浪人総合スレ★42

**臨時で名無しです** · 2023/03/19(日) 13:26:30.43

浪人とは、一部規制を回避可能な５ちゃんねる有料ツールです。
https://info.5ch.net/?curid=1629

浪人の特長 >>2 あたり

★★ ここでテスト書きこみをしないでください!! ★★
「テスト」でスレタイ検索↓して、テストスレを見つけてください。
https://find.5ch.net/search?q=
https://ff5ch.syoboi.jp/

浪人が使えない、
ログインできない、
などのトラブルが発生したばあいは、
できるだけ状況を詳しく書きましょう！
誰かがアドバイスしてくれるかもしれません。
しかし文句１行つぶやくだけでは
誰にも何もわかりません。

※ 何回か、もめたので、次スレは
ワッチョイ強制無し (スリップ無し)
で立てるようにしてください。

※ 前スレ
浪人総合スレ★41
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1664397218/

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:20:09.64

通信状態が悪い電車内とかでレスすると「送信できませんでした」と表示されたり、
レスがレスとして反映されなかったりが
あるんですよ。
だから何度も送信することになるんだけど、そういう事情を
考慮してもらえないんですかね、

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:21:39.53

浪人売ってる側はこの状況をどう思ってんのかな？

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:23:18.50

スクリプト荒らし封じ込めないレベルの運営力だから
そんな深く考えて無いでしょうおそらく

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:23:48.49

>>931
本当運営サイドは駄目だよな！

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:25:39.25

>>930

連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します

コレ読んで浪人購入して

　二回連投し　規制されたら貴方は

　　　　どう思う？

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:30:22.06

>>922
反応が遅い=鯖が重い時にそれやっちゃ駄目でしょ

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:31:24.73

>>930
もちろん？　そっか

なら　規制しまくるのが売上伸びるか

　しない方が売り上げ伸びるか　さて

　　　長い目で見ると　どうかな　一つ言えるのは

　運営サイドは無能！

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:32:29.08

>>931
>だから何度も送信することになるんだけど、
これやっちゃ駄目なやつ
重くなってる時に余計な負荷かけてどうすんだよ？

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:35:58.88

ただおそらくだけど、文字通り「一字一句同じレス」が対象っぽい
なのでtrimされない場所（先頭or後尾など以外）に
ひとつでも空白入ってるだけでもたぶんアウトにはならない

通報されたレスの評価は機械的にやってて
インジェクション対策でエスケープ処理もやってるだろうから
BAN対策としては
同じレス投稿しちゃいそうなときは前回と一文字でも変えてレスする
くらいしかない

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:40:02.10

>>938
いやそれが、サーバー事情か電波事情か、
こちらはわからないので。
知識不足といえはそれまでですが。

いずれにしても、6月まで有効な浪人を購入して
3月から書き込めなくて、
それはペナルティーだから当然！
って、そんなに上から商売でいいんですかね。
少なくとも6月以降、継続購入することは絶対に
かいでしょう

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:40:35.06

絶対にないでしょう。訂正

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:48:15.33

そういえば、俺は新しいID発行してもらったんだけど有効期限はどこかで見れるんだっけ？

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:51:55.66

>>940
だよな！腹立つのはエラー表示の所に、浪人購入すれば解消される的な事書いてるのよ！浪人購入済みなんだよ😤

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:56:08.98

>>943
そうそう。それなのに浪人購入したのに
アクセス規制で書き込ません、では
堂々めぐりで金だけぼったくりみたいな

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:56:55.21

>>940
>サーバー事情か電波事情か、こちらはわからないので。
分からなかったらやっちゃ駄目なんだよ
というかどちらにせよ過負荷与えるような行為は慎むべき

まあ超初心者みたいだから最初は仕方がないけどな
良い勉強したと思って諦めろ

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 16:58:06.21

>>939
俺のコピペ糞糞糞糞糞連投は奇跡のセーフだったのか

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 17:00:26.31

>>945
普通に納得いくわけねーじゃん

　　○ギーーーと　言われてもしょうがない

　　　売り方してんだもん

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 17:11:34.71

>>945
確かに初心者なので、こちらの認識不足も
大きかったと思います。
ただ5ちゃんねるって、初心者に親切なガイドが
あるわけじゃないですよね？
自分で慣れろという世界で。
それはそれで構わないけど、浪人という有料のもので
商売するのであれば、そこの部分は
お客様としての普通に親切な対応はすべきではないかと。

聞いても「これ以上こちらでは対応できません。
チャン」って、普通の商売では今ないですよ

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 17:18:45.04

>>948
そりゃそーよ　マンツーマンで話せるようにしろって思うわ
クソメールでのやり取りダルかったよ！

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 17:23:12.30

>>945

　過負荷？

　売る側の文句だけど　どぉーすんのコレw

連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 17:27:09.19

連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します

コレで浪人購入して

連続投稿してますね　規制しますとか

　　　頭にウジ湧いてるLevelじゃねーか＾＾

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 17:49:56.87

規制緩和が有料会員サービス、浪人の売り。
それを目当てに購入したら規制されて、
規制解除も返金もしてもらえない。

サービスの利用は停止します。
でも代金は返金しません。
相談にも一切応じません。
　
これはちよっとどうなのか

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 17:54:08.72

浪人運営さんからは
「5ちゃんねるで相談してくれ」と言うんだけど、
まさにその「荒らし報告」というスレには
規制がかかっていて、レスができない訳ですよ。
それを訴えても、返事のメールも一切ない

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 17:56:38.96

下手糞商売で笑えるよな

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 18:19:40.52

規制理由は>>907の113のこれか
BAN: 5V.qAAqri5fRqfYZ
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1677252901/953

当時板が重かったのか何なのか事情は知らないけど、即アウトの短時間同一内容の連投しちゃって地雷踏んだ感じか
上級国民表示だし浪人の規制緩和の悪用としても処理されてるのかも
実は他に報告されてない余罪大量とかならともかく、ぶっちゃけ↑だけじゃ規制するレベルの荒らしというには程遠い内容に(個人的には)思える

でも現状連投及びマルチへの対応は>>939の通りで、機械的であれ手動であれ極めて杓子定規的に処理されてるだろうから
心情的には理解出来るけど、運営側が特別対応したり状況変わる様な事も無いだろうし、まあなんというかご愁傷さまです…
浪人のサービス提供してる側の理論としては、「我々はサービスを適切に提供したが、それを顧客が濫用し利用停止となった事はこちらの落ち度ではない」って感じでしょうね…

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 18:23:22.96

>>955
じゃ何で俺は新しいID発行してくれたの？

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 18:26:46.46

寸借詐○ と言われてもしょうがない現実

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 18:52:40.96

>>956
あなたがどういう経緯で焼かれて再発行まで至ったのか分からないので知らん
もしかして>>949と同一人物？ならメール送って引かずにゴネまくったのが効いた、とか？
とりあえず949と同一人物と仮定して話すけど、ID:vK3jYiwZの人の場合、浪人販売側の対応に呆れてここに質問してきてるし
恐らくダルいくらいにメールで食い下がらずやり取りしたりはしていなさそう

以前の浪人使ってるのに広告表示や過去ログ閲覧不可になる事例とかからも伺えるけど
基本的に大雑把かつ不具合起きてもユーザー側とコミュニケーション取ろうとしない体質みたいだから
仮にもし浪人焼くべきか判断に困るグレーゾーンな案件が発生して、それで結局明確な形で裁定が出ず流れで焼かれた人が発生したとしても、当人が何も言わなきゃそのまま放置だと思う

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 19:05:57.85

5ch.net専用ブラウザからの広告除去
5ch.net専用ブラウザのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。

5ch.netの過去ログ取得
5ch.net専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。

書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。

海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。

スレッド作成時の規制緩和
スレッド作成時の規制を緩和します。

連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します。

5ch.netの運営支援
5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。

　　読めば読むほど笑える特に最後の一行＾＾

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 19:14:06.83

浪人詐欺スレ　見る限りもうメチャクチャな状態じゃないか

5ちゃんねる　やべーな

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 19:44:39.69

>>955
まあそういうことなんでしょう。
でもこの時代、有料会員ってものに対しては
規制するにしても、きちんとやりとりするくらいのことは
どこでもやることです。
それはお金を払った人へのサービスとしてね。
でなければ客は逃げてくわけだから。

こんなに突っ込んどんに、有料会員を突き放す
ところってないですよ。

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 19:56:26.85

規制するにしても対応がダメダメなんよ

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 20:33:46.45

>>903
support@premium5ch.net に返金申請すれば返金してくれると思うよ
Loki Technologyの方にメールしても返金はしてくれない

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 20:58:34.09

俺はこんないい加減な体制のとこにプリペでもクレカとか銀行の情報渡したくない
もし犯行予告的な何かしら問題あるレスがあって
その前後に自分が書き込んでて
運営が間違って錯誤した書き込みログ提出しちゃいましたゴメンねテヘペロ
とか普通にありそうだし
紐付くような情報は渡さないレスしないようにしてるわ
まぁ確率的にはめっちゃ低いだろうけど無いとも言い切れない

**臨時で名無しです** · 2023/05/19(金) 22:38:58.98

>>964
SBペイメントサービスが入ってるからくれか情報とかは5ch側には行かないよ
ログの誤提出とか浪人関係ないじゃん

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 01:41:28.91

急にプラス板関係に書けなくなった
浪人で書きこみすぎですって、どういう意味
アンインストールしてもだめだった。ちんくる iOS

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 06:43:47.70

>>966
素直に読めば、浪人を対象とした連投規制なのでは？

>>903,904
> 浪人購入したのに規制で書き込めず。
一応、書き込めないときのエラーメッセージを聞いときたいな
>>922 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1677252901/953
>>955 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1673501176/119
の件で、浪人を焼かれたってことでいいのかな

>>918
荒らしと見做す方がおかしいこともある

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 06:55:52.08

>>905,906,907,908
>>920,936,938
>>940,941,945
http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1435325730/869
http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1435325730/870
http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1435325730/871
サーバの不調でこういうことしてしまうのは仕方ない、こんなんで荒らしにはならんよ
規制というのは荒らしを止めるためにやむなくするもの
うっかり多重投稿になっただけなら、ずっとその投稿が続くわけじゃなくて、
もう止まってるんだから規制する必要なんてないんだよ

>>931
二重投稿になってしまうのは荒らしではないけど、
送信失敗時は、少し時間をおいて反映されてるか確認した方がいいな

>>926,939
実験してくれる人がいるなら、自分で報告して焼かれるか実験してみて欲しいな
期限切れ間際とかなら、してくれる人いるかも

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 06:58:00.90

>>893
返金は何で支払われたんだろう？

>>963
プレミアムの方で実際に返金された人？
プレミアムの方は Loki に言えで終わらすだけかと思ったけど、そうでもないのか
どういう事例で返金されたのか具体的な話が欲しいな

>>953
> 浪人運営さんからは
プレミアムの方？Loki？どっち？
どっちにせよ、こういうスレでの相談のつもりだと思うけど

>>928
同じメアドで買うと、BANされた浪人を買ってしまうから、
全く別のメアドで買うか、買った後、浪人IDを変えてもらう必要あるけどな

>>930
> 書き込みが吸い込まれて、もう一回投稿したら
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1664407685/102
吸い込みは↑これじゃないのか？
もしこれなら同じレスで反映されることはないはずだが

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 07:08:33.31

>>41
ひろゆきが作った2chのプログラムをコピーさせてもらってJimが作ったのがPINK
ひろゆきは、Jimにサーバを借りて2chを設置していた
2chの人が増え、サーバの維持が苦しくなった
そこで、2chビューア●を売ってサーバ維持費用を賄うことした
その2chビューア●を売っていたのが、PINKの管理人であるJim

●の流出により、●は廃止された
●の収入がなくなったJim は、●に代わる浪人(Rokka)を作った
だが、ひろゆきは、また流出が起こってはいけないので、
安全性を確認できないと浪人(Rokka)を 2ch に導入することはできないと断った
そこで、Jim は 2ch からひろゆきを追い出し、2ch に浪人を導入した

というわけで URL にも pink とある
https://ronin.bbspink.com/
https://pink-chan-store.myshopify.com/

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 08:12:56.45

俺は新しいメアドにID送ってきたな

何にせよ　浪人サポートは役立たず！

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 08:16:29.63

　　買う前

　　　↓

連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します。

　これで浪人で連続投稿して規制くらったら

　　はぁぁぁ！　　と　なるわな(^^)

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 08:22:25.21

浪人購入詐欺のスレ見ても普通使いの人たちもかなり不自由な思いしてるのがわかる

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 08:32:53.60

運用情報もレス出来ない

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 09:25:41.58

>>963
これ自分も知りたい
返金されるよ、返金されたよ、だけじゃなく報告した内容と連絡先と手順を知りたい

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 09:26:26.80

>>971
IDって何？
浪人使う上で、ユーザがもつ情報は、メアドとパスワードだけだよね
浪人IDはサーバ側で使うだけで、ユーザに送る必要ないし

>>972
その連続投稿の規制緩和というのは、Samba規制の秒数が半分になるってことなんだよね
Samba規制というのは、何秒以上空けないと書けないという連投規制
板によって、10秒規制とか、30秒規制とかいろいろあって、
浪人使うと、5秒規制、15秒規制と半分になるものだった
しかし、今はSamba規制は廃止されて、他の仕組みの連投規制が導入されてる
新しい連投規制が、浪人で緩和されるのかどうかは検証されてない
だから、「連続投稿の規制緩和」は、今では全くの嘘になってる可能性あるな

>>942
浪人のサイトからログインして見れるんじゃなかったっけ

>>943,944
エラーメッセージのテンプレート使ってるから、そうなってしまってるんだよな
浪人で回避できる規制でも、浪人で回避できない規制でも、同じテンプレートで表示される

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 09:29:04.94

>>968
>>953の件はL okiの方ですね。

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 09:39:36.35

広告の件どぉーすんのよ

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 09:41:17.82

こちらは意図的な連投ではない、送信不良の影響でそうなっただけなのに、理由も確かめずに規制されたわけです。
それだけなら仕方ないとして、こちらは
「規制にかからず書き込める」という売りの
有料会員になっている。にも関わらず、「規制継続が適当と判断された。後は5ちゃんねるで相談してくれ」
と突き放され、理由の訴えなどは一切受け付けない。

「5ちゃんねるのどこに相談すればいいのか」
「こちらは規制がかかっているので、5ちゃんねるには
書き込めないスレもあるし、こちらの意見を仲介してもらえないかね」
と訴えても、ロキから完全無視されてます。
これ、有料会員の顧客サービスとして、ここまで不親切なところって、今時あるんですかね？

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 09:45:06.88

浪人購入しても　規制緩和なんてされないって事をどんどん広めたらいいよ　だって本当だもん

**臨時で名無しです🐙** · 2023/05/20(土) 09:46:01.32

>>965
その決済代行サービスのAPI叩くための符号を５ｃｈ側が保存してたら
期限はあれど余裕で紐付く
５ｃｈ側（どの程度保存するのかは知らんが）へ渡す情報は
webフィンガープリントだったりIPだったり決済情報、書き込みログなど
VPNで書き込むとなると、浪人無しで書き込めるものはすぐ弾かれるので
浪人を使うのが手っ取り早いので（ログ誤提出などを含めた）自衛のためという意味では浪人関係ないことはない

**臨時で名無しです🐙** · 2023/05/20(土) 09:51:27.76

少なくとも実体験ではレス吸い込み現象は５ｃｈになってから３度以上（３回ではなく）ある
周りのレスしてるやつも「あれ？書き込みが吸い込まれた」ってレスしてて
結局２重以上の投稿になってたり
時間差で反映されるっていう現象

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 10:02:39.30

>>969
>>975
誤BANが原因であれば
「誤BANされた。理由説明されたが納得いかないから返金希望」
これで返金してくれると思うけど

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 10:03:05.70

>>982
>>969 でも書いたけど、タコ付いてるし↓これだろう
http://nova.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1664407685/102
> 蛸踊り規制だな
> ある種のNGワードを投稿すると、書き込みが反映されずに、毒クッキーを食わされる
> 毒クッキーを食わされると、この板では、名前欄にタコマークが付く
> 他板では「あなたはこのスレッドにはもう書けません。🐙」で弾かれる
> 書き込みが反映されなかったときのレスを覚えてたら、何がNGワードかもわかる

どんなレスで吸い込まれたか覚えてる？
覚えてるなら、ここに貼ってくれれば何がNGか探す
この板は、吸い込みNGの例外になってる

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 10:21:03.46

>>980
「浪人を購入しても、規制緩和されない場合が
あります。リスクを承知で購入してください」と
リスク表記もすべきだよね。

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 10:26:46.87

>>984
覚えてないわ
書き込みログも定期的に消してしまった
次からは確実に記録つけようと思う

レス内容とは関係ないけど、強いて言えば常にVPN越しの投稿だったって
ことくらいだが、他にレスしてた人たちは関係ないだろうしなぁ

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 10:28:33.81

次スレ

浪人総合スレ★43
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1684545818/

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 10:28:50.65

>>985
それよな！

浪人購入すると規制緩和されますが

　前面に出て強調してるからなぁ

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 16:31:31.90

>>961
堀口英利氏が降臨されていると聞いて飛んてきました

**臨時で名無しです** · 2023/05/20(土) 18:42:28.05

>>967
そのエラーメッセージの終わりに
浪人を買えば規制緩和の案内。わけわからんです
とりあえず今朝方から解消しているようです

**臨時で名無しです** · 2023/05/21(日) 11:36:04.80

浪人もっと高くして規制なくなるならその方がいいんだけどな

**臨時で名無しです** · 2023/05/22(月) 08:30:51.02

テスト

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2023/05/23(火) 09:28:05.04

浪人で荒らす人いれば、浪人焼けばいいんだから、
浪人使ってるのに、規制の巻き添え食うのはおかしいんだよな

**臨時で名無しです** · 2023/05/23(火) 09:30:34.44

説得力ないな

**臨時で名無しです** · 2023/05/23(火) 17:54:27.66

2016くらいからかな？
なんか余所やら制限の規制がおかしいんだよな

**臨時で名無しです** · 2023/05/24(水) 11:48:44.32

なんGも規制
イライラが凄い

**臨時で名無しです** · 2023/05/25(木) 02:04:57.22

>>996
ざまー

**臨時で名無しです** · 2023/05/25(木) 03:34:40.66

>>996
これを期に足を洗え

**臨時で名無しです** · 2023/05/25(木) 03:34:57.86

次

浪人総合スレ★43
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1684545818/

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2023/05/25(木) 06:37:38.97

>>994
何で？
浪人使ってるのに、巻き添え規制にするのは、
浪人で荒らす人いたときに、浪人を1個1個焼くのが面倒なだけだよ

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