンドバッグ子」「奴隷子」など親から冷遇された子供を
甘やかされ放題の「愛玩子」が気分次第で苛めたり利用したりすることが多いため
きょうだい仲は最悪になり成人してからも育てられ方による性格の違いから摩擦も多くなり
「搾取子」達は「愛玩子」達を憎むようになることが多いです

**ななしん** · 2024/01/25(木) 12:46:33.44

生後半年のコウト娘に、トメが色々な食材を与えたせいでアレルギーを発症。さらに、蜂蜜も与えた事がありショック症状を数回起こしている。トメの自己満足勘違いを覚まさせるため…
2023/05/21 16:57 　　

引用元:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1268015206/

朝っぱらから対トメに一戦やらかしてきたので、投下させてください。
多分これで向こうから縁切りされるんじゃないかと期待しています。
一部、ＤＱ発言及び後味の悪い内容がありますので、不快に感じる方はスルーしてください。

うちのトメはひたすら子供に何か食べ物を与えたがる。
私の目が届く時はなんとしてでも止めさせる。
どうしても強行突破されて、赤ん坊の子供に丸ごと蒟蒻ゼリーを与えられそうになったが、腕をチョップして防いだこともある。
散々ﾀﾋ亡事故が起きているのに、ニュースになるのに、孫をコ□したいのか！！と怒って絶縁した。
その後、第二子が生まれて、夫の土下座とウトの土下座（＋末期がんで長くなかった）で一部解消。
ウトﾀﾋ後は再度絶縁するつもりが、夫兄妹に反対され、泣き落とされ、ズルズル続いている。
流石に子供も「ばあちゃんがくれる食べ物はﾀﾋぬかもしれない」と知っているので、何とかなってます。
可愛くない孫（トメ視点）を懐かせるために、とトメはバカの一つ覚えで菓子やら果物やらを食べさせようとする。
トメの上げる量を全部食べていれば胃が破裂すんじゃないの？
実際、コトメの子はしょっちゅう下痢にされているし、既に医者が「食わせすぎ！」と青筋立てている。
でもコトメは預けるのをやめない。
トメもコトメ子がガリ痩せなもんだから、「もっと食べないと！」と食べさせる。
既に栄養を吸収できない体になってんじゃないの？小学生にして末期糖尿患者みたいな顔色しているよ。
コウトの娘はトメのせいで卵アレルギーを初めとして、牛乳・青魚全般・小麦・大豆・ほうれん草・米・牛肉・鶏肉・魚卵・複数種の果物のアレルギーを発症した。
生後一ヶ月以内に全部トメが食べさせたことがあるって。

**ななしん** · 2024/01/25(木) 12:46:54.92

牛乳とハチ蜜も生後半年以内に与えて、ショック症状を数回起こしている。（犯人トメ）
心停止まで行って、脳に障/害残っているんだよね…
私が気がついて病院に連れて行ったんだけど、幸い助かった。
だけど、脳に障/害が残って言語野と運動野が少しずつ傷ついている。
多分まともに喋れるようになれないし、寝たきりに近いと思う。
コウトは「助からない方がよかったかもしれない」と、かかる医療費を嘆いている。

逆にコウト嫁の母親は半狂乱になってた。今のコウト夫婦は上の子がいるから、かろうじて離婚を踏み止まっている状態です。
（トメ被害に遭ったのは下の子。上の子は里帰り出産他で、関わりが薄かったせいで、第二子はトメにコウトが親孝行で差し出したそうだ）
奥さんの方のご両親は「最悪の事態を避けられました。気がついてくれてありがとう」ってお礼を言ってくれたけど、複雑な気持ちです。
トメは吐くほど食べさせて、満腹にさせないと満足しない。
というか、そういう状態が子供の幸せだと思っている。
しかもトメセレクトを喜んで食べないと嬉しくない。
結局のところ、やっていることは全部トメだけの自己満足なんだよね。
それで「まあ、気の利くお姑さん！素晴らしいわ！！」と感謝されたい。
そろそろ引導を渡すか、と思い立って子供が登校した後、義実家まで行ってきました。
「今の時代、必要な物を必要な分食べるのが一番の贅沢なんですよ。美味しい栄養のある、正しい食生活が一番アなんです。
トメさんみたいに、安くて手っ取り早く満腹になるものを吐くほど詰め込むのは　虐　待　！　
今時そんな戦中戦後直後みたいな貧しい感覚で居たら（糖尿やメタボで）ﾀﾋんじゃいますよ」
トメ実家がマジで貧しくて、三度の食事にもこと欠くレベルだったのは知っていたから、言うべきじゃないなとは思ってたけど、そろそろ言ってやらないとダメだなと思って心を鬼にしてみました。
（嘘、トメを凹ませたくて言いました）
トメ、涙目になってた。泣かなかったけど、今にもこぼれそうだった。
プライド高い人間なんで、トメは自分の育った実家を嫁にバカにされたって悔しかったんじゃないかな。
虐待やらメタボの辺りは脳みそに届いていないと思う。

**ななしん** · 2024/01/25(木) 12:47:11.41

もやもやさせてスミマセン。
しかも長文で読み辛いし。orz

カスなのは夫の兄妹までです。
夫は亡きウトさんの薫陶で、ごくごく普通のまともな人ですから。
おかげでうちの子達は勿論、私への被害はないわけで。
今までもほぼ絶縁（冠婚葬祭以外）してたし、夫は日々実母をギリギリ締め上げてます。
数回暴力沙汰に発展したくらい、実母を怒っています。
アホなのは夫の兄妹だけ。
ウトﾀﾋ後の再絶縁に反対したのは、トメ以外ではこの二人だけですよ。
コウトは離婚問題が本格的に持ち上がって、そこで反省できたら多少は真人間になれるかもしれません。
コトメの方はもう無理でしょうね。
親離れしなさ過ぎて、子供ごと旦那さんに捨てられて、トメにパラサイトしてますから。
（こちらはもうじき離婚成立予定。コトメ子の今後についての話し合いの最中）

今回私が引導を渡す役になったのは、夫に任せると本気でサツ人事件を起こしかねないので仕方がなく、です。
流石に自分の夫に実母コ□しにはなって欲しくないのでｗ
（最低暴力沙汰は必須。対実母のみ、夫はこうなる。まともに言葉が通じないせいと思われ）

**ななしん** · 2024/01/25(木) 12:47:31.00

誘いもしないのにいつもうちで遊ぶ娘の同級生Ａ子。最近Ａ子ママが「Ａ子がクリスマスをお宅でやりたいと言っている」と図々しくも言ってきて…はぁ？
2022/06/16 08:13

引用元: https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/baby/1256737300/

豚切りすみません。
このスレでなかったら誘導してください。

小学校低学年の子の友達でいつもうちで遊ぶＡ子がいます。
先月はハローウィンパーティと称してうちでやりました。
最近Ａ子のママに「クリスマスをＡ子がお宅でやりたいと言っている」と言ってきたので、「忙しいので無理」と返しました。
そしたら、昨日、うちの子が「Ａ子ちゃんがうちでやりたいって言ってる」と
うちの子が言うには「他の仲のよい他のお友達にも、うちでクリスマスをやってもらおうよ」と話してるらしい。
ちなみにうちはその仲のよい子のママの一人とやりたいねとは話していました。

Ａ子にもママにも言ってないし、日頃、付き合いないし。。。
面倒だから今年は辞めようかな、、

レスさんくす
あまりうちの家に来るので一度、Ａ子に「たまにはＡ子ちゃんちに行きたいな」と言ったら
「ママが送るから駄目なの」と泣きそうになってたので、ママに言っても無理かな？

みなさん、早速のレスありがとう。
756は打ち間違いで「怒る」でした。

子どもたちが家で遊ぶ時はお菓子持ち寄りのお邪魔する家にはちょっとした大人用のおやつを持っていきます。
Ａ子も持ってきてはくれますがママは来ません。
あと同じマンションなので、うちの子どもたちが集まる時に誘ってはいないのですが「ママに言ってきたからいい？」と一人で来ます。
一応、毎回ママに電話すると「よろしく」と言って電話切られます。
763のいうとおり、うちの子も私もきっぱり言えつようにできることが必要ですね。

**ななしん** · 2024/01/25(木) 12:48:30.17

すみません、書き間違いおおいですね。orz

みなさん、レスありがとう。
みなさんの言われる通り、クリスマス会は親がごちそう持ち寄ったり、ケーキも割り勘、プレゼント交換もありで、こどもだけ来られても、、という状況です。

Ａ子は今年、うちの子と同じクラスになり、うちに来るようになりました。
話はそれますが、うちの子と帰りが一緒になるので、そのまま付いてうちに上がろうとします。
ママに断ってから来なさいと言うと、「いいの、いいの」というので、「今日はだめ」というやり取りが何度もあります。
その度、「なんで忙しいの？」「どこか行くの？」「私も行きたい」となるので、Ａ子のママに「いつも言われるのに習い事もあるし、遊べないのでごめんね」と報告気味にいったら「Ａ子に言ってね、私の言うこと聞かないから」と言われました。

ありがとうございます。
うちの子(小学校1年生)と同じクラスのＡ子がうちで、クリスマス会を何度も断ってるのですが、やってクレクレと言ってきました。
クリスマス会は毎年、昔からの子どもの友達とやっているので、Ａ子の知り合いはうちの子ともう一人(同じクラス)しかいないので、断りました。(しかも他人の家でやるし、、)
そしたら、昨日、Ａ子とＡ子ママに凸られました。
「Ａ子を連れて行ってくれ。知らない子と一緒でも楽しめる」

すみません。

私は
・申し訳ないが、子どもも皆の知り合いでやること
・親同伴で準備がいろいろあること
・会費制であること
を伝えました。

Ａ子とＡママは
・Ａ子一人なら人見知りしない。(Ａママは行かない)
・子ども同士のクリスマス会に親同伴で、自宅でやるので、会費制はおかしい
・お金をかけずにやりましょう。
と言ってきました。
こんな感じの書き方でいいですか？

↑やっぱり読みづらいですね。書きなおします。

**ななしん** · 2024/01/25(木) 12:49:13.29

私は
・申し訳ないが、子どもも皆の知り合いでやること
・親同伴で準備がいろいろあること
・会費制であること
を伝えました。

Ａ子とＡママは
・Ａ子一人なら人見知りしない。(Ａママは行かない)
・子ども同士のクリスマス会で、親同伴で自宅でのに会費制はおかしい
・お金をかけずにやりましょう。
と言ってきました。
こんな感じの書き方でどうでしょう？

今、忙しくて追加書きこみできなくなりました。
メモで整理してからまた書きこみしにきます。
読みづらく、間違いが多くてすみません。

クリスマスしてクレクレ親子のレスを書いてるものです。
読んでるみなさんの気を煩わさせてすみませんでした。
結論は400の書かれた様に、また別な時にそれでお宅でやりましょうと言いました。
それからいろいろ言われたのですが、ちょうど電話があったので、失礼と言って戸を閉めました。今のところそれだけです。
書くのにあまり慣れてないので、不快にさせてごめんなさい。ＲＯＭに戻ります。

ＲＯＭりますと言いながらやっぱり書かせてください。

実は断ったあとが大変でした。
玄関先でＡ子が
「(うちの子が知らない)お友達にやるって言っちゃった。うちでやりたい。」
と泣き出したので、うちの子も奥から出てきてなぜか一緒に泣き始めました。
（あとで聞いたらなんとなくツラレテ泣いていたそうです。orz）

**ななしん** · 2024/01/25(木) 12:49:49.58

Ａ子ママは子どもがかわいそうだからなんとか云々、、というところで電話があったので、「うちではできない。電話なので失礼します。」と言って戸を閉めました。

明日からはもう凸られないといいのですが、、みなさんレスありがとう！！

414
あたりです。

普段はプログラムとかデータ分析の仕事をしてるので、苦手です。
412の場合、どのように書き直したらよろしいですか？

421さん、わたしもそれは悩みました。
「うちで」は私の家でやりたいとのことなので、「」内に入れるべきではないですね。
あと、テキストのスペースの都合で、418さんのいうとおり、つい途中で切ってしまいます。

424さん、これでいいですか？
実は断ったあとが大変でした。←When
Ａ子が玄関先で←Who,Where
「(うちの子が知らない)お友達にやるって言っちゃった。」←Why
うちでやりたいと泣き出したので、うちの子も奥から出てきてなぜか一緒に泣き始めました。←What
（あとで聞いたらなんとなくツラレテ泣いていたそうです。orz）
Ａ子ママは子どもがかわいそうだからなんとか云々、、というところで電話があったので、
「うちではできない。電話なので失礼します。」←How
と言って戸を閉めました。
間違えていたら直して教えてください。

**ななしん** · 2024/01/25(木) 19:01:04.45

【凍りつく空気…】家族四人で車で帰省した帰り、山の上の展望台で小休止→父「そろそろ行くぞ」服をゴソゴソしながら次第に顔色が悪くなっていく父。母「お父さん…」→なんと父は
2021/09/09 15:16

【悪夢】最悪の出来事を語るスレ【修羅場】４人目
リンク：https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1400123613/

２５年前、家族四人で車で帰省した帰りに
見晴らしのいい山の上の展望台で小休憩した
もう日が暮れかかっていて誰もいなくて、兄と二人で遊具で遊んだ
父が「そろそろ行くぞ」と言って、駐車所に戻りながら服をゴソゴソ
次第に顔色が悪くなっていく父
母が車を覗き込み「お父さん・・・・」と言ったきり絶句
父は車に鍵を閉じ込めていた
展望台は、自販機と東屋、遊具があるだけで無人で、公衆電話も無かった
当時、親は携帯を持っていなかった
ちなみに１月上旬だった
通りかかる車を待ったけど、数時間たっても車は通らず
屋根のない東屋で朝まで待つには、真冬の山頂は厳しすぎた
で、父が車の窓を割って鍵を開けた
山を下りてすぐの店でガムテと透明なごみ袋で窓をふさいで家に帰った
子供だった俺には、ずっと無言の母と、気まずくてしゃべりっぱなしの両親の間の空気が怖くて
このまま離婚したらどうしようと泣きそうだった

**ななしん** · 2024/01/25(木) 19:14:31.79

赤ちゃん抱っこさせてもらった。……かわいい。なんだこれかわいい。それをみた姑が…
2022/07/08 21:00

【宣戦】義実家にしたｽｶｯとするＤＱ返し131【布告】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1240321440/

義姉が出産して義実家に居るんだけど、この前初対面してきた。

今まで赤ちゃんに縁がなかったので、間近で見てると
……かわいい。
なんだこれかわいい。
かわいいとかなんとかそんな言葉で言えないくらいかわいい。

義姉にそう言うと嬉しそうにされた。

で、抱っこさせてもらったら赤ちゃんが「ふ」と言い、義姉が「あ、嫁子ちゃんをみて「ふ」って言ったねー」とかはしゃいでた。

そしたらトメが何かのスイッチが入ったのか、乱暴に赤ちゃんを抱きとり「嫁子の子じゃないんだからもういいでしょ！！」って切れた。

義姉も怒ったが「だって嫁子の子じゃないのに！」と涙目になって、義姉にも赤ちゃんを返そうとせず、何かもう訳わからない感じ。

呆れて「当たり前じゃん。バカみたい。私の子じゃないよ。バカみたい。」と言ったら一瞬静まり返ったが、義姉が「私の子供だから」とトメから子供を抱き取った。
そしたらトメ「他人なのに抱っこしたがるとかおかしいわよ！」と泣いて部屋にこもってしまった。

悲しそうな義姉に何度も謝られたけど、「義姉さんのせいじゃないので…」と言って帰って来た。

もしも義姉に言われたのなら「ああガルガルってやつか」と分かるけど、何言ってんのこのババァって感じ。

後で電話をよこして「あの時はね、何かの間違いだったと思うわ」と訳わからん事言ってきたんで
「他人にはわからない感情ってあると思いますよ？私も他人なのであなたの考えなんて理解できませんし。自分の身内の赤ちゃんが、他人の私に抱っこされるのが生理的にダメだったんでしょうね。もし私に子供が生まれたら分かるかもしれませんが。とにかくしばらく離れていましょう。私もお会いしたくありませんので」と切った。

ちょっとスッキリした。

**ななしん** · 2024/01/26(金) 12:38:45.26

【困惑】コトメが妊娠で、育児書を何冊も読みまくったトメが「ペットと生活」という項目からアレルギーに過敏反応 →矛先が我が家のうさぎに向いてしまった
2022/07/02 10:20

引用元: ・義実家にしたｽｶｯとするDQN返し 248
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1419935917/

関連スレ
【転載】義実家にしたｽｶｯとするDQN返し 249【禁止】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1435540530/

自分のトンデモな考えや思いつきが全て、それ以外は認めずとにかくヒスるか可哀想と言いまくるのがデフォのはクソトメとコトメ。

息をするレベルで暴言や失礼な事を平気で言うのでウトと旦那に厳しく〆られていた。

ウトかなくなった途端に旦那が耐えられずポッキリ折れ、庇ってはくれるものの「母と姉のアレは治らないし流して無視してくれ」と、
お前さえ我慢したら的な事を言われるようになって会うたびに体調を崩していた。

そんな中、コトメが妊娠しトメは育児書を何冊も読みまくっていて、ペットとの生活という項目を読んでアレルギーなどに過敏に反応。

そこからいつもの妄想が始まり、我が家で飼っていたウサギに矛先が向いてしまってブチギレたのでDQN返し。

電凸され「あんな汚いものはさっさと処分しろ」
「子供が障害児になったらどう責任を取ってくれる」
「コトメちゃんの子がバイキンにやられたらどうしてくれるのよ！」
と叫んでいるけど、私は当時妊娠すらしていない状態。

子供を積極的に作っていないのに、トメコトメには前から不妊と妄想されてチクチク言われたり親戚にも言いふらされていて体調を崩して避けてたからコトメが妊娠してからも会っていない。

突然トメのキーキー声で暴言を吐かれ、私はショックでガチャ切りして大泣きしてしまった。

けれどまたすぐ電話が来て、出ないと留守番電話に
「何勝手に切ってんのよ！あんな汚いものは処分しないと障害児が生まれるでしょ！ふじこふじこ！」と後半意味不明。

**ななしん** · 2024/01/26(金) 12:39:10.51

何度もウサギに対して「きっっっったないっ！」と言ってた。
いろいろと無理なので、電話線を切って旦那が帰宅後に旦那に話をさせる事にした。
旦那が「衛生面はきちんとしている。そっちの家のホコリの方がヤバいだろ」
「子供が障害になるとか根拠のないそういう非常識な事を言うな」
「そもそも子供もできてないのに人の家の事に口を出すな」とハッキリ伝えたけど、私に変われの一点張り。

旦那が折れて私に受話器を渡すので、折れた旦那を一発蹴ってから出たら、
「あんな汚いものは～」から一連のトメの主張をエンドレス。
トメの言う事全てに拒否する返事をしてたら、
「あんなきっっったないもの！バイキンだらけじゃない！！害しかないじゃない！不安要素は早く処分しないとダメ！」
と言われでブチギレた。

「まず処分するならお義母さんとお義姉さんを処分します」と言ったら何かまた叫んでるけど無視。
「あんなきっっったないお家に住んでる性根のきっっっっっったない姑は不安要素ですので処分。
うちに子供ができないのはそんな性格も見た目もきっっったないお義母さんとお義姉さんにストレスを与えられているせいです。

害を成す2人はまとめて処分しないと将来うちの子が障害児になるんですよね！早く処分して下さい！」
と言ったら、
「もういい！処分しなくていいから！ウサギは私がしょうがないから預かってあげる！
本当はあんなバイキン近づきたくもないのに！」と斜め上の返事。

「しょうがない？うちはしょうがなくないですよ？害しかない姑と小姑暴言吐き続けられてこっちは胃潰瘍になったり不眠症になってるんです。
そんなバイキンが大事にしている家族を奪おうとしているんですよ？
不安要素なのでさっさと処分しないといけませんよね！」
と処分処分言いまくったら、

「もういい！もう知らない！子供が障害児になっても知らない！」とトメがスネたので、
「お義母さんとお義姉さんは害のある言葉しか言わないんで、お義母さんの理論だとお義姉さんのお子さんは障害児で確定ですね。
そんな人たちは害なので近づきたくもないです」
と言ってガチャ切り。

とりあえず言いたい事は少し言えたので、受話器を渡してきた旦那を〆てその日は電話線を抜いて終了。

**ななしん** · 2024/01/26(金) 12:40:18.64

次の日トメが電話で「謝りたいから家に来て」と言ってきたけど、
「ご自分の立場わかってます？」とガチャ切り。

後日家に来てトメ土下座。

「ごめん。善処するから」しか言わないので、
「何の事で謝っているんですか？善処って具体的に何ですか？」と言ってみた。
「ウサギを処分しろと言った事は謝る」としか返って来ず。
謝ったらそこで流してもらえるとか思ってると思い、
「謝っても許されない事言ってるのわかってます？この歳でこんな事言われるくらいなんでわかってませんよね？」
と昔言われた事をついで掘り起こしてネチネチ攻めたらトメが泣いた。
「何泣いてるんですか。泣きたいのはコッチなんですけど？
きっっったないんでやめてくれます？今さら性格は変わらないですし、お盆とお正月以外は会おうとかもう言わないで下さい」と、疎遠を約束して終了。

話が終わった途端に明るい声でベラベラ喋りだしたので、
「許してはいませんのでそれは一生お忘れ無く」とか言って追い出して塩をぶっかけてドアを乱暴に閉め、鍵とチェーンを思いっきり音を立てて閉めた。

閉めた瞬間に旦那〆。

「あんな事言われてまで会わなきゃならない人なの？絶縁でしょこのレベルは」と聞いたら、
「それでも親だから…ゴニョゴニョ」
ドアポストからトメが中を伺ってたっぽいので、ドアを思いっきり蹴ったら外でコケた音と悲鳴が聞こえたけど知らん。

それから暫く私は体調を崩してウサギも食欲が落ちたけど、回復して平和に過ごしてました。

あれから子供が3人生まれ、ウサギも大きな病気や怪我もなく天寿を全うしました。

トメは子供が生まれる度に手足の指の数を数えたり、ちゃんと発達しているかとかチェックしてきたりしたけど、
「また害を成すつもりですか？」
「処分検討しますか？」と言っていたら黙るのでDQN続行中。

**ななしん** · 2024/01/26(金) 12:41:26.61

コトメは子供達が3人共活発でノイローゼになって通院して大人しくなったので無視していたら、子供達が他害児認定され、1人発達障害、1人グレー。

私のせいだとトメに泣きついて二人で文句を言ってたけど、
「自業自得って辞書で調べてから来てください」と言って無視。

ノイローゼのコトメの手伝いにトメがコトメ家で同居して暫くしたらトメが鬱病になって更にうちとは疎遠に。

トメコトメ同レベルに落ちて、「汚い」「処分」など病的に繰り返したり、コトメの子は障害児になる的な事を言ったり、トメに塩をぶちまけた事がDQNだと思ってる。

あまりスカッとしないけど、旦那も手に負えなくなって
「もう冠婚葬祭以外は会わなくていいよ」と言ってくれ、残すは法事とトメコトメの葬式のみでホッとした記念にカキコ。

142
多分そういうレスばかりだと思ってた。

よくある「嫁さえいなければ」という感じの「トメコトメさえいなければ」で生活は快適だったし、仕事もお互い順調だったしで絶縁レベルに持ってったから結婚継続した。
子供生まれてからはお盆とお正月とたまに外で少し会うくらいはとか旦那が言い出し、
「お前は子供からおばあちゃんを奪う権利があるのか」とか言い出した。

絶縁させてもらってた身だしとエネme入ってたんだと思う。

「会う度に言動に厳しく注意させてもらう」と条件つけて年に数回、2
時間ほどの交流は許したけど、変わるわけも無く。

コトメの子達が外で必ず何かやらかしてそっちがトメコトメより我慢できなくなってった。

ニヤニヤしながら大人に殴る蹴る。

**ななしん** · 2024/01/26(金) 12:42:04.32

妊娠中にされそうになってその場で取り押さえ、トメコトメに
「お腹の子を殺そうとする不安要素なので処分検討しますか。やっぱりあの時処分しとけば良かったのに」とDQN発言したらお盆とお正月のみに減った。

今年3人目が生まれたんだけど、お正月に外食したら姪が赤ちゃんを
「お世話人形だー！」と言って暴れ出したので、
「お前のお世話人形じゃないからね。触れないでね」と言って、食事も食べずに帰宅。

冠婚葬祭のみとなりました。

トメの言う通り、不安要素は徹底的に避けるべきでしたね。

エネmeから抜け出せていないので、ぬるい考えだと思っています。
旦那に言えずに飲み込んでしまった言葉もレスにあって読んで泣いてしまった。
ここに書いた事で整理が少しできました。
ありがとう。

いろいろ溜まり溜まるものがありすぎて私が精神的におかしくなってるのもあるんだけど、
「私も子供も生贄じゃない。あのゴミ共には会う権利すらない。葬式も行きたくない。それでもとかぬかすなら離婚」と言ったら、
旦那は絶縁レベルにはするけど、トメコトメに絶縁しますとは宣言はしたくないと。
弱味握られてるのか借金でもしてるのかと思って聞いたけどそれは無し。

遺産でも気にしてるの？と聞くと遺産らしいものはほとんど残らないと。

ただ家族とはそういうことにはなりたくなく
「お前は自分の家族と同じ事ができるのか？」と言われましたが、
「うちの家族はあちらとは違ってまともな思考だし、干渉はほぼ無いよね？
あちらが色々非常識通り越した事してもうちの親はあんたを責めた？
あんたや子供に文句や暴言言った事ある？して欲しかったら親に言っとこうか？わからないのなら書面に起こして時系列で説明してあげようか？」
と言ったら黙り。

「はいいつもの面倒だから我慢～とかですかそうですか。私らにシねって事ですか」
と言ったら逆ギレ。

**ななしん** · 2024/01/26(金) 12:42:53.50

「あんたが何と言おうと言ってる事は私らからすればそういう事で、トメコトメに会うならシんだ方がマシっていつも思ってる。
強行なんかしようとしたら無理心中する」とメンヘラ発言だけど言ったら、
「風邪でも予定でも理由つけて全力で逃げる形で「たまたま会えない」を装う。
暫くこの形で絶縁とさせてくれ」と土下座された。

もし催促されて面倒な事になりそうなら旦那が一人で行くのみ。もし破ったら離婚という事で念書と離婚届を書いてもらいました。

旦那が今朝体調不良に。

理由に仕事を休もうとしたので、
「は？何休もうとしてんの？」と言ったら「熱もあるし…」とゴニョゴニョ。
「私はそんな状態でもトメコトメにボッコボコにされに行かされて追い詰められた。

その上「ちょっとは我慢しろよ」と言われた。

それでも仕事も家事はちゃんとしてきましたけど？」と言ったら、「すいません」と一言言って出勤して行きました。
お守りとして被害記録となる日記のページはコピーして、一冊にまとめて

念書と離婚届と一緒に父の事務所の金庫に保管しに行ってきました。

エネmeな結果だけど、とりあえずこれで暫く様子を見て旦那をどうするか考えたいと思います。
産後鬱でメンヘラ発言も多々あると思っているので、産後鬱向けの病院に行ってみます。
いろいろと気分を悪くされた方がいたらすみませんが、

これで最後にします。

ここ数日私は寝ている時は唸っていたり、食事の量がかなり減っていました。

母乳があまり出ていないので滅多に使わないるミルクを使っていた事に気付いたらしく、それが深刻だと思ったのか今朝旦那に泣きながら
「母と姉のせいでいろいろと迷惑や嫌な思いしかさせて来ず本当にごめん。
自分が今まで我慢して流して事なかれ主義で育ったせいで麻痺していたが、
それを強要していた事は最低な事だと痛感した。

**ななしん** · 2024/01/26(金) 12:43:18.26

絶縁とハッキリ宣言したら母と姉は更に攻撃的になってくるし、ある事ない事言い触れ回って更に迷惑を事はわかっているから、この前決めた通り理由をつけて全力で避ける形でお願いします。

うやむやで申し訳ないけど、今の自分はそれが限界ですが、会わせずに済むように努力を続けるので見捨てないで下さい」
と言われました。
言った事は文書にて書いてもらいました。

私が母に「トメコトメがもう生理的に無理でシにたい」とメールしていたのもあり、
週末は親が泊まって子供の世話をしに来てくれて、今夜は何も考えずに一人で寝る事が出来そうです。
母は「結婚前から何かと不躾な母娘と思ってたし、いつかこうなるとは思ってた。
娘はそれでも旦那くんの愚痴を言わないから私達は何も言わなかっただけ。
言いたい事や殴りたくなる事なんかいくらでもあるからね」

父は「旦那くんがここで浮気したらご家族まとめて法的に処すから。
うちは君がいなくても孫の3人くらい養うけど、貰えるもんは容赦なく請求するし」
と旦那に言いました。

弁護士ではないけど法律関係なので、離婚した時の慰謝料や養育費、トメコトメへの慰謝料請求などその辺は父に頼っていこうと思います。

**ななしん** · 2024/01/26(金) 12:57:40.65

旦那そっくりの長女→旦那｢誰に似たんだか・・・｣私「そっくりじゃん」→その後次女が産まれたが、目がぱっちり→旦那「かわいい！！！」私「はあ？」露骨なえこひいきに・・・
2022/08/14 10:34

今までにあった最大の修羅場　￡４４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1389865003/

娘を産んでから元旦那が病的だと判明した。

日増しに旦那そっくりになる娘を見て旦那は嫌そうに、
｢誰に似たんだか…｣と忌々しげに睨んでた。
親子三人で出掛けると会う人会う人｢お父さんにそっくりね｣
と言われるたびに嫌そうにしていた。
親戚に｢父親似だな｣言われるたびに｢似てないよ、やめて｣と否定。

嫁を子供に盗られたと嫉妬していると何かで聞いて、あれこれ気を使ってたけど、
｢パパ、だっこ｣とよちよちしながら伸ばした手を見もせずに払いのけたのを見て殺意がわいた。
｢我が子を愛せないあんたなんかいらない｣
と離婚寸前になってようやっと改心…したかと思えば違ってた。

次女が産まれ、蒫別が露骨に。
長女は目が一重、次女は目がぱっちり。
私にはそのくらいの違いだったけど旦那には石とお姫様くらい違うらしい。
長女ほったらかしで次女に好きなだけお菓子を買い与えたり、絵本読んであげるのも次女にだけ、話しかけるのも可愛がるのは次女だけ。
長女の存在そのものを無かったことにしたいようだった。

｢わたしお姉ちゃん!おねーちゃーん!!｣と大喜びでお手伝いをしていた長女は、父親からの蒫別が辛くなったのか次女を苛めるように。

露骨な依怙贔屓は両方に悪いからやめろと何度も話し合ったが、旦那は理解しなかった。
｢次女ちゃんを可愛がるのが何がいけないんだ?可愛がられて優しい子に育つだろ｣ときょとん顔。

**ななしん** · 2024/01/26(金) 12:58:04.90

｢あんたのはただの甘やかしだし露骨な依怙贔屓をしてたら、ろくな性格に育たたない、それに長女が可哀想だ｣と言ったら、
｢あいつ(長女)はこれから強く生きなきゃいけないんだしさw｣

あまりのことに泣いてしまったら、ずっと聞いていたらしい長女が、
｢ママに酷いことしないで!｣と泣きながら抱きついてきた。

その日のうちに旦那を振り切って実家に帰った。

実家についてから長女から次女への苛めは無くなった。
確執もなく姉妹揃って昼寝したり、以前と変わらない仲の良さに。
娘二人にほんと申し訳なかった。

元旦那から何度も復縁を求められたが一切応じなかった。
離婚してからも私と次女の写真だけ要求してきたり、次女の幼稚園に現れて誘拐しようとしたりと異常だった。

娘達の安全を考えて一時期海外に飛んでいた。
長女は中学に入る少し前に、目元の肉が取れてぱっちりとした目に、元々目以外似てたけど姉妹そっくりになった。

久々の実家に帰ったら元旦那が待ち構えてた。
長女は咄嗟に次女を隠して前に出た。
私は元旦那と長女の間に入りつつも実家の両親と私の兄弟にヘルプ。

元旦那は長女を次女と見間違えたらしく、
｢次女ちゃん綺麗になったなママにそっくりだ…ずっと二人に会いたくて…｣
泣きながら、私と長女に近づいてきた。
長女はﾀﾋ角に隠してた次女を連れだして、無言で元旦那をガン見。
次女も無言で冷めた目で元旦那をガン見。

｢えっえっ次女ちゃん?二人?まさか長女?｣と狼狽える元旦那。
娘二人に冷めた目でガン見されて分が悪いと感じたのか、それとも好みの顔になった長女を好きになったのか、元旦那その場で土下座。
娘二人は互いを守るように手を繋ぎながらも無言で元旦那をガン見。

**ななしん** · 2024/01/26(金) 12:58:10.30

｢警察呼ばれたくなきゃ帰って帰って!!｣と私が追い払ってる最中も無言でガン見。
長女次女は怒りを通り越して汚い虫けらを見てる気分だったらしい。

実家の電話に｢長女ちゃんに今までのことを謝りたい｣とかかってきた。
｢私も長女も次女も皆貴方が嫌いです｣
｢次は貴方の会社に連絡をします｣
｢もう私達はとっくの昔に赤の他人です｣
｢愛も情も残ってません｣
｢貴方はこの先独りぼっちでﾀﾋぬんです｣
｢私達はお葬式に出る気はないです｣
と大人げなく繰り返してると長女がやってきて電話をとり、
｢早くﾀﾋねよ｣と一言呟いてガチャ切り。

スッキリした顔をして去っていきました。

母親の欲目ではなく長女は幼児期も可愛かったし、次女との容姿の差も、周りの方々の待遇の差もなかったと思う。

元旦那の美的感覚はちょっと変わっていてすっとした細目や一重が全員ブスに見えるらしくて、和風美人の木村多江さんを｢なんで女優面してるんだ?｣と苛ついていた。

自分の顔面は棚にあげていたから、単にブスが嫌いだったんだと思う。
美醜で蒫別する人間だと知ってたら結婚しなかったよ。
結婚前は悪口などのネガティブな話をされたことなかったし。
次女が産まれてくるまで｢一重はブスだから苛めてもいい｣って思ってるなんてわからなかった。
というか考えたことなかったし、そんな場面に出くわしたこともなかった。

ぱっちりとした瞳の女性が好きなんだろうなとは気づいてたけど、
まさか実の子に、己の女性の好みを要求するとは思わなかったよ。

まとめサイトでぼろ叩きコメされて不愉快。

**ななしん** · 2024/01/27(土) 15:21:46.51

弟嫁「小姑（私）が意地悪する！パパママ助けて！」弟嫁親「娘をいびるとは何事だ」私「実はこういう事情で」弟嫁親「あー…すみません娘が馬鹿で」弟嫁「えっ！！」
2022/06/23 18:00

引用元: 【義兄嫁】嫁同士ってどうよ？151【義弟嫁]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1506151107/
引用元: 実兄弟の配偶者がムカつく63【コトメ・コウト専用】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1497681383/
元スレ：【転載禁止】その後いかがですか？　83 [無断転載禁止]©2ch.net
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/live/1457630496/

流れ全然読んでないしスレチだったらごめん
弟嫁が意味不明すぎて私の中で宇宙人に見えてきた愚痴
2chとかではよく見かける話だったけど現実に起こると一瞬何が起きたのかわからないって本当だね

簡潔に言うと、うちの兄弟は男が弟だけだから、弟嫁が実家の資産を独り占めできると思ってたみたいで、そうとはいかないことがわかって発狂してる

実家の資産といっても、10なん年前に一軒家を昔アパートにして、大家住居に両親が住んでる（土地ごと自分たちの）
４兄弟で姉、私、弟、妹なんだけど、その当時は妹しかもう実家住まいじゃなかったから間取りは3LDK
妹も今はもう実家出てて、両親二人住まい
多趣味な両親だから、空き部屋なくて私ら兄弟の家族ごとの宿泊は基本NG
そんな環境だった
それを弟嫁が「いずれここに住むことになるわけだから慣れていきたい」とか言いだした
続けて「子供は２人欲しいけど3LDKで十分」「両親にはアパートの一部屋に移ってもらって、自分たちが大家スペースに住む」
「私も働きに出るので両親に子供を預けたい」とも言っていた

でも残念ながら実家の資産って全部私名義なのね
私と両親の間で賃貸借契約結んでるし、アパートの収入は私のもの
賃貸借契約といっても、両親はアパートの管理人としての報酬を支払うと言う形で相殺されているんだけど

家族全員、親戚に至るまでそれ知ってたはずなんだけど弟嫁は知らなかったみたいで、懇切丁寧に説明したんだとけど理解できないのか毎日くれって連絡してくる

**ななしん** · 2024/01/27(土) 15:23:25.04

だから、あの家に住むなら家賃はこれくらい、管理人業が必須でその報酬はこれくらいだよ、と言っているのに
アパートの収入はこちらのものになるべきとかうるさい
他にも色々ムカつくこと言われてかなりイライラしてる

正直に言う。
アパート建設した時のローンやっと払い終わってようやくちょっと利益が出るようになってきたんだー！！！！！
お前になんかやるかー！！！
どんだけ大変だったと思ってんだー！！！

今日バカ弟呼び出して締めてくる予定、気が重いけど。

+++------------------------------------------+++

以前、嫁同士～で誤爆してしまったんだけど、
土日跨いでも解決しなくてイライラしているので書き込ませてください

【義兄嫁】嫁同士ってどうよ？151【義弟嫁】 ©
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1506151107/

書き方あってるかな？間違っていたらごめんなさい
実家の敷地はアパート＋実家のスペースになっていて、私の名義&不労所得になっているんだけど
それを弟嫁が自分のものになる（弟が相続する）と思い込んでいて、現実を知って発狂しているという話でした

金曜の夜に弟呼び出して話して、嫁にきちんと言って効かすようにしたはずなんだけど
嫁ラブな弟はあんまりキツくは言っていないみたいで、めげない弟嫁から電話攻撃を受けた
結果日曜の昼に私の実家家族と親戚何名かで説明会のようなものを設ける羽目に

**ななしん** · 2024/01/27(土) 15:24:02.67

それでも「実家の収入なのに義姉さん（私ね）だけが独占するのはおかしい」って全然納得しないから、
じゃあ私がこの土地を相続するとき、アパートを建てるときに負った借金をあなたと折半してくれるなら、その後発生する収入も折半してもいいよって半ば投げやりに言って見た
最初は乗り気だったけど借金額を聞いて、またそれは高すぎる、慈悲がないと喚き始めた
高いんだよね、借金の総額は８桁超えてるし

公正証書的な相続に関する書類とか名義書いてある書類とか全部見せても全然ダメ
挙句弟も兄弟なんだし少しくらい訳あってもとか言い出す始末

すごくめんどくさいけど無視を貫くのも難しそうで頭痛い

色々レスありがとうございます
ある程度収束して来たから書きに来ました
収束と言うか、もうこれ以上は手がないと言う感じだけど、結局弟嫁実家が出て来て、弟嫁の主張が支離滅裂だって言うのに向こうのご両親が気づいて
こちらでなんとかしますって言ってとりあえず実家帰らせた（同じ都内だけど）
向こうのご両親は弟嫁が、小姑が意地悪で話し合いがあるから来て欲しいって言ってわざわざ来たみたい
まあアポなしでうちに乗り込んでくるのもどうかと思うけどね

803のことはもう言ってあるんだよね
かかった費用を全て折半してくれればって言う案も、
見かねた妹が「４人兄弟だから４等分して、その一部でもいいんじゃないの」っても言ってくれた
「私たち（姉と妹）はそれは放棄するからお姉ちゃん（私）に費用も払わないし収入ももらわないよ」って

でもそうしたら結局私の収入の3/4は私で1/4が弟家に行くわけで、それはずるいんだって

結局は実家がアパートで収入がある→その土地丸ごと全部弟家のもの⭐→将来弟のものになるなら今からでもいいじゃん！
って言う考えみたい
でもそもそももし私もののじゃなくても相続となったらそれこそ四等分だったはずで、なんでそんな考えに至ったのかは不明
実家の場所がかなり便が良くて住みやすい街だから住みたいのだとは思うけど
賃貸は高いから実家宛にしてたのにって感じかな

**ななしん** · 2024/01/27(土) 15:24:23.38

便の良さとか土地の価値とか見込んだ上で私もアパート建てたからその辺はよくわかってる
でも弟もかなりいいところ住んでるんだけど

そんな感じでまだ終わってないけど
イライラ通り越してちょっと無気力になって来た
夫と子供がここ何日か労ってくれて家事とかせずにぼーっとさせてもらってる

確かに弟嫁両親は騙されて来たんだから、多少はしょうがないと思うか
イライラしすぎていろんなところに矛先が向いてしまっていたよ、ごめんなさい
自分の娘が旦那の相続問題で揉めてるって言った時に、お前関係なくない？って思うだろ！ってキリキリしてた

今回の問題で暴走してる弟嫁もだけど、今一番腹たってるのは、まだまだ元気な両親のありもしない相続問題で揉めているところ
両親は元々は私が相続して借金したことに負い目があるから、弟嫁に強く言うことはないけど
結果は自分たちで土地を維持出来なかった過去を思い出してしょんぼりしているのが見ていて辛い

相続権がない、で通せばよかったよね確かに
その辺は今考えてももう少しうまい誘導の仕方があったかもしれない
その時はよく意味がわからなくて話せばわかってもらえるくらいに思ってた

814納得していなかったと言うより、よくわかっていないんだと思う今も昔も
長くなるから割愛するけど、私が相続するとなった時は色々と両親の借金額とか土地とかの話になって、
その土地に安心して住み続けるにはそう言う方法しかなかったんだよね
当時姉は海外で仕事をしていて、弟はフリーター、妹は学生で正規の会社員が私しかいなかったし
弟はぷらぷらフリーターしてたのを、弟嫁に惚れて心機一転会社員になって頑張り始めたから
その点では弟嫁に感謝してたの
多分当時では相続の話とかは「姉ちゃんが小難しいこと言ってんなー俺よくわかんないから好きにしなよ～」って感じだったんだと思う

夫が仕事終わりの弟を呼び出してちょっと話してきてくれたと今電話が入ったよ
帰ってきたら色々聞くつもりだけど、電話口ではなんとかなるかもっていってた
色々擁護してくれる人がいて嬉しい、ありがとう

**ななしん** · 2024/01/27(土) 15:25:26.33

828大枠はそんなところです

自己破産はしてないです
借金は普通に返しました
ようやく返し終わったのがちょうど今年始まったくらいの時でその話を聞いた上で土地を譲れって言ってるのかなって最初は思ったくらいだった

夫と話したよ
なんとか解決できそうです。
ちょっと疲れてしまったので、また書き込みに来ます。今度で最後の書き込みにする予定

おはようございます798です
とりあえず簡潔に結果だけ

まず夫と弟の話し合いから
前提として、夫は私が相続の話を進めている時はまだ彼氏で、結婚も多少意識しているくらいのときだった
散々話し合いもして、止められたり、私がわめいたり色々あって結局私を信じて応援してくれて嫁にまでしてくれたからとても感謝してる

その当時のことから知っているから、その時弟とどんな会話をしてたのか
私がどんな思いで相続に踏み切ったのかを懇々と言い聞かせてくれたみたい
弟も弟で、その時と今では見えるものも違って、当時は「相続なんて自分とは縁遠いもの」から「今後は相続なども考え地ていかなくちゃいけない立場」に考えが変わってたみたい
我が弟ながらお恥ずかしいけど、考えが変わったのは良いことだけど、ちょっとアホのままで昔のことをすっかり覚えていなかったものだから今回みたいにこじれるきっかけを作ることになってしまった
その点については反省していたようです

弟嫁のこと
昨日夫が帰ってくるまでに弟嫁両親から連絡がありました
詳しくは省きますが、かつて弟嫁父の実家でも大きな相続があり、揉めた訳ではないそうですが
男兄弟が多くさらに末子だったこともあり取り分はかなり少なかったみたいです
弟嫁両親はさほど気にしていなかったようですが、弟嫁はそれがとても羨ましく、妬んでいたようで
自分は男兄弟のいない人と結婚すると昔言っていたことがあったようです

財産目当てで結婚した訳ではないけれど（結婚当時はアパート経営のことは多分知らなかった）
途中から財産に期待してしまったのではないかとのことでした

**ななしん** · 2024/01/27(土) 15:26:07.44

弟嫁両親はかなり穏便に済ませたいようでしたが（元の関係に戻って欲しいと言う感じ。割と仲は良かったつもりだった）
何れにせよ私には現状弟嫁を理解する気持ちも、いたわる気持ちも同情も全く起きない、今後は関わり合いになりたくないと言ってしまいました

弟本人には、うちの両親から生きてるかどうかだけ連絡をくれればいいからしばらくは夫婦二人でのんびり気持ちを取り戻しなさいと連絡したようです

スカッと何かが解決した訳ではないですが、このまま忘れて私も落ち着いていけるようにしたいと思います
まだ何かことが起きるようであれば長引きそうなスレあたりに顔を出すかもしれません

+++------------------------------------------+++

ご無沙汰しています。
798です。
批判、励まし共にありがとうございました。
諸々解決いたしましたので、その後に書かせていただこうと思います。
誘導ありがとうございました。

---------------------------+++

色々と解決したこと、この先長い目で見て解決しなければならないことも含めて、ひとまず私の悩むところは終わりましたのでその後に書き込ませていただきます。

以前の書き込みをまとめると、
私の所有している土地とアパートに両親が住んでいる
弟嫁がそれを実家のものと思い込み、自分たち夫婦が全て相続できると思っていた
相続できるものがないと知って揉める
という感じでした。

色々なところでまとめられていたり、批判などがあったりしますので後出しなどと思われてしまうのも嫌ですので、可能な限り不足の情報を埋めたいと思います。
多少フェイクも交えつつです。
少し長くなります。

**ななしん** · 2024/01/27(土) 15:26:34.32

まず、問題になった土地とアパートは、私が「相続」したものです。
「買取」したものではありません。
以前は割愛していましたが、両親が抱えていた借金はその土地を担保にしたもので、元々は先代が作ったものです。
その土地を担保にして事業を行なっていましたが、色々あり借金だけが残ってしまい、借金ごと両親が相続していました。（詳しくは伏せさせてください、社員による横領やバブルなど色々重なって、と思っていただければ）
まだ軌道に乗っていた頃に子供を作りましたので、４人とも育てられるくらいの経済状況から、１人でも厳しいくらいの経済状況になったと考えていただければと思います。

色々あって、当時の私は2chでいう「ハッチャケ」だったと思います。
両親から相続して、借金を抱え様々な人や企業の協力もいただいてその土地にアパートを建て、借金を返済し、アパート分の負債もようやく返し終わりました。
私の職業はクリエイター的なところ、というものだけで勘弁してください、すみません。
今はわかりませんが、当時は結構な融資をいただける職種でした。

ここまでが疑問として言われていたことの補足です。

次で揉め事の結果を書きます。

結果として、弟夫婦は弟嫁両親と同居することに決まりました。
もともと弟嫁もそれなりに裕福なご家庭だったため、祖父母からの相続問題の時こそ何もなかったけれども、弟嫁両親から弟嫁に相続されるものはいくつかあるようです。
ご両親は「娘は何かを相続したい、できないと気が済まない！という方向に気持ちが行ってしまっているので、自分たちからの相続の話をすることでそちらへの関心を減らせるかと思いました」と言っていました。
それにより事態は好転し、弟嫁も落ち着きを取り戻し謝罪も受けました。

**ななしん** · 2024/01/27(土) 15:26:39.44

実家のアパートは、将来は私たちが住むことに決めました。
本当は大家業が自分にはできない気がして、兄弟で誰か両親みたいに住んでくれるかな、なんて考えたこともありましたがやめました。
（これは誰にも言っていないので、その話がこじれた訳ではありません）

弟嫁と私は一番歳が近かったので、仲良くしていましたが、今後は冠婚葬祭や盆正月などで様子を見つつ将来できるかもしれない従兄弟同士が仲良くできればいいなと思っています。無理に避けたりすることは、今はもう考えていません。

大きなバトル等はありませんし、弟嫁との中が修復された訳ではありませんので、あまりスッキリしないかもしれませんが以上になります。
ありがとうございました。

**ななしん** · 2024/01/28(日) 16:07:56.97

【モヤッ】孫が小麦アレルギーになってしまった。もちろん嫁にも息子にも言うつもりはないけれど、嫁のせいだって気持ちが消えない・・・
2021/07/22 10:24

【時の流れ】姑さんいらっしゃい３【子供の冷たさ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1495620784/

叩かれ覚悟で書きます。
孫が小麦アレルギーになってしまったみたいで、嫁のせいだって気持ちが消えない。
もちろん嫁にも息子にも、嫁のせいで！なんて言ってないしこれからも言うつもりはない。
息子の上に一人娘がいるんだけど、娘にアレルギーの事実だけを話したら、体質だから仕方ないけど大変だね、良くなるといいねと息子夫婦に同情的で嫁の責任を問うようなことは言ってなかった。
だから、やっぱり嫁を責める事自体が間違っているんだろうな、とは思う。
でも、不勉強でハッキリとした原因などは分からないけど、嫁の妊娠中の過ごし方がまずかったんじゃないの？嫁の母㲗や嫁が作った離乳食がまずかったんじゃないの？って気持ちが消えないよ。
頭では多分違うんだという考えもあるのに、かわいい孫が顔を腫らして泣いている写真を思い出すだけで嫁への憎しみが湧いてしまう。
この先言うつもりはないんだけど、嫁の顔を見たら、抑えきれずにイヤミな感じや責めるような態度が滲み出てしまいそう。
頭冷やすためにしばらく会わない方がいいのかな。嫁にも孫にも。

不勉強、頭の悪いばあさんは否定しません。
嫁ばかり責める気持ちになったのは、嫁の家系にアレルギーやアトピー持ちが多く、嫁自身も花粉症なので。
うちの家系は私側も夫側もアレルギーはないので、遺伝が影響するなら嫁の方の血が原因だろうなと思いました。
あとは、胎児の頃から母㲗までは嫁の体を通じての栄養で育ち、離㲗食も嫁が作っていたそうなので、孫の体を作っていたのは嫁、息子はタバコも吸わないので孫の健康には良くも悪くもノータッチという意識がありました。
でも、それであっても嫁を責めるのは理不尽ですよね。多分ショックで嫁のせいにしたくなってるだけなんだわ。
頭冷やします。

**ななしん** · 2024/01/29(月) 18:40:42.93

夫の不倫が原因で離婚を考えている義妹が小中学生の息子3人連れてうちに居候させろと言ってきた。うちは３LDK娘2人で・・・
2021/04/29 06:07

今までにあった修羅場を語れ 45話目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1586687219/

夫の不倫が原因で離婚を考えている義妹が離婚後私達家族の家に居候させて欲しいと言ってるらしい
義妹には中１小５小3の息子がいる
我が家は3LDKで小4小２の娘がいる
大人3人子供5人なんか絶対無理
義両親はすでに他界してて頼れる親族は夫（兄）しかいないと私の部屋を潰して子供部屋にしても義妹の部屋は無い　
がさつな男の子たちを娘を一緒に暮らさせるのは心配
夫には物理的に無理と断ってもらうよう言う

**ななしん** · 2024/01/29(月) 18:47:45.43

我が家のドアを叩いて、キチ「出てきなさい！」夫＆母「知らない」→警察に通報。キチ「ここの住人の生意気なクズどもを逮捕しろ！」→警察に連行されたがキチの正体が判明した…
2018/07/14 21:34

【ｾｺｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママ　その57【泥ｷﾁﾏﾏ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1402748880/
※関連スレ※
★発見!せこいケチケチママその322★
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1405793933/
【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ197
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397696036/
★ その後いかがですか？in育児板★45
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1404481433/

敷地内ではないが、私の自宅は実家の隣。結婚を機に独立した。
ちょっと用事があって実家にいたところ、突然隣、つまりうちのドアを叩いて「出てきなさい！」と叫ぶ声が聞こえてきた。
驚いたのでとりあえず様子を見ると、まったく知らないおばさんが子供連れで騒いでいる。
夫も母も知らない人だというので、警察に通報したのだがお巡りさんが来るまでも来てからも大声でわめきながらうちのドアを叩いていた。
お巡りさんはそれをやめさせ事情を聞いてくれたが
「自分はここの住人の本家で、夏休み中子供を預からせてやりに来た」
「たかが分家のくせに本家様に顔も出さない生意気なクズどもを先に逮捕しろ」とのたまう。
しかし、私の本家はここだし、施設育ちの夫には実家も本家もない。
母もまったく知らない人だと伝えて、お巡りさんに連れて行ってもらった。
それが午前中のことだったが、さきほどおばさんと子供が何者か判明。

夫の弟の嫁ぎ先の妹さんの元夫の妹の嫁ぎ先の姑、とのこと。

本家どころか真っ赤っ赤な他人です。
夫弟の妻の妹の元夫の妹が妊娠したのに対抗して、自分も妊娠して作った子供だが孫と同い年では小学校で肩身が狭いと夏休み中にどこかに押しつけようとして、転々と追い払われ続けてうちまで流れついたらしい。知らんがな。
迎えに来た旦那さんが『二度と来ません』との謝罪文を置いていったそうで、お巡りさんが持ってきてくれた。

順番を考えると次は夫兄弟のいた施設だろうと、夫が「こういう輩が来た」と連絡したら育てのシスターは「捨てていくなら育てるけどね」と笑っていたそうだ。

**ななしん** · 2024/01/30(火) 18:29:33.68

また乙武仁美さんがスカトロマニアとデマを流している

うんこソムリエ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1704941312/

また乙武洋匡氏がマクドナルドで詐欺を働いたとデマをバラまいてる

ガーポテト
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1695805586/1-2

また乙武仁美さんを題材にしたポルノ

薬屋のひとりごと
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/news7/1705446381/

また乙武仁美さんのデマ

【Ｚ速報】【聾報】Z武板ことバカニュース板がスレッド保持数600到達。なお殆どZ武スレの模様 [487816701]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1706335508/2

**ななしん** · 2024/01/31(水) 18:50:23.52

去年、旦那の同僚が集まってバーベキューをしました。家族参加OK。その中で小学4～5年くらいの男の子がちゃっかり「原減った。何か食べ物は」などと言い始めました。
2022/07/22 08:24

[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]101
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/baby/1279202873/

去年のこの時期に、主人の会社の人たちで集まって、バーベキューをすることになった。
当然家族も参加なので、私は上の子（２歳）で妊娠中での参加。
集まってみると結構な人数だったし、ほぼみんな初対面だったので旦那、一人で行動できる年齢の子供、妻・小さい子供のグループになんとなく分かれて飲み食いしてた。
そんな中、ふと気づくと小学校３～４年くらいの元気な男の子が妻グループの輪にちょこんと座り、
「腹へった～！なんか食べるもんないの？ジュースは？」
と、わりとずうずうしいと言うか、ずけずけしたものいいで要求してきた。

その時は、どなたかのお子さんなのだろうと思ってしまい、
私を含めその場の全員が、お肉あるよ、飲み物もそっちにコップが、お菓子は・・って感じで要求されるまま勧めてしまいました。
中にはお父さんと二人で参加されてた家族もいたので、みんな何となく誰かのお子さんなんだろうな、って空気で。
名前だけは聞いたんだけど、誰の子？お父さんは誰？とは確認しなかった。
（うかつだった自分たちの落ち度もあると思う。）
で、さんざん飲み食いをして、
「お肉足りない早く次の焼いて、俺の好きなお菓子ない～」
等々、文句だけ告げてお礼も言わず去っていった後
今のお子さんはどなたの・・？となったんだけど実は誰の子でもなかった。

後からわかったんだけど、バーベキュー会場のすぐ近くに住んでる子でしょっちゅうバーベキューをやってる家族や団体をみつけてはもぐりこんで飲み食いしてるらしい。
あの子、誰？！とみんなで騒いでいたら、たまたま通りかかったバーベキュー会場を管理してたおじさんが教えてくれました。
長文になってしまい、すみません。

で、今年も同じ場所にバーベキューに行ってきたんですが、また同じ男の子に遭遇。

**ななしん** · 2024/01/31(水) 18:50:28.43

同じように、妻グループのいつのまにかちょこんと加わっていて、私も最初は顔なんか覚えていなかったので、ニコニコと応対してしまい・・。
でも、あれ？この子準備の時見覚えないな・・なんかこんな事前にもあったな、と思っていると、ほかのお母さん方も思い出したのか、一人が
「ごめんね、お名前何君だっけ？お父さんどこ？」
と優しく問いかけるとあっさり
「父ちゃん、家～」
と、もぐもぐしながら平然と答えたので全員が納得。
で、みんなで、知らない人の所に来ちゃ駄目だよ、お母さんが心配するから帰りなさいね、と、その後は何もあげないようにしました。
男の子は、俺はちっちゃい時からここ住んでて慣れてるから！大丈夫！ってしつこかったけど、ごめんね～でやんわり拒否。
すると男の子はいったん退場。
すごいね、毎年なんだね、と話していたら、なぜか男の子が再登場。
しかも母親つき。
「うちの子がお世話になったみたいで～（ニコニコ）
　で、親が心配するからって事なんですけど、ここにバーベキューに来る人
　みんな親切なんで大丈夫です。この子人懐っこいから一緒にいたいみたいで。
　後片付けとか、仕事ばんばん頼んじゃっていいですから～。
　ちょうどお腹も減ってるみたいなんでよろしく～（ニコニコ）」
で、男の子残して帰ろうとする。
いやいや無理ですよ！って声かけても、振り返ってニコニコするだけで
結局帰っていきました。
カチンというより、唖然としてしまったんだけど・・。
モヤモヤしてたので、書き込みしました。失礼しました。

**ななしん** · 2024/02/01(木) 08:28:13.27

小さい頃から毒母で私がどんなに頑張っても褒めてくれなかった。大人になっても私の夫や娘と徒党を組んで私をいびる。「夫くんはうちのお墓に入ってもいい。お前は出て行け」
2021/04/12 07:55

引用元: ｽﾚ立てるまでもない悩み相談85【既女】
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1367776070/

関連スレ
【絶縁したい】実親が嫌い41【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367316735/
毒親育ちが語り合うスレ 15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1365666929/

人生相談になってしまいますが
実の母(80代前半)主人(60代前半)娘(20代前半)が、
私(50代前半)にストレスをぶつけるような暴言を吐き耐えられず

主人にいつものように出ていけと言われ家を出ました。
それが7年前で、実の母はこの家は孫にあげるとか

義理とはいえ私の主人は自分にとって息子だからお墓に入っていい。
主人が嫌なら私の方が老人ホームへ入ってお墓にも入るなと言われ
娘もおばあちゃんとパパに甘やかされ働きません。
注意したり就職に協力すると私の方が酷いと言われます。
ずっと耐えてきましたが精神的にもうおかしくなりそうだし
自分の人生を棒に振るようで惨めです。

**ななしん** · 2024/02/01(木) 08:28:18.16

冷静に見ると家の家族は外では人当たりがよくていい人です。
実母は町内会の役員をしたり主人は知名度有の会社の役員です。
娘もまったく働こうとはせずお小遣いを貰いぐうたらしてます。
掃除、洗濯の仕方や細かいことで揚げ足鳥ばかりでした。
耐えられません。今は精神的にぼうっとしてしまい何も浮かびません。
アドバイスをお願いしたいです。すみません。

家族に嫌われるには訳がありますか
私は家族に嫌われているのですね
わかりました

>>105
子供の頃からずっと頑張っても頑張っても
母親に褒められたことがない。
成績も良かったし部活も頑張ったので部長を務め県大会まで行った。
でもなにかしら注意されダメだしされた。
十年前、唯一の理解者だった父が他界してから酷くなった。
孫(跡取り)生んだからもういいよと言う言われ方です。
あんまりだと思う。
実母が実質的には家長なので主人も娘も実母に逆らわない。
ご近所も家のクレームは私に言うが母には言わない。

>>111
ありがとうございます。
>>112をよく読んできます。
レスしてくださった方へ。不愉快な書き込みしてごめんね。
今日と言う今日は限界で親と絶縁しようと思った。

**ななしん** · 2024/02/02(金) 06:34:52.97

裁判は本当に弁護士先生に丸投げしました
流石にそこまで手がまわらなかったので
最終的に友達を貶めた人が別件で捕まった途端、あれよあれよと言う間に解決した感じでした
横領事件として友達の実家のある地方新聞に小さく載ったそうです
結婚資金の切り崩しは多少の余裕をみていた為自分達の披露宴を規模小さくして親族のみにして経費を浮かせ、二次会予定の場所を友人や会社の人を呼んでのパーティにしたりしてやりくりできました(ご祝儀なしの会費制)

正直言うと、最初は説得でなんとかできないかってそればかり考えていました
でも最終的にせめて身柄を保護してもらえないかと警察に電話した時に
「(通常、身柄を保護する権利があるのは家族だと言うような説明の後)あなたが本当に友達の知り合いとはこの電話で証明できませんよね、あなたが借金取りや詐欺の一味かもしれませんから」
だから保護しません、みたいな対応だったんです
それがすごく辛かった
信じてもらえないってこんなに苦しいのかと
人が一人ﾀﾋのうとしているのに助けることも出来ないんだと
それで本当にﾀﾋなれて後悔するくらいなら自分で動こうとやっと決意した次第だったんです

誰かを救おうと思うなら、誰かに助けを求めるばかりじゃなくて自分が動かないといけないんだと思い知った出来事でもありました

**ななしん** · 2024/02/02(金) 20:21:38.37

48歳独身コトメが、「私の老後の面倒は（夫）と（うちの娘）に見てもらうからね。逃がさないよ。出て行くんならあんただけがでていけー！！」って絶叫したの旦那が聞いてたー
2015/06/08 15:100

勇者降臨義理家族に言ってスカッとした一言その70
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1129258242/　

48歳独身コトメが、「私の老後の面倒は（夫）と（うちの娘）に
見てもらうからね。逃がさないよ。出て行くんならあんただけが
でていけー！！」って絶叫したの旦那が聞いてたー。

今まで、お義姉さん、そのつもりなんじゃないの？っていう
私の発言には、気のせいだを連発してたんだけど、本人が宣言したんだもん、完璧だよ。
娘命の夫は

夫は怒り狂ってその場で義姉を怒鳴って、縁を切ると宣言をして義実家を後にしました。

義理家族に言ってスカッとした、んじゃなくて昨日の義姉の自爆、なんだけど、スカッとしたから書いてしまった。
義姉が怒りで我を忘れやすい性格でよかった。

61ですが、義姉はなかなか素晴らしい学歴を持ってるんですよ。
でも、なぜか取った資格は使われること無く、パラぎりぎりの生活です。
そして、うちの娘に自分の学歴をなぞらせたいらしい。
塾や習い事もさせなきゃ、お勉強は私が見てもいいわ、何しろ私の母校に
行って貰わないと…と会うたびに妄想が全開になるらしくて。
で、それをさせない私がとんでもない怠惰な母に見えるようです。
いつものようにあれさせなさい、これさせなさい、なんなら私に預けなさい
大体あなたは子供の将来をなんと心得てるのぐだぐだぐだ…
だから私もいつものように「いやですよー。むすめの人生は娘が決めますよー。
そんなことばっかり言われるんなら娘連れてどっかに逃げちゃおっかなー」
みたいなことを変な節をつけてぼそっといったらなんかその日に限って
夫もいるのに切れちゃったのでした。

**ななしん** · 2024/02/03(土) 12:33:53.35

お客さんが来た為玄関を空けて迎えに行ったところ、隣の子供が家に張り付いてきた
2017/11/09 16:102

【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない5【玄関放置】　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122464955/

お客さんが来た為玄関を空けて迎えに行ったところ、
隣の子供が家に張り付いてきました。
家に上がりたいようで玄関でジタバタ。
隣の子の親は遠くから｢おいで～、今日はお客さんがきてるんだって～｣
というけど、迎えに来なくていい加減ジタバタしていた。
私だったら自分の子供がそんなことしたら恥ずかしいから
抱きかかえてでも連れてかえるけどね。
毎回毎回毎回そんな風で隣人が嫌いになっていくよ。。

**ななしん** · 2024/02/04(日) 12:06:41.68

小学３年生の甥っ子が食に厳しすぎて困っている
2012/08/27 12:02

「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」285
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1345512007/

該当スレ見つからなくて、スレ違いだったらごめん

小学３年生の甥っ子が食に厳しすぎて困っている
その子の母親が超料理上手＋高級料理店ばかり行ってるせいで舌が肥えすぎ
だしの素を使った料理は食べない、ソースが残り半分になると「味が濃すぎる」と言って食べない
かっぱ寿司に連れていくと「まずいまずい」連呼して、１貫しか乗ってない中トロしか食べない
(それもまずいらしい)
まずいもの(他の人にとってはおいしい)が出てくると、祖母の手作りだろうが外食だろうが
まったく手を付けずにブスーっとDSをやり始める

親族一同で怒ったり、食育？みたいなこともしてみても効果なし
母親は姪(妹)溺愛で甥(兄)放置だから「食べたくなきゃ食べないでいいよ」って感じ

でも食事行くたびにこんなのじゃ疲れるし、料理残される祖母もかわいそうだ

甥は内弁慶で先生には弱いので、給食は普通に食べてると思う

食べたくないなら食べなくていいって放置したくもなるんだけど、
前に祖母特性カレー(激ウマだけど甥は酷評)をうちの旦那が
「うまっうまっうますぎる！とっ、止まらない！」ってダディ状態で４杯食べたのを見て
「まずくない？無理してない？」って涙目で聞いてた祖母を思い出すと祖母のためにもなんとか矯正したいと思ってしまう
(甥の家は母子家庭で母親が忙しいので祖母がよく夕飯を食べさせてる)

料理を作らせてみるって良いかもね！
甥はプライドが高いから「え？作れないの？出汁の取り方知らないの？」って言えば乗せれると思う
明日辺りやってみます！ありがとう！

**ななしん** · 2024/02/04(日) 12:15:08.28

結婚式で新婦いとこ「バカなのに嫁にいけてよかったね！新郎さん可愛そう」→怒った新婦がいとこにマイクを投げつけ→さらに・・

引用元: ***** 私は見た!! 不幸な結婚式 86 *****
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276418312/

だいぶ昔の話だけど、おてんばな新婦と献身的な新郎が結婚した。
高校生からずっと交際を続けていた2人で、両親同士仲もよく、絵になるような美男美女夫婦で終始和やかムードだったのに

酔った新婦いとこ（新婦と同い年）が
「あんたはバカだったから嫁にいけてよかったね」
「どうせバカだし新郎さんも色仕掛け騙したんでしょう。新郎さんが可愛そう。」
「昔から可愛い服とか白色が似合わないよね。私のほうが似合ってるし。」
「あんたがドレスを着るより新郎さんが着たほうがかわいいんじゃない？」
（男性に言うのも失礼だが、新郎はとても可愛い。）
と大声で歩き回り高砂の新婦に絡み始めた。

おろおろするいとこ家族と真っ青になる新婦の両親。
そしたら新婦がいきなりいとこに何か黒いものを投げつけた。（たぶんマイク）
「ゴッ！」という鈍い音と悲鳴と怒鳴り声。
直後に新婦といとこの取っ組み合いが始まり、私は連れてきた子供が泣きだしたので慌てて連れ出した。
その後は見てないが「血が」とか叫び声が聞こえたので怖かった。

昔から新婦は成績が悪いのをいとこと比べられて凄く気にしているようだった。
その後の話だと、いとこは顔面陥没骨折したらしい。

いとこは現在も独身みたい。
その後裁判も何事もなく当事者夫婦は結婚7年？くらいかな。仲良くしてます。

自分は新婦と幼稚園からの幼馴染なので、注意したい気持ちもありましたが
彼女の両親はテストで90点をとっても怒鳴るひとで（分家のいとこに負けたと）よく彼女が泣いて外にいたのをウチの母と見かけていたので複雑でした。

昔は一緒に塾＆習い事に通っていたんですが、いつも彼女だけ残って勉強してたんだよね。。それを知っているので何もいえなかったです。

**ななしん** · 2024/02/04(日) 20:04:37.96

賠償と泥ママ宅の他県引越しをもぎ取って来た旦那
2012/10/08 22:15

【窃盗】発見！泥棒～手癖の悪いママ99【万引】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1271852527/

ちょっと違うかもしれないけど、私が初めて泥ママと遭遇したケース。
近所の奥さんが、うちから使わなくなり始めてた通販限定のマニアックなベビーカーを泥したママと判明した時、
夫がちょっと話してくると相手方の旦那さんを近所の喫茶店に呼び出して話しに行ってきたかと思ったら、あっさりと賠償と泥ママ宅の他県引越しをもぎ取って来た。
それも、夫はこんな感じの言葉だけしか言わなかったらしい。
「ベビーカーはもう使わないからいりません。賠償もいいですから、消えて下さい」

それだけでなんで向こうが素直に引越していくのかと夫を追求したら、意外な答えが帰ってきた。
私の実家の近くの海岸は関西でも有数の海水浴場近く。
その海水浴場からちょっと外れた所に男性同士の出会いの海岸がある。
季節と時間にもよるけど、ヌーディストビーチっぽくなる事もあるいわゆるハッテン場。
なんで私は行った事が無い。
近くに海釣り公園もあったりと釣り場としても結構いいポイントみたいで、釣り人とは同居エリアとなってるけど、ある種の線引きがされてて大丈夫とうちの父と夫は近所ってのもあってそこへ釣りにいく。
そこで、夫がその泥ママの旦那さんと偶然遭遇したらしい。
こちらは釣り人、向こうは明らかに…。
お互いスルーしてたらしいが、お互いを認識してたらしい。
おそらく、あれって泥ママには内緒だったんじゃない、との事。
あっちの人でも子どもって出来るんだなとか関心してたけど、それってほとんど脅迫だよ夫。
結局、泥ママは逆ギレしてたけど旦那さんに引きずられるように連れられて引越して行った。
その後の話は聞いていない。

**ななしん** · 2024/02/05(月) 18:50:50.04

おばあちゃんは私が嫌いなのか、まだ小さい私を外に出して鍵かける。私は近所の資材置き場でずっと雨宿りしていた→ずっと封印して来たことだったけど、あの時何かが頭の中で弾けた…
2022/03/01 20:24

【宣戦】親戚にしたｽｶｯとするDQN返し 1【布告】　より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1326694605/

長くなるんだけど、ごめんね。
こういう雨の日に、私外に出されてたんだよね。
すごく小さい時の記憶なんだけど、親は働いてて、普段は保育園だけど、休みの日は同居のおばあちゃんに預けられてた。
おばあちゃんは、私が嫌いなのか、小さい子がうざかったのか、私を外に出して鍵かけて。
近所の資材置き場に行って、雨に濡れないようにずっと三角座りしてた。

普段保育園で近所に友達いないし、親がやってたお店は遠くだし、行くところがないから、親の車が家に帰って来るのを、廃材置き場からじっとただ待ってた。

ここID出ないんだね。番号ふるわ。
他に報告者いないし、語らせて。
小学校になってから、近所に友達が出来て、そこのお母さんがやさしくて、土日も家に誘ってくれたから、廃材置き場には行かなくなった。
私が中学生になって、親戚で集まった時に、いとこが子ども連れてきて、おばあちゃんが抱っこして、
「かわいい、かわいい」って頭なでてるの見て、なんか火がついた。
言わない方がいい、親がこまることになるからって、子ども心にさとってて、ずっと封印して来たことだったんだけど、
「おばあちゃん、子ども嫌いじゃなかったっけ？
私が小さい時、雨振ってるのに、私を外に追い出して、鍵かけてたのはなんだったの？
あれって虐侍だよね？何回もやられた記憶があるよ。
未だに忘れられないんだけど、なんで小さい子にあんなことが出来たの？」
と聞いてみた。

いとこ夫婦はびっくりして、いとこの奥さんが慌てておばあちゃんから子どもをとりあげてた。
おばあちゃんは怒って、「何言ってるんだ、この子は」と、母に文句言ったけど、
母は「覚えてたんだね、かわいそうに。ごめんね、ごめんね」と泣きだした。
父は黙ってお酒飲んでて。

**ななしん** · 2024/02/05(月) 18:50:55.28

自営の店が傾いて、両親は休みなく働いていた頃があって、おばあちゃんは、子どもは自分が見るからって言ってたけど、
私が異常におばあちゃん怖がって、お昼に何食べたか答えられなかったり、
変なあざが出来てたり、雨の日は髪の毛も服も濡れてて、母はずっと私がひどい目に遭ってるんじゃないかって、心配で仕方なかったんだって。
「本当はわかってたのに、助けてあげられなくてごめんね」と、謝られた。
小学校にあがってから、友達の家が面倒見てくれたのは、母が向こうのお母さんに恥を忍んで打ち明けて、お金を少しだけど払って頼んでくれていたから。

おばあちゃんが階段でこけて、介護が必要になったんだけど、うちはお店してるから無理だし、
伯父さんのところが、長男だからおばあちゃんの家と土地をもらって、同居することになってた。
うちはお店の二階に引っ越す事になってて。
その日はおばあちゃんの家を建て替える前の、宴会だったんだよね。
いとこ夫婦も、伯父さん達と一緒におばあちゃんと同居することになってたんだけど、
私の話し聞いて、いとこのお嫁さんがおばあちゃんを怖がって、
伯母さんも「あんな人がいたら孫を呼ぶ事も出来ない」って、おばあちゃんを入院させた。

おばあちゃんはそれまで足腰が悪いだけだったのに、入院してから急にボケがきて、誰もお見舞いに来ないって看護婦さんに怒られても、誰も見舞いに行かず、ひとりでﾀﾋんでいったよ。
計画してたわけじゃないけど、あの時何かが頭の中で弾けたんだよね。
以上でした。終わり。
母をあわれとおもうけど、知ってて助けてくれなかったことは、一生忘れない。
子ども居るけど、一度も会わせてない。
お宮参りも、誕生日も義実家で祝ってもらってる。
自分の子を廃材置き場に一分でも置く事考えたら、気が狂いそうになるけど、母はそうじゃなかったんだな・・・

**ななしん** · 2024/02/05(月) 18:52:38.18

4年生の娘を寝かしつけていることを「かわいいでしょ」と言う人にモヤる
2022/06/05 19:21

引用元 : 育児に関する、別にいいけど微妙にモヤモヤすること 160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1651816260/

4年生の娘の寝かしつけしてるというのを遠回しに「かわいいでしょ」と言っていたママがいてスレタイ

親も楽しそうだし子供がそうしないと寝ないのなら寝かしつけしてさっさと寝せた方が楽だしやりたかったらやればいいとは思うけど決してその絵面はかわいくない

**ななしん** · 2024/02/06(火) 18:17:34.23

小6の秋、事故で意識不明の重体に。同じマンションの同級生とそのママがウチに来て、留守番の伯母に「ウチの子黒い服持ってなくて、娘さんのお葬式に着て行く服がないんです」…
2022/08/08 18:13

引用元：★発見！せこいケチケチママ　その112★
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/baby/1194414143/

過去のせこケチママ話です。最近ちょっと思い出したので。
小6の秋、事故で意識不明の重体になった。
私が持ち直した後に「こんな人がいたんだけど」と伯母から聞いた話。

事故の状況だけ聞けば、まだ生きてるほうが不思議なほどのレベルだったので
『そのうちﾀﾋぬかも+皆も気をつけましょう』と連絡網が回ったそうな。
その後、同じマンションに住むクラスメイトとそのママがウチに来たらしい。
留守番してくれてた伯母が対応したんだけど、そのママは挨拶もそこそこに
「この間、娘さんが学校の発表会で着ていた黒のワンピースを貸していただけませんか？
ウチの子黒い服持ってなくて、娘さんのお葬式に着て行く服がないんです」
と言ったそうな。
伯母は目玉ﾎﾟﾎﾟｰﾝしながらも、自分は留守番で解らないからと断ったらしいんだけど
「じゃあこちらで探しますから、家に上がらせてください。
もしなら大変でしょうからお家のお掃除とかしますよ？」
とか言い出すし、その子もしっかりした子で
「私、×ちゃんと友達なんです!」と結構食い下がってきて伯母はそりゃあもう驚いたらしい。でも頑張って上陸阻止したそうな。
実際はその子とは通学班が一緒なだけで親も親しくしていなかった。

以前から私立中受験組のその子は公立予定の子(私)を小馬鹿にしたり、
進学を機に「こんな所から引越す」(隣市の『高級』住宅地に家を建ててる最中)
「あんたの親はまだ家も建てられないんだ？」とpgrして
私が「もうあの子嫌だ」と両親に訴えていたのもあって、
激怒した私の父は向こうの家に行って
「もしウチの娘がﾀﾋんでも娘の洋服はお貸しできません!
葬式にも来て頂かなくても結構ですから!」
って怒ってきたらしい。

**ななしん** · 2024/02/06(火) 18:17:39.11

マンションだから玄関先で父が怒る声を皆が聞いてたらしく、私が学校に復帰した頃にはその子は近所と学校でかなりﾋｿﾋｿされて過ごして去っていった。

で、なんでこの話を思い出したかと言うと、産婦人科でこの親子に遭遇したから。
私の方が早く出産予定なので、挨拶もそこそこに「お下がりよろしくね!」と言われたよ。
思わずイラっときたんで「さすが私がﾀﾋんだら服貸せって言ってただけありますねー｣
って言い返したら向こうもハッとした顔になって黙って席離れてくれたけど。
この先何度も顔見るのは嫌だなぁーと産院変更も考えています。

962
多分忘れてたんじゃないかと思います。
貸せって言ったことも、私の父に怒られたことも、その後のご近所ﾋｿﾋｿも。
そしてきっと多分、今も貸せと言ったことは悪いと思っていないに100ｾｺｹﾁ。

ちなみに相手の家はお父さんが銀行マンで金持ちだって話だった。
金持ちでも精神がｾｺｹﾁじゃだめだよね。