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浪人総合スレ★44

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1臨時で名無しです (2段) (ワッチョイ 03b5-bpOr)
垢版 |
2023/03/19(日) 13:03:37.33ID:bilvtQoq0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

5ちゃんねるの有料ツール「浪人」のスレッドです

https://info.5ch.net/?curid=1629

浪人の特長(公式。但し※部分以外)
・5ちゃんねる専用ブラウザのスレッド表示画面に表示される広告を除去する
・5ちゃんねる専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになる
・規制対象のホストからも書き込める ※Zumba回避不可
・プロキシ経由でも書き込める ※経由書き込み不可のプロキシもあると報告あり
・スレッド作成時の規制の緩和
・名前欄に●を出すことが出来る
・5ちゃんねるビューアユーザーしか書き込めない掲示板に書き込めるようになる
・連続投稿規制の緩和 ※場合によりSamba半減せずとの報告あり
・海外ホストからの書き込み
・スマートフォンからの書き込み

※浪人が使えない・ログインできない等のトラブルが発生した場合は、できるだけ状況を詳しく書きましょう!
 誰かがアドバイスしてくれるかもしれません。しかし文句1行呟くだけでは誰にも何もわかりません。

★★テストはテストスレでやって下さい!!★★
「テスト」でスレタイ検索して↓テストスレを見つけて下さい。
https://find.2ch.net/search?q=
https://ff5ch.syoboi.jp/

前スレ
浪人総合スレ★43
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1664365900/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/08/28(月) 19:05:51.12ID:rkixFVl5M
JCBしか持ってないのは不思議
2023/08/28(月) 19:11:45.46ID:SXFwWP8va
>>734
>>606の画像にあるところじゃないの?

support@synic.org
2023/08/28(月) 19:16:44.05ID:GcGQILr70
バージョンアップしたHPなのに使えないJCB載せんな
VISAで行くかあ
>>737
問い合わせてみます。ありがとうございます
2023/08/28(月) 20:24:18.57ID:PjzeEbrb0
まぁ、アレだ
明らかな荒らし行為であっても浪人使っていない場合は焼かれないから
アイツは焼かれてないのにコッチはたったこれだけで焼かれたとなりがち
数量の概念については昔の規制基準でいうと直近1ヶ月で100~150resなので
1日に換算すると5resでも危ない
2023/08/28(月) 20:26:38.38ID:GpG/JruS0
浪人タコは俺もあった
クッキー削除で即解決
2023/08/28(月) 20:26:56.46ID:7lpjKN9b0
>>739
それってコピペの話だよね?
2023/08/28(月) 20:32:52.80ID:PjzeEbrb0
>>741
コピペというのはGL6のことで以下の基準

6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
 コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
2023/08/28(月) 20:42:08.52ID:7lpjKN9b0
>>742
これを基準とすると上で規制された人は言った通り受け取るとコピペ以外考えられないですよね

文面見てないんでわからないですけど
2023/08/28(月) 20:42:20.86ID:PjzeEbrb0
上で出ていた俺が報告した誘導荒らしはまさか浪人使っているとは思えないから焼かれないだろうな
2023/08/28(月) 20:45:42.19ID:syb4BWq00
余所規制や書けません規制は浪人関係ないよね
2023/08/28(月) 20:57:57.44ID:7lpjKN9b0
>>745
うん
747臨時で名無しです
垢版 |
2023/08/28(月) 21:19:51.87
今のキャップ持ちの報告だけバンされるやり方継続で頼むわ
私怨というか明らかな浪人潰し目的の報告はよくない
2023/08/28(月) 21:44:04.60ID:g9AVzGNQ0
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1297063005/459

これが本人なら焼かれるかもな
2023/08/28(月) 21:49:32.93ID:02CD14HD
>>744
その まさかだったみたいですな 笑
2023/08/28(月) 21:50:25.54
>>735
JCBはAMEXと提携しててね
日本でAMEXが広く使えるのはJCBが
アメリカでJCBを使う場合はAMEXがの関係

ちな国内クレカの審査の多くもJCBがやってる
2023/08/28(月) 22:56:15.74ID:gnuGF2Bx0
>>632
俺も返金組
2023/06/21にJaneで半年購入、7/18にキャンセル完了の返信、7/24にバニラVISAに着金だったけど、
俺はuplift.5ch.netにログインできなかった
さっき、Janeの時と同じメアドでuplift 1ヶ月分をバニラVISAで買ってみたら、有効期限は2023/09/28

パスワードを設定しなくても、Janeの時と同じパスワードでログイン出来たから、アカウント情報は引き継いでるみたい
返金しても使える人と、使えない人がいるのかな?よく分からん
2023/08/28(月) 22:59:48.92ID:XZVUKxVo0
アメリカンエキスプレスの世界シェアなんで3%未満
JCBと合わせたところでVISAの1/10未満だろ
とるにたらん
2023/08/28(月) 23:12:29.08ID:7CGkJSna0
JCBってまだあったんだ
もうとっくに消えたかと思ってた
2023/08/28(月) 23:46:48.83ID:DN2ubU9/0
>>751
自分も返金してもらった
2023/7/1購入、決済キャンセル2023/7/17
UPLIFTログイン可、有効期限2023/9/6
2023/08/28(月) 23:54:24.78ID:cF2NmQsG0
返金組だけログイン不可能
無効と出てくる

間違ったアカウント情報
メールアドレスの形式が無効です。
2023/08/29(火) 00:41:32.35ID:2T1lLFa/d
自分も含めて返金組の期限設定の基準がさっぱりわからんな
2023/08/29(火) 01:51:56.22ID:/vAC0pIR0
・Janeで購入
・本来なら12月まで期間があった
・8月初旬に返金完了
・返金後も浪人で書き込みできていた
・一昨日あたりから浪人での書き込みができなくなった(ログインテストもエラー)

https://uplift.5ch.net/はログインできない
もちろん浪人での書き込みもできない
ところが広告は消えてるし、過去ログ閲覧もできる

何がなんだか分からない
仮に今まで作った浪人アカが完全に破棄されたのならそれはそれで嬉しい
自分では削除したくてもできなかったから
758臨時で名無しです
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2023/08/29(火) 03:52:31.15ID:IylOb9VO
>>757
ブラウザにログイン中の情報が残っているんじゃない?
ログアウトしたら再ログインはできなさそう
2023/08/29(火) 06:11:54.05
>>758
ありがとう
いろいろやってみた結果
↓↓↓↓↓

一昨日まで浪人書き込みに使えたアカ(Janeから返金済みのアカ)のメールアドレス・パスワードだと
●この2つはログインできる(ログアウト⇆ログインを何回繰り返しても可)
https://pink-chan-store.myshopify.com/account/login
https://login.5ch.net/login.php

●これにはログインできない
https://uplift.5ch.net/login
https://i.imgur.com/GulKECr.png

ー*ー*ー*ー*ー*ー*ー*ー

ちなみに以前pinkで買って、3年前に期限切れになったアカのメールアドレス・パスワードで試してみたら
●これはログインできる
https://pink-chan-store.myshopify.com/account/login
https://i.imgur.com/tjS0mH1.png

しかも浪人で書き込みもできる
3年前に期限切れした浪人アカで書き込みまでできるとなると、もうほんとに何がなんだか分からないw
2023/08/29(火) 06:33:32.34ID:hi7tENhh0
俺も返金組だけどhttps://uplift.5ch.net/にログインできない
浪人の期限は切れてるから書き込みはできないけど広告除去と過去ログ取得はできる
2023/08/29(火) 06:38:43.71
>>759
画像差し替え(個人情報の消し忘れがあったので念の為)
https://i.imgur.com/vk0vKr2.png
2023/08/29(火) 07:37:30.63ID:iKn6VOO/d
>>753
まあJCBは普通以上の人しか使わないからな
2023/08/29(火) 08:37:39.17ID:CLt+znUH0
>>762
普通以上?
カードとかよく分からない新入社員とかが持ってるイメージしかない
2023/08/29(火) 08:39:26.72ID:Z/yR83QSd
>>763
新入社員でザ・クラスは持てないだろw
お前物事知らなさすぎwww
2023/08/29(火) 08:41:21.15ID:CLt+znUH0
>>764
ザ・クラスってなに?
すまんが知名度が低いマイナーカードのことは興味ないわ
2023/08/29(火) 08:45:18.52ID:Z/yR83QSd
>>765
普通未満の人には縁のないカードだからな
まあお前が知らなくても無理はない
2023/08/29(火) 08:49:18.29ID:CLt+znUH0
>>766
そのザ・クラスってのは普通の人が持てるのね
入社3年目くらいで持ち始める感じか、勉強になった
2023/08/29(火) 09:32:51.67ID:35jL07mVM
国際ブランドにおけるJCBの立ち位置ってのは、、
まあ、あれだ、
携帯キャリアで言うところの楽天モバイルみたいなもんだよ

その中でザ・クラスってのは、年会費が無駄に高い信者用カード
769臨時で名無しです
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2023/08/29(火) 09:35:58.31ID:IylOb9VO
>>759

https://pink-chan-store.myshopify.com/account/login
Jane離反前の状態で放置されているのでログインできる

○Janeで返金処理した=アカウントがJane管理になっていると仮定して

https://login.5ch.net/login.php
Jane系(プレミアム浪人)なのでログインできる

https://uplift.5ch.net/login
5ch系(新体制)なのでログインできない

と解釈してみた
2023/08/29(火) 09:37:59.20ID:RjIu4YYFa
>>769
ふうむ
771臨時で名無しです
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2023/08/29(火) 09:46:31.33ID:IylOb9VO
広告除去と過去ログ閲覧ができる=プレミアム浪人の機能
→返金処理しても1ヶ月くらいは浪人が有効らしいのでそのせいかも

浪人で書き込みができない
→書き込みは5ch新体制で判定しているのかも


というか、運営がちゃんとアナウンスしてくれやーw
2023/08/29(火) 09:55:38.42
>>769
pinkのホムペはいつまで置いておくんだろね
中には2年浪人買ってる人もいるだろうから、その人たちの期限が切れるまではそのままなのかなぁ、、、
少なくとも自分のようにとっくに期限切れした人のデータは完全に破棄して欲しい
PayPalで買って心底後悔してる
一切合切upliftに引き継ぐなんてことになったら最悪
2023/08/29(火) 09:56:47.17ID:RjIu4YYFa
アナウンスまだ~!?
2023/08/29(火) 10:19:23.68ID:aU3m2Wfy0
>>769
プレミアム浪人返金組だけど
・login.5ch.net:ログイン可、
・uplift.5ch.net:ログイン可、有効期限10月までになってる
・pink:ログイン不可
てな感じになってる
2023/08/29(火) 11:40:05.40ID:a/STT4Ksd
>>769
俺も返金組だけど

https://pink-chan-store.myshopify.com/account/login
試してないから不明

https://login.5ch.net/login.php
8/27からログイン出来なくなった
https://login.bbspink.com/login.php
にも8/27からログイン出来なくなった

https://uplift.5ch.net/login
8/28に試したけどログイン出来なかった

uplift買った後はlogin.5chもuplift.5chも今までのメアドとパスワードでログイン出来るようになった
upliftはJaneの時と同じメアドで買った
776臨時で名無しです (ワッチョイ 0ace-KhEj)
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2023/08/29(火) 11:57:47.42ID:89NWC4RH0
>>775
旧浪人のアカウントを使いUPLIFTで購入できるのはわかるのだけど
新たにアカウントを作る方法(ページのどの部分から?)がわからない
2023/08/29(火) 12:05:41.26ID:a/STT4Ksd
>>776
https://uplift.5ch.net
ここから買うときにメアド入力する
2023/08/29(火) 12:09:18.09ID:a/STT4Ksd
返金組だけどuplift使えてる人に聞きたいんだけど、
Jane(プレミアム浪人)の時は自動更新を有効にしてた?

俺は自動更新は無効にしてて、8/27以降ログイン出来なくなった
2023/08/29(火) 12:10:33.45ID:DQtUjt910
>>778
自動更新無効にしていた
ログインできず
2023/08/29(火) 12:34:07.08ID:RjIu4YYFa
なんかややこしくなってるな
781臨時で名無しです
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2023/08/29(火) 13:08:59.95ID:IylOb9VO
>>774-775
仮説、崩れたか
わからんねぇ
782臨時で名無しです (ワッチョイ 0ace-KhEj)
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2023/08/29(火) 13:14:50.77ID:89NWC4RH0
>>777
さんきゅー、いけた
2023/08/29(火) 13:46:34.57ID:G8Q/pVlFM
正式アナウンスがくる前によく買えるな
何か漏れても責任取らないだろうに
784臨時で名無しです (ワッチョイ 0ab9-RYzc)
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2023/08/29(火) 14:27:51.43ID:rvz3vyqt0
焼かれた浪人の垢でUpLiftログインしてみたけど、書き込めなかった。
恩赦は無いのね...
785626 (ワッチョイ 35e4-bmBG)
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2023/08/29(火) 14:40:51.78ID:5YYNRU040
まだ公式アナウンス無いけどUPLIFTサポートに問い合わせた。

1.UPLIFTが浪人の後継サービスか?

2.クレジットカード・AppPayでの決済となっているが、Vプリカ・バニラVISA・楽天バーチャルプリペイドカードで購入できるのか?
5chユーザーの要望が多いWebMoneyでの決済に対応予定は?

3.2つ浪人アカウントを持っていて、1つはUPLIFTサイトでログインできるのに、もう一つができないのは何でか?もう一つのもID隠しとかの浪人の機能は使えている。

4.そもそも5ch運営側が「ジェーン社に返金を求めて下さい。」と言いながら、
返金申請をしていない人だけ今後の高額化した負担をする必要が無く有効期限まで使えて、さらに2ヶ月の延長もあるのは不公平じゃないか?(正直者が馬鹿を見る)
それに対する救済措置は考えていないのか?


って聞いた。自分は浪人期限が9月1日朝に切れる。答えてくれるか分からんが。
2023/08/29(火) 14:46:41.53ID:JKb8oAE60
どうでもいいからウェブマネーで買えるようにしてくれ
クレカは個人情報流出あるからイヤです、既に前科あるのにさー
2023/08/29(火) 14:57:18.80ID:CRoioJb30
>>786
バニラじゃダメなの?
2023/08/29(火) 14:58:02.46ID:hIjUbcmg0
お布施感覚で一番安いの買ったけどpinkには対応していないのね
2023/08/29(火) 14:58:07.04ID:hIjUbcmg0
お布施感覚で一番安いの買ったけどpinkには対応していないのね
2023/08/29(火) 14:59:00.28ID:RjIu4YYFa
>>785
ナイス
2023/08/29(火) 15:05:53.26ID:feMHpBMq0
ちゃんと返金されたんだろ?そこでもう縁が切れたんだよ。グダグダ文句言うのはお門違い
9月の体制見極めてから返金すればよかったのに。今でもプレミアム浪人の返金受け付けているだろ
確か返金しない場合はそのまま延長されるって誰か書き込んでたよね
2023/08/29(火) 15:30:19.28ID:JKb8oAE60
>>787
雑魚の俺には何のことかさっぱり
2023/08/29(火) 15:35:07.36ID:jeq1D1XL0
PayPay
セブンイレブン
直接現金でチャージ
で浪人買える?
794626 (ワッチョイ 35e4-bmBG)
垢版 |
2023/08/29(火) 15:35:27.58ID:5YYNRU040
>>791
早く返金しないと無料期間としている間も残り日数が減って返金額が減ると思ったんだよ。
そもそも5ch運営側が「ジェーン社に返金請求しろ。」って言っていて、Jane Styleに対して報復の書き込み規制するようなんだから、
「ジェーン社経由で買ったのも使えなくなる。」のが道理だと思っていた。
2023/08/29(火) 15:35:57.33
>>785
完全なクレーマーじゃねえかw
2023/08/29(火) 15:38:14.39ID:a/STT4Ksd
>>792
コンビニで現金で買えるVISAカード
3000円以上1円単位で金額指定可能
余った分はアマギフでも買えば簡単に使い切れる
797626 (ワッチョイ 35e4-bmBG)
垢版 |
2023/08/29(火) 15:54:48.54ID:5YYNRU040
>>791
それに「期限いっぱいまで使える。」ってのはあくまでジェーン社側の見解であって、5ch運営の見解じゃないでしょ?
2023/08/29(火) 16:01:29.47ID:pwn6/giS0
>>796
>>792じゃないですが
バニラVisaで浪人買えますか?
2023/08/29(火) 16:06:05.02ID:a/STT4Ksd
>>798
買える
昨日買ったら1ドル151.5円だった
今日のレートは分かんないから、あんまりギリギリ狙ってバニラVISA買わない方がいいよ
2023/08/29(火) 16:13:15.41ID:GjPv3E0v0
>>794
気持ちは分かるが捨ててもいいような金額だったろ。返金は銀振みたいだったから口座教える方が抵抗強いよ
それにジェーン経由の購入分は引き続き使える。その件についてはドル浪人に問い合わせて欲しいって誰か書き込みあったけど誰も問い合わせしなかったんだろ
まぁ多分折り合ってたんだろう
2023/08/29(火) 16:15:20.88ID:pwn6/giS0
>>799
ありがとうございます

それならコンビニ買うだけでだからウェブマネーと同じで
個人情報流出しないですむ
2023/08/29(火) 16:15:57.16ID:0h8SL/HFH
焼かれたみたいですねw

● 浪人を使ってのあらしに対する規制 8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1673501176/389

389 名前:第三の男の娘 ★[] 投稿日:2023/08/29(火) 16:07:21.87
BAN: CZ3AnHpINFMcDCRu
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1691396126/31
2023/08/29(火) 16:18:00.93ID:rNyh6TdmM
lokiの方って前からやってたとこだよな
支払いできなかったけど
クレカでもPayPalでも
まぁいいや
2023/08/29(火) 16:22:25.32ID:aU3m2Wfy0
>>778
自動更新有効にしてた
upliftログイン可能
2023/08/29(火) 16:26:02.16
ウェブマネーで買わせろ
2023/08/29(火) 16:31:16.63ID:pwn6/giS0
>>805
バニラvisaで買えるならウェブマネーと同じようなものじゃない
コンビニで買うだけだし
2023/08/29(火) 17:20:28.27ID:TgUwIeL+0
>>787
高収入アルバイト?
2023/08/29(火) 17:39:59.16ID:XoLwIZ2Ud
>>804
おおサンクス

Janeから返金してもらった人は
Janeで自動更新有効にしてた=upliftログイン可能
Janeで自動更新無効にしてた=upliftログイン不可
みたいかな?
2023/08/29(火) 17:58:54.10ID:Gs4b1rEA
要するに、浪人は約2倍の値上げ
こんなの買うくらいなら、Tallkに移行するよ
今はTalkにも、それなりの人がいる
2023/08/29(火) 18:13:05.07
>>808
俺は返金受けたしJaneで自動更新無効にしてた
だがUPLIFTログイン可能
2023/08/29(火) 18:28:58.39ID:0WDcoC+b0
やはり納得できない不満だ不満 → Rokiに対して小額訴訟
2023/08/29(火) 18:35:42.73ID:H2PJzG9u0
>>809
どこに人が居るんだよ
https://i.imgur.com/DEMZ8gA.png
2023/08/29(火) 18:51:15.68ID:0WDcoC+b0
実はStyleスマホ版だと検索タブから勢い順に一覧が出るのでいないってことはないのがわかる
814臨時で名無しです (ワッチョイ 4a67-rlkB)
垢版 |
2023/08/29(火) 18:55:04.59ID:085bb3pX0
>>671
同意
俺もニュー速と嫌儲に同じニュース記事でスレ立てしたときはマルチポストでBANされた
その時は5chのルールとして納得したけど、他のマルチスレ立て何回もやってる浪人持ちを何人も報告しても徹底スルーだしBlueLagoonは好みと気分でやってるとしか思えん
2023/08/29(火) 19:01:39.74ID:3NnYYHlQa
そもそも過去ログは普通に公開してるし広告は最初から無いし、VPNから書き込めるぐらいしかメリット無いよな
そのvpnも浪人使わなくてもかけるのあるし
まじで浪人のメリットが無くなってるような
ニュース速報にスレ立てられるぐらい?
2023/08/29(火) 19:52:16.14ID:Gs4b1rEA
>>812
自分はニュース関連と、特定の食い物スレくらいしか見ないからi、
talk専用になったphoneのjane使っても別に違和感無いんだよ
同等の専門スレはちゃんとある
2023/08/29(火) 19:54:26.82ID:0p6q/AJi0
talk人いるの?
2023/08/29(火) 20:04:14.11ID:/q+kUcEe0
>>817
ニュースは特に問題なく回ってる
2023/08/29(火) 20:10:27.53ID:CLt+znUH0
talkは避難所としては使えそうだから
細々とでいいから継続しておけ
820臨時で名無しです (ワッチョイ 450f-mJV9)
垢版 |
2023/08/29(火) 20:16:01.13ID:/n3IgS920
>>818
ニュースも色々あるじゃん
821臨時で名無しです (ワッチョイ 0ab9-cr7I)
垢版 |
2023/08/29(火) 20:33:32.26ID:rvz3vyqt0
 ∧_∧ 
 ( ´∀`)   ─●─ $4
 ( つ旦O   ─●○─ $20
 と_)_)   ─●○●─ $36
2023/08/29(火) 20:37:19.43ID:RjIu4YYFa
>>821
おっ早速
2023/08/29(火) 20:56:18.99ID:bgZgCmge0
RONINでもVPN弾かれる事が多くなった気がするんだけどUPLIFTならスルスル書けるの?
2023/08/29(火) 21:14:18.25ID:H7oMqHj20
>>612で確認したら有効期限が来年の5月までだった
記憶にないが一年分購入してたんかな?
2ヶ月伸びてるなら実質来年の3月までだったのか

何にせよ浪人に代わるものができてよかったよ
HPはえらくやっつけ仕事だけどw
talkは避難所だな
2023/08/29(火) 21:16:33.32ID:H7oMqHj20
>>784
情報サンクス
恩赦はないのか..
826臨時で名無しです (ワッチョイ 5699-zJl5)
垢版 |
2023/08/29(火) 21:21:27.93ID:H7oMqHj20
ところでimgur規制はもう終わった?
827臨時で名無しです (ワッチョイ 4d9e-PvzY)
垢版 |
2023/08/29(火) 21:26:33.44ID:whGBnbT90
向こうのスレでも書いたけど日本円でも買えるフォームも作ってくれ
2023/08/29(火) 21:36:52.84ID:YjayQ5FK0
最近立ちションしても自分のものが見えなくなってきた
2023/08/29(火) 21:37:06.32ID:YjayQ5FK0
あれ?ごばくかな
2023/08/29(火) 21:40:08.29ID:fPkx5sAc0
>>796,799
サンキュー!
コンビニのあのウェブマネーとか売ってる同じとこにあるのか!
それならウェブマネーと同じじゃん!
1年分と言わず3年分くらい買っとくかw
2023/08/29(火) 21:44:24.77ID:yjr4JjRj0
>>785
返金しなかったユーザーの延長はあの状況でもついて来てくれた事へのサービスだろ
沈没しそうになったらサッサと逃げたネズミがなに言ってんだか
832臨時で名無しです (ワッチョイ 4d9e-PvzY)
垢版 |
2023/08/29(火) 21:51:54.14ID:whGBnbT90
本日は1ドル147円なのでこちらで計算すると
新規購入価格はこうなるのか?
小(1ヶ月)→4ドル(588円)
中(6ヶ月)→20ドル(2940円)
大(1年)→36ドル(5292円)
2023/08/29(火) 21:54:03.84ID:6G6k8t9cM
浪人からアップリフト?に変わったのかな?
自分も更新期限伸びてました、運営さんありがとー

今、バニラvisaってのをコンビニで購入して、
「cash up pay」て方を選択すればいいのかな?

1年分(36ドル分)買ったら期限伸びるのか
それとも9月にまだ新発表あるのかね?
2023/08/29(火) 21:55:51.66ID:Udr6qSIq0
なんでドル購入強制なのかね
2023/08/29(火) 21:58:44.18ID:6G6k8t9cM
>>832
ん?
バニラvisaをコンビニで買うとして、
「36ドル分、お願いします」てなるの?
5500円くらい買っといた方がよさそうw
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