板設定変更議論スレ

1ななしさん
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2025/11/10(月) 10:05:16.74ID:ozJrohdm0
!extend:default:default:1000:512:donguri=20/3
!extend:default:default:1000:512:donguri=20/3

板設定(SETTING.TXT)の変更について議論していきましょう


関連スレ
■ 板設定変更依頼スレッド27
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1670126628/

関連情報
・運用情報板の心得
https://info.5ch.net/?curid=93
・批判要望板の心得
https://info.5ch.net/?curid=4173
・SETTING.TXT
https://info.5ch.net/?curid=1896
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=20/3: EXT was configured
2ななしさん
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2025/11/10(月) 10:06:30.63ID:ozJrohdm0
板内にひとつも無いので立てました
こちらでまとめて議論していきましょう

レベル制限を設けたのは
どんぐりの事なのでデメリット無く書き込み制限を利用できるため
高レベル制限の警備員スレみたいなものです
現在は効果が無いけど
3ななしさん
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2025/11/10(月) 10:08:46.15ID:ozJrohdm0
■議題
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/9240230711/8
BBS_ACORN_GATEの変更について

■変更内容
Before:
BBS_ACORN_GATE=未定義

After:
BBS_ACORN_GATE=force

■変更理由



■反対理由



■備考
賛成派も反対派もじゃんじゃん意見出していきましょ
4ななしさん
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2025/11/11(火) 08:46:15.80ID:mzKVrhi20
■変更理由
・どんぐりシステムによる荒らし対策の有効化
・どんぐりシステムの利用
・どんぐりシステムの宣伝

どんぐりを育てる必要があるため、単純な荒らしに対して効果がでるため
どんぐりへの知識・理解が必須となるスレにて足切りとして使用するため
他板への見本となるよう率先して活用していくため

弱い理由に
・どんぐりシステムの風化を防ぐ
・どんぐりシステムの実験場(どんぐりキャノン★氏がいいように使ってるだけかも)
・Ace★氏もどちらかと言えばforce派
5◆Yy6.7m/QuE
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2025/11/12(水) 10:30:34.56ID:FxQcBZJ60
トリップつけてみました。
申請あたりでも必要になりそうなので
6ななしさん 警備員[Lv.4][新]
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2025/11/13(木) 07:07:44.60ID:UZsMddlC0
>>1
普通にどんぐりシステム賛成だよ
7ななしさん 警備員[Lv.4][新]
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2025/11/13(木) 07:08:26.45ID:UZsMddlC0
いや賛成というかどんぐりシステムを復活してくれ

どんだけ連投荒らしが沸いてるのよ
2025/11/13(木) 13:35:30.44ID:7LBCtKOK0
どんぐり板ぐらいはどんぐりシステムを残せば良かったのにと思うけどどんぐり板だとNTNUで新規お断りになるからそんな板だけ復活してもあまり意味がないかな…
9ななしさん
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2025/11/13(木) 14:23:09.93ID:HtJqpXEW0
>>7
連投間隔をそこまで短く許容する必要あるのって感じですね
実況とか特別な場所ならまだしも
他の普通の板はもっと厳しい設定でいいような気もします

>>8
NTNUの修正も絶望的ですね、他の板に波及していないのが救い
だいぶ不便だけど、そこはどんぐりユーザーがカバーして本来のシステムを稼働させていけば
他の板へも広げていけるんじゃないでしょうか
実績作りとか、足掛かりとか、そんな感じで
10ななしさん
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2025/11/13(木) 19:21:05.94ID:38g5jz770
乱射キチガイの浪人全部焼くくらいしないなら復活なんて無理
11ななしさん 警備員[Lv.1][新芽]
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2025/11/13(木) 20:12:03.60ID:bN4OxJFg0
どんぐりシステムの復活と実況以外の連投間隔を長くするのは賛成
連投間隔が短いので埋め立て荒らし、保守荒らしが沸いている
12ななしさん 警備員[Lv.2][新芽]
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2025/11/13(木) 20:13:11.01ID:bN4OxJFg0
連投間隔は少なくとも30秒から1分くらいにしてくれ
2025/11/14(金) 03:24:40.68ID:qPY84Za/0
リンクやスレ独自のレベル制限には賛成だけど以前の仕組みの大砲には反対
善良なハンターは少数だと意味がないし悪質なハンターは1人いるだけでも壊滅的にすることができる
善良か悪質かの判断が難しいし乱射ハンターによって主にライト層が逃げていった
レベル維持できないような荒らしにはレベル制限が有効だしレベル維持できるような荒らしには大砲は大して効果がない
14ななしさん
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2025/11/14(金) 09:38:07.67ID:lbw6r95A0
BBS_ACORN_GATEの変更では
大砲に変化はないぞ
15ななしさん
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2025/11/14(金) 09:52:02.52ID:a3s81rBy0
変更されてから埋め立てすればゲートが開くから同じこと
撃ちたいスレを自分で埋め立てる→ゲート解放→乱射→ゲート閉鎖→スレを埋め立てる→ゲート解放→乱射
16ななしさん 警備員[Lv.140][森]
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2025/11/14(金) 12:50:10.95ID:4vp4OOvH0
大砲は今も昔もBBS_ACORNとextendで制御
どんぐりゲートもBBS_ACORN_GATEも関係なし
17◆Yy6.7m/QuE
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2025/11/14(金) 14:12:17.82ID:AH25D/740
「板設定変更議論の場を周知させるため」に行った申請に下記の返答がありました

よって
「板設定変更議論の場を周知させるため」の名前欄変更の議論も行いたいと思います。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/352-353
353: Ace ★ 2025/11/14(金) 12:45:40.08 ID:CAP_USER
>>352
名前欄変更に至った話し合いのスレを明示してください。
18◆Yy6.7m/QuE
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2025/11/14(金) 14:13:36.56ID:AH25D/740
■議題
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/352-353
BBS_ACORN_GATEの変更について(>>3)の議論を
周知させるための名前欄変更について

■変更内容
before
BBS_NONAME_NAME=ななしさん

after
BBS_NONAME_NAME=板設定変更議論スレにご参加ください

■備考
反対派意見、もっと相応しい名前、などなど
よろしくお願いします
1913
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2025/11/14(金) 14:19:52.60ID:jgEuC1cz0
レベル制限が戻っても大砲が以前(現状)と同じままなら反対ってことで…
むしろ大砲を無くしてレベル制限を戻したほうが効果的じゃないかと…
20ななしさん
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2025/11/14(金) 14:30:56.49ID:AH25D/740
大砲を無くすのはextendで出来るけど、それでは効果がないって事?

個人的には、もうほぼ害悪にしかならない
BBS_ACORN=1をBBS_ACORN=未定義にしたいけど
(というかこっちは不具合に近いからだけど)
21ななしさん
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2025/11/14(金) 14:44:25.02ID:AH25D/740
>>19
あー、extendも不具合がありますね
それの事だったら、限定的ですがちょっと同意できます
規制目線も加わってきそうなので、一概には言えませんが
そっちは大きく議論が必要になるかもしれません
22ななしさん 警備員[Lv.140][森]
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2025/11/14(金) 15:15:56.74ID:h/iBrLz80
「板設定変更議論の場を周知させるため」の名前欄変更の議論の場を周知するための名前欄変更を申請しよう

Aceもこの申請ならどんぐり板の事でも動くんだな
2025/11/14(金) 15:20:35.13ID:jgEuC1cz0
extendコマンドの不具合を言ってるわけじゃなかったが…
板にBBS_ACORNを設定されるとextendコマンドのないスレで被害が出るし板設定がなくても乱射ハンターが大砲可でスレ立てできる
13は極端な例えだけど1人のハンターに権限を持たせすぎるとどんぐりシステムとして機能しないというか何の為の大砲か分からなくなる
ただレベル制限があると今になって戻ってきてるような荒らしやコピペアフィリンクみたいなのは防げそうってことで…
24ななしさん
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2025/11/14(金) 15:22:36.03ID:VsU0BT8T0
だからどんぐりの仕様変わる少し前から運営も動いてるし確認してるって言ってるやん
正式な書き方で丁寧にお願いすれば必要な回答はもらえる
25ななしさん
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2025/11/14(金) 15:32:45.93ID:2lmc7ms70
少なくとも俺が使ってる複数の板では現状だと必要なし
どんぐり無くなったおかげで住人増えてるし集めやすくなった
新しく来た人にどんぐりの説明する必要もなくて非常に楽
26ななしさん
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2025/11/14(金) 16:52:39.53ID:AH25D/740
>>23
BBS_ACORN_GATEを変更した場合、レベルが下げられた時に制限スレに書けなくなる
それを荒らしハンターが利用して、どうにかレベルを下げさせる行動に出る
そんな愉快犯が生まれるので、BBS_ACORN_GATEの変更に反対
と、こんな感じでしょうか

どんぐりシステム自体の話は、話しましょうスレで散々やってきただろう話だし
これからも訴え続けるんでしょうけど
2025/11/14(金) 17:46:16.78ID:wRWL2/8d0
どんぐりキャノン★のロジックは
スクリプト荒らしは巨悪である
スクリプト荒らしを倒すまで荒らしハンターの存在は我慢しなさい

じゃないかな?
28ななしさん
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2025/11/14(金) 19:26:29.79ID:PoGkrsqsH
あんだけ住人の意見集めてからやれって言ってるのに独断でやって案の定注意されててバカだなぁと思うのは俺だけだろうか

356 Ace ★ 2025/11/14(金) 18:28:06.17 ID:CAP_USER
>>354,355
名前欄変更でも提起等など独断では無い形にしてください。
2025/11/14(金) 19:29:30.58ID:JkLooP+Xd
一人でやってろ
30ななしさん
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2025/11/14(金) 19:55:51.54ID:AH25D/740
>>28
急ぎ過ぎてしまいました
意見集めに協力してくれると助かります
31ななしさん
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2025/11/14(金) 20:01:17.83ID:AH25D/740
とりあえず、こちら
名前欄変更の件について
>>18

休日と平日を入れて18日くらいにもう一度申請をしてみたいと思います
賛成意見、反対意見、名前、申請日、その他もろもろ
何かありましたら返信ください
何もなくても返信あると嬉しいです
32ななしさん 警備員[Lv.253][UR武][UR防][森]
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2025/11/14(金) 20:26:12.02ID:7cAGUQUK0
連投埋め立て基地いるから今まで通りにして欲しい
33具体的な申請の見本 ◆Yy6.7m/QuE
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2025/11/14(金) 21:02:18.42ID:AH25D/740
1、掲示板の板名&URL
どんぐり
https://kes.5ch.net/donguri/

2、議論したスレッド
【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★46【大砲禁止】
告知と誘導
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762367332/48

板設定変更議論スレ
BBS_ACORN_GATEの変更について
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762736716/3-
周知のための名前欄変更について
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762736716/18-

3、変更理由
板設定変更議論の場を周知させるため
多数のスレに意見が散らばっているため

4、変更内容
before
BBS_NONAME_NAME=ななしさん

after
BBS_NONAME_NAME=板設定変更議論スレにご参加ください

※2週間で戻し申請します
ご対応宜しくお願い致します
2025/11/14(金) 21:32:10.13ID:J2xaG/Lx0
BBS_ACORNの二の舞はやだな

「形」が出来上がったんなら、もっと早くに申請してしまってもいい気がする
2025/11/15(土) 13:16:35.19ID:xtehYTTZ0
ここでいくら議論してもどんぐり板の設定が変更になるだけで、5ch全体でどんぐりが復活したり実況以外の連投間隔が長くなるわけでもないんだろ
好きにやってくださいって感じ
2025/11/15(土) 17:18:25.19ID:j9lEzEhU0
スレタイに「どんぐり板」と入れれば良かったかもね
他の板では議論スレにわざわざ板名入れなくてもいいけど、この板に板名無しの議論スレだと5ちゃん全体の議論だと勘違いする人いるだろうし
てか書き込んでる人の多数が勘違いしてるでしょw

まぁ今後他板でも議論することあるかもしれないから興味ある人は参考にはなるよ
Aceさんを通すやり方かドンキャさんに直訴するほうが早いか興味あるなぁ
2025/11/15(土) 20:45:39.38ID:s1kIzhn30
> スレタイに「どんぐり板」と入れれば良かったかもね
大丈夫だと思ったんですが、迷い込んじゃってますよね・・・

> Aceさんを通すやり方かドンキャさんに直訴するほうが早いか興味あるなぁ
早さもそうだけど、確実とか、形に残るとか、そういったものの方がいいなと
土台が不安定なのはよろしくないかなと
ふんわりですが
38ななしさん 警備員[Lv.14][苗]
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2025/11/16(日) 07:21:37.54ID:nmA1XBwY0
とりあえずまず試しにこの板をどんぐりシステム復活させてみない?
その後、順に各板でどんぐりシステムを復活させる感じで
39ななしさん
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2025/11/16(日) 08:00:09.90ID:hAxUjKwp0
レベル制限機能だけでもいいので復活してください
2025/11/16(日) 08:14:35.21ID:A/tqMYWHd
低レベルをNGにでもしとけば?
41ななしさん
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2025/11/16(日) 10:55:37.78ID:wZqZA6rv0
>>38
各板で議論してこいってことだよな
そういう暇がない
だから全板まとめて復活が望ましい
どんぐり板でどんぐり復活すれば参考くらいにはなる

>>39-40
NGにしても低レベル埋め立て荒らしは容赦なく埋め立てる
だから大砲も復活させないと意味がない

どんぐり板だけの設定議論なので時々様子見するくらいにしとくよ
42ななしさん 警備員[Lv.2][新芽]
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2025/11/16(日) 11:00:18.95ID:3ZBxdkNR0
とりあえずどんぐりはいりません!!
てかせめてワッチョイぐらい付けろよ
自演し放題じゃねーか
43ななしさん 警備員[Lv.2][新芽]
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2025/11/16(日) 11:03:15.04ID:3ZBxdkNR0
ワッチョイ強制のスレ立てて発言する人はどんぐりアカウントを表示する
これくらいやらないと自演なのかどうか識別できないから>>1明記して立て直して

両方ない人は無効で
どんぐり板なんだからみんな警備員登録くらいはしてるでしょ
2025/11/16(日) 11:10:33.85ID:megeT0DQ0
>>40
このスレをレベル20でフィルタしたところ
5つのレスしか残りませんでした
NGでは使い物にならないと感じました
2025/11/16(日) 11:20:23.08ID:megeT0DQ0
>>42
ワッチョイあっても自演が完全に否定できないなら
中途半端な事をして参加者を減らす必要は無いかなと思いました
46ななしさん 警備員[Lv.3][新芽]
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2025/11/16(日) 11:24:16.96ID:3ZBxdkNR0
>>45
どんぐりアカウント出せばそこと紐付けられるだろ
他の板ならどんぐりアカウント無いのはまだわかるけどどんぐり板なんだからそれくらいしてもいい
こそこそするやつに発言権はない
47ななしさん 警備員[Lv.3][新芽]
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2025/11/16(日) 11:29:06.81ID:3ZBxdkNR0
Lv制限を復活させたいって言うならどんぐりアカウントを開示しない意味がわからない
Lv制限を復活させればそうなるんだから当人達もちゃんと経験しとくべきだろ
制限つけて欲しいとこに書き込むなら自分達も撃たれる側なんだから
書き込まない撃つだけのやつなら別だけどな
48ななしさん 警備員[Lv.3][新芽]
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2025/11/16(日) 11:30:59.25ID:3ZBxdkNR0
今ならレベル下がっても書き込み規制ないんだから発言が妨げられるわけでもないしデメリットよりメリットのほうが大きい
49ななしさん 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2025/11/16(日) 12:37:14.40ID:oYkDPi/n0
埋め立て荒らしに困っている人
どんぐり復活させろ

埋め立て荒らしに困っていない人
どんぐり要らない

ってことだろ
仮に埋め立て荒らしに困っていない人が埋め立て荒らしの被害に遭ったらどんぐり復活させろってなる
50ななしさん 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2025/11/16(日) 13:26:16.85ID:oYkDPi/n0
埋め立て荒らしに困っていない人がいるスレではどんな理由でどんぐりありスレにしたの?
2025/11/16(日) 14:46:23.29ID:megeT0DQ0
>>46
どんぐりアカウントとワッチョイを紐づけたら
本当に自演を完全に防げますか?
52ななしさん
垢版 |
2025/11/16(日) 14:51:04.74ID:8KDrtfC10
>>51
今のままより数百倍マシ
これでどうやって賛成反対の人数計算するなの?
今何人が賛成で何人が反対か把握できてる?今どれくらいの割合だと思ってるのか試しに言ってみ?
53ななしさん
垢版 |
2025/11/16(日) 14:51:34.31ID:8KDrtfC10
>>52
人数計算するの?
54ななしさん
垢版 |
2025/11/16(日) 15:02:51.06ID:F5FNiqWd0
ある板から来ました

どんぐりシステム復活させてください

板の総意です
2025/11/16(日) 15:23:38.81ID:megeT0DQ0
>>52
完全に防げないのなら、考えは>>45のままです

人数なんてカウントしないですよ
板利用者となる母数も不明だし、自演が防げないのならなおさら
自演可能かつ発言控えまで起こってはカウントに意味はないでしょう
56ななしさん
垢版 |
2025/11/16(日) 15:30:48.60ID:jRdEnT2Y0
やりたいことがよくわからない
変更するには住人の意見を集めてこいって言われたわけだよね?人数計算しないでどうやって住人の意見を集める訳?
ID変えてたくさんレスしたほうの意見が尊重してもらえるとでも思ってる?

数をカウントしないならなにを基準に住人の意見が集まりましたって報告するの?
57ななしさん 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2025/11/16(日) 15:32:16.48ID:oYkDPi/n0
>>54
ここはどんぐり板だけの板設定を議論するスレです
5CH全体でどんぐりを復活させる議論はしていません
ここの住人が言うことには、各板で議論してください
ここでの議論、申請が参考になるかもですだって
58ななしさん
垢版 |
2025/11/16(日) 15:37:26.19ID:jRdEnT2Y0
あとこれが通ればGATEが付くと思ってる人が多々見受けられるけどAceが言ってるのはデフォルトネーム変更のことであってGATEどうこうの話ではない
59ななしさん
垢版 |
2025/11/16(日) 15:39:07.51ID:jRdEnT2Y0
デフォルトネーム変更してその後しっかり集計するならわかるがそうじゃないならやる意味ないから変える必要ない
2025/11/16(日) 15:40:31.37ID:Uh0lxAHL0
>>53
基本的に人数は関係ないでしょう
要はAce★(またはどんぐりキャノン★)が納得出来る論理的な意見が議論されてるかどうかでしょう

どんぐりキャノン★はどんぐりシステムのメリット/デメリットを総合的に勘案して掲示板書き込み時のどんぐりレベル制限を撤廃をしたと思われる
撤廃した時と現在はどう変わったのか
どんぐりレベル制限が復活した時のメリットとデメリットはどうなるのか
この辺の議論が最低限必要と思われる
61ななしさん
垢版 |
2025/11/16(日) 15:48:00.33ID:jRdEnT2Y0
>>60
そこまで見てくれると思う?
それはさすがに期待しすぎだよ
62ななしさん
垢版 |
2025/11/16(日) 15:52:13.35ID:jRdEnT2Y0
昔VIPのデフォルトネームが変わった時も多数決だったから多数決だと思ってたほうがいいぞ
Aceが内容全部見てくれると勝手に思ってるみたいだけど
2025/11/16(日) 16:02:14.35ID:megeT0DQ0
>>56>>58
数をカウントってなんの数です?
IDだかワッチョイだかを変えて沢山レスしたら増えてしまうカウントで
住人の意見が集まりましたって報告するんですか?

そもそも、住民の意見が集められるなら
「板設定変更議論の場を周知させるため」
の申請なんて行わない
64ななしさん
垢版 |
2025/11/16(日) 16:13:28.16ID:qCed4pf40
>>63
じゃあなにがしたいの?Aceはなんて言ってた?
独断ではない形でって言ってて1人がいくらでもID変えられる冗談で独断じゃないです!って報告するの?

過去に変わった時のログ復活してるならそれ見てきたら?まだ消えてそうだけど
探すのめんどくさいから探すのは自分でやって
2025/11/16(日) 16:32:51.52ID:megeT0DQ0
>>60
こういう議論がいいですね
名前欄変更が通ったらやりましょう

>>64
■ 板設定変更依頼スレッド27
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/178-180
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/181-190

1個目は思いつきみたいな申請
2個目は反対多数らしいけど通った申請
どちらも「2、議論したスレッド」は無し

この通り申請しますよ

353: Ace ★ 2025/11/14(金) 12:45:40.08 ID:CAP_USER
>>352
名前欄変更に至った話し合いのスレを明示してください。

356: Ace ★ 2025/11/14(金) 18:28:06.17 ID:CAP_USER
>>354,355
名前欄変更でも提起等など独断では無い形にしてください。
66ななしさん
垢版 |
2025/11/16(日) 16:43:15.20ID:qCed4pf40
ちなみに言っとくけどこのスレのレスの半分以上が俺のレスだからな
67ななしさん
垢版 |
2025/11/16(日) 16:45:05.54ID:qCed4pf40
やらないよりはいいだろうけど誰でも簡単に自演できる形でやっても意味がない
2025/11/16(日) 20:47:28.28ID:2kpUDnjn0
どんぐり板においてBBS_ACORN_GATE変更の影響範囲は
BBS_ACORN=1と設定されているため全スレが対象
BBS_ACORN_GATEが変更される可能性があるなら
たとえ全住民が集められたと思っていても
全体への周知は必須だと思います
69ななしさん 警備員[Lv.16][苗]
垢版 |
2025/11/17(月) 05:34:55.65ID:oO79Iuk80
どんキャが現れない限りはどうする事もできん
2025/11/17(月) 09:32:15.80ID:l0vKTLeB0
>>18
>>33
周知させるための名前欄変更には反対だな
周知は必要だが、自治議論のためなら名前欄を宣伝に利用できるというのは身勝手
そんな特権がなければ、通常は多くの住人に周知したいことがあるときには、
各々が自分の見てるスレで折を見て知らせるとかして口コミで広まっていく
時間がかかっても、その方がスレ内で設定変更の話を出したときに、
是非変更してくれという空気なのか、変更するなという空気なのか、スルーなのか、
自治議論スレには来ないような住人の生の反応が見れる
名前欄変更した場合、それでもって周知は十分という口実になって、
反対しなければ、変更したい側が手続きを進めるということにもなりかねない
それは住人を無用な自治議論に巻き込むことになる
2025/11/17(月) 13:51:56.00ID:st9v1AA+0
>>70
レス前半での心配事は
各々のスレに議論が散らばってしまう事
また、時間をかけたら住人の入れ替えまで発生してしまう懸念があり
周知の範囲が時間軸的にも広がってしまう事

レス後半では
無用な自治議論が分かりづらいけど反対案件の場合は
名前欄変更に関わらず、反対しなければ、変更したい側が手続きを進めるということにもなりかねない
なので名前欄変更とは関係ないですね

レス前後を合わせて
> 周知は必要だけど、名前欄変更では周知は十分という口実になってしまうため反対

これでは
「周知が不十分」という状態にさせておきたい
「知らなかった」というカードをいつまでも持っておきたい
という意図が見えます


名前欄変更自体に疑問があるなら、こちらで提起した方がよろしいかと思います

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1670126628/
72ななしさん
垢版 |
2025/11/18(火) 02:55:02.03ID:MKGep/a60
多数のスレを明記しないため
変更理由の文言をシンプルにします

3、変更理由
板設定変更議論の場を周知させるため
73見本
垢版 |
2025/11/18(火) 02:58:03.94ID:MKGep/a60
1、掲示板の板名&URL
どんぐり
https://kes.5ch.net/donguri/

2、議論したスレッド
【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★46【大砲禁止】
告知と誘導
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762367332/48

板設定変更議論スレ
BBS_ACORN_GATEの変更について
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762736716/3-
周知のための名前欄変更について
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762736716/18-

3、変更理由
板設定変更議論の場を周知させるため

4、変更内容
before
BBS_NONAME_NAME=ななしさん

after
BBS_NONAME_NAME=板設定変更議論スレにご参加ください

※2週間で戻し申請します
ご対応宜しくお願い致します
74ななしさん
垢版 |
2025/11/18(火) 05:01:31.44ID:+AvK/HKt0
また一から議論スタートになったけど日程はいつまでのつもりなの?
75見本
垢版 |
2025/11/18(火) 06:18:23.19ID:MKGep/a60
何かあればどうぞ
まだ申請していないので遅らせる事は可能です
76ななしさん
垢版 |
2025/11/18(火) 06:22:55.59ID:YApaqui40
申請者が他人の意見を全く聞き入れるつもりがなさそうなので反対で
独断の部分はほぼ変わりないかと
77◆Yy6.7m/QuE (ワッチョイW 37d6-ysOi)
垢版 |
2025/11/18(火) 08:48:33.56ID:MKGep/a60
ではこれ以降、議論参加者はワッチョイとどんぐりを表示させてください
両方ない人は無効と判断される方向で(>>43)

私個人的にはワッチョイが無い人の意見も聞いておきたいので
スレの設定はそのままでいきます

ワッチョイは名前欄に「!slip:vvvvv」と入力してください
78◆Yy6.7m/QuE 警備員[Lv.325][R武][R防][森] (ワッチョイW 37d6-ysOi)
垢版 |
2025/11/18(火) 08:51:22.57ID:MKGep/a60
どんぐりを忘れてました
2025/11/18(火) 09:16:02.60ID:MWHzGpNN0
>>71
> 「周知が不十分」という状態にさせておきたい
> 「知らなかった」というカードをいつまでも持っておきたい
> という意図が見えます
名前欄変更したからって、「知らなかった」というカードは消えないよ
「知らなかった」という人がゼロになることはない
元々消えないんだから、そのカードを持っておきたいという意図はないよ

周知させるための名前欄変更に反対する意図は、この2点だな
・周知は必要だが、自治議論のためなら名前欄を宣伝に利用できるというのは身勝手
・反対しなければ、変更したい側が手続きを進めるということにもなりかねない
80ななしさん
垢版 |
2025/11/18(火) 11:39:25.41ID:MKGep/a60
>>79
前半了解しました

1点目
> ・周知は必要だが、自治議論のためなら名前欄を宣伝に利用できるというのは身勝手
こちらで取られている方法です
■ 板設定変更依頼スレッド27
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/

名前欄変更自体に疑問があるなら、こちらで提起した方がよろしいかと思います
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1670126628/

2点目
> ・反対しなければ、変更したい側が手続きを進めるということにもなりかねない
1. 名前欄にて周知を行い議論を進める
2. 名前欄にて周知を行わず議論を進める
3. 時間をかけて口コミで周知し議論を進める

1番は、自治議論での名無し変更は2週間程度の周知で充分となる事(もちろん状況にもよるかと思います)
反対の機会をきちんと得られる

2番は、周知が不十分となるため申請が通らない可能性が高くなる
また知らずに反対の機会が過ぎてしまう危険がある

3番は、周知が必要十分となるのに長く、判断も難しい。
また周知の範囲が時間軸的にも広がってしまう事でより周知が難しくなってしまう事。
周知が難しいという点で、反対の機会を失う危険が生まれてしまう

現時点での最善は1番ではないでしょうか?
もちろん1番と3番を併用することも可能だと思います
81ななしさん 警備員[Lv.18][苗]
垢版 |
2025/11/18(火) 15:24:25.24ID:9osX+/Lz0
誰かどんキャのSNSに直接言ってきてくれない?

「どんぐりシステムを復活してください」って
2025/11/18(火) 15:33:21.57ID:hBvFafL3d
自分で言えよ
2025/11/19(水) 09:57:42.27ID:NxoByLQ40
>>71
>>80
> 名前欄変更自体に疑問があるなら、
この板に限らない一般的な話なら運用情報板でも議論したらいいと思うが、
今ここで、この板の名前欄変更についての議論してるなら、意見はここでいい

宣伝マルチポストが悪だという認識は多くの人がもってるだろうが、
その理由の一つは、同じ宣伝文句を何度も見せられるとうんざりするから
名前欄に「議論スレにご参加ください」的な主張を入れて何度も見せるのも同じこと
だから、名前欄変更はしない方がいい
周知は必要だが、自治議論のためなら名前欄を宣伝に利用できるというのは身勝手
84ななしさん
垢版 |
2025/11/19(水) 15:03:40.49ID:AjrOh1xC0
>>83
告知のための名前欄変更が宣伝マルチポストに繋がり悪というならば
運用側はなぜその申請を通しているのでしょう?
85ななしさん 警備員[Lv.6][苗]
垢版 |
2025/11/19(水) 18:37:28.03ID:hFyjYjN60
330 Ace ★ 2025/11/18(火) 23:48:11.98ID:CAP_USER
どうも不調のようですが、Cloudflareの障害の模様です。
徐々に復旧しているようですので、またーりお待ち下さい。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1725683177/330


どんぐりシステムを復活させてください
お願いします
2025/11/20(木) 09:57:59.86ID:7C38YeST0HAPPY
>>84
そういう認識を Ace がもってないんだろう
期間限定にしてるところから少しはもってるのかもしれんけど、
長期間はよくないけど、2週間くらいならいいだろうという考えで通してるとしたら、
名前欄変更しないで済むなら、その方がいい
名前欄変更するのは、手っ取り早く周知したいだけ

変更案を提起して、まだ周知されてない時点で、
変更に関心ある人が集まってきて、名前欄変更に賛成賛成って流れを作れば、
それを見た Ace も通しやすくなるかもしれない
だけど、名前欄変更の議論も、多くの住人の意見を聞かないと、
一部の人たちの意見しか反映されない
名前欄変更議論への参加の呼びかけはしてる?
87ななしさん
垢版 |
2025/11/20(木) 13:19:20.67ID:QiRk9H0C0HAPPY
ここでの議論は下のスレでヲチされている
面倒だからヲチしている人を引き取ってくれ

【Lv.0可】 どんぐりシステムについて話しましょう ★42 【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1758731217/l50
88ななしさん
垢版 |
2025/11/20(木) 14:51:58.58ID:K2U+PzKM0HAPPY
>>86
前半
想像より確実な情報が欲しかったです

> 名前欄変更するのは、手っ取り早く周知したいだけ
これも大きい理由の一つですが、一番は

> 名前欄変更した場合、それでもって周知は十分という口実になって、
こっちです、これは申請にも議論にも必要最低限の条件ですから
当然口コミ等でも得られますが、十分な周知の判断がより難しいです

後半
最初の周知から、各システムスレから話題に出るくらいは認知されています
また他の勢いのあるチームスレや装備スレでは、
割り込んでまでのスレ違いマルチポストになってしまうため行ってはいません
そういったスレの住人がスレ違いの話題を出しているならば、誘導はします

マルチポストでもやった方がいいですかね
テストスレ以外の勢いのあるスレにバババっと・・・
89ななしさん
垢版 |
2025/11/20(木) 14:53:50.14ID:K2U+PzKM0HAPPY
>>87
是非、議論に参加してください、と
他の方もどうぞ気軽に参加してください
協力してくれるととっても助かります
2025/11/20(木) 17:40:24.16ID:Ki0HVKLf0HAPPY
捻り出した周知方法
 1 名前欄変更
 2 他スレにマルチポスト
 3 他スレでの発言から誘導
 4 このスレを上げ続ける
 5 ひたすら待つ
⇒6 荒らしてみる
91BBS_ACORN_GATE変更依頼前半
垢版 |
2025/11/22(土) 08:51:41.19ID:6mbteA0l0
1、掲示板の板名&URL
どんぐり
https://kes.5ch.net/donguri/

2、議論したスレッド
【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★46【大砲禁止】
告知と誘導
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762367332/48

板設定変更議論スレ
BBS_ACORN_GATEの変更について
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762736716/3-
(周知のための名前欄変更について)
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762736716/18-
92BBS_ACORN_GATE変更依頼後半
垢版 |
2025/11/22(土) 08:53:07.31ID:6mbteA0l0
3、変更理由
・どんぐりシステムによる荒らし対策の有効化
・どんぐりシステムの利用
・どんぐりシステムの宣伝

どんぐりを育てる必要があるため、単純な荒らしに対して効果がでるため
どんぐりへの知識・理解が必須となるスレにて足切りとして使用するため
他板への見本となるよう率先して活用していくため

弱い理由に
・どんぐりシステムの風化を防ぐ
・どんぐりシステムの実験場(どんぐりキャノン★氏がいいように使ってるだけかも)
・Ace★氏もどちらかと言えばforce派

4、変更内容
Before:
BBS_ACORN_GATE=未定義

After:
BBS_ACORN_GATE=force

※この変更にて有効化される機能
・(BBS_ACORN=1) レベル0でのスレ立てを制限
・(BBS_ACORN=1) レベル10以下での外部URL書き込みを制限
・(BBS_ACORN=1) 非ログイン状態での書き込みを制限
・(BBS_USE_VIPQ2=2) extendによる指定レベル未満での書き込みを制限

ご対応宜しくお願い致します
2025/11/22(土) 16:18:36.90ID:u4dbnTUJ0
レベル0でのスレ立てを制限するのは
BBS_THREAD_TATESUGI=donguri:1/n
であってBBS_ACORNでは機能しないんでは
94ななしさん
垢版 |
2025/11/22(土) 17:17:44.55ID:6mbteA0l0
>>93
指摘すみません、その部分間違ってました
正しくは以下の通りです

>>92

・(BBS_ACORN=1) レベル0でのスレ立てを制限


・(BBS_ACORN=1) レベル0での書き込みを制限
2025/11/23(日) 22:26:01.43ID:Mvmk9gFr0
まだ受け付けないのか
96ななしさん
垢版 |
2025/11/24(月) 19:45:08.89ID:+JQxsDL40
>>73
明日、申請します
97ななしさん
垢版 |
2025/11/25(火) 07:16:11.91ID:nY6LXQr70
どんぐりキャノン★氏がきてた・・・
月1のただの住人という事にして普通に申請してみようかしら
98◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/11/25(火) 07:22:13.62ID:nY6LXQr70
>>73
申請しました
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/360
2025/11/25(火) 08:50:21.92ID:nsAkG6Mr0
>>88
> 最初の周知から、各システムスレから話題に出るくらいは認知されています
そうやって周知できるなら、名前欄変更しなくても周知できるんじゃないの
2025/11/25(火) 14:54:37.07ID:3e/V8Z+M0
101◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/11/25(火) 20:24:31.07ID:nY6LXQr70
名前欄変更の申請が通りました
以下の通りです

(誰が行ってもいいのですが)
戻し申請も私の方で行おうと思います

致命的な事が無ければ
12月9日(火)以降、名前欄戻し申請とともに
こちらの申請(>>91-94)も行おうと思います

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/361
361: Ace ★ 2025/11/25(火) 18:15:24.54 ID:CAP_USER
>>360
変更いたしました。
2週間経過の12月9日(火)以降はどなたでも戻し申請出来ます。
102板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/25(火) 20:37:38.80ID:thEE89Xn0
疑問なんだけど賛成が何人いったらとか終わりは決めてあるの?
このスレ見てると君ともう1人以外は反対派に見えるけど今どれくらいが賛成してると思ってる?
103板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/25(火) 21:01:24.89ID:nY6LXQr70
>>102
一個目
この考えはまだ仮定ですが

人数をカウントするつもりはありません
変更理由・反対理由で判断します

十分な議論を経ても平行線になってしまうのであれば
ありのままを報告しつつ変更人に判断を仰ぎたいと思います
(この場合はコンセンサスの形成が取れず却下される可能性大になりますが)

また、これは極論ですが
誰一人としてこの変更を好ましく思う人がいないのであれば
勝手ながら申請せず取り下げたいと思います

二個目
どっちでもいい派>賛成派>反対派に見えます
2025/11/25(火) 21:04:53.19ID:nY6LXQr70
>>101
戻し申請用サンプル

1、掲示板の板名&URL
どんぐり
https://kes.5ch.net/donguri/

2、議論したスレッド
板設定変更議論スレ
告知のみ
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762736716/101

3、変更理由
名前欄変更(>>360-361)から
2週間が経過したための戻し申請です

4、変更内容
before
BBS_NONAME_NAME=板設定変更議論スレにご参加ください

after
BBS_NONAME_NAME=ななしさん

ご対応宜しくお願い致します
105板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/25(火) 21:13:56.14ID:IBb5qA350
>>103
今までのは議論できてたと思ってる?

2個目
どのレスが賛成派でどのレスが反対派
どの人が説得できてるか把握できてんの?
できててその把握ならおかしいから計算し直したほうがいいよ
106板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/25(火) 21:26:50.54ID:nY6LXQr70
>>105
周知前で議論は無理だと思ってます、人いないので

反対派は66の人ぐらい(半分以上書き込んでいるらしいので)
66以降は名前欄変更の話の人と、他板っぽい復活派
残りが賛成派と他板っぽい方々

あなたの把握している具体的な数も教えてください
107板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/25(火) 21:35:08.90ID:gNrfRhhm0
>>106
今回デフォルト名変えたしこれで周知できたね
同じ期間で今より格段にレス付くんだろうし300レスくらいはいっちゃうかな?

だから賛成派2人くらい
反対派は3、4人くらいかな?
どっちでもいいが2人くらい
108板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/25(火) 21:35:36.42ID:gNrfRhhm0
>>107>>105は同一人物ね
2025/11/25(火) 23:06:33.55ID:ob8SpYxg0
ナニコレ
なんでここに集められたの?
今から来た人にもわかるように議論したいことまとめてくれ
110板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.257][UR武][UR防][森]
垢版 |
2025/11/26(水) 00:21:07.89ID:i/Ef01sl0
同じく今来たので何を議論されているか分からないです
111板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/26(水) 00:33:27.39ID:aRdT/OyF0
>>109,110
>>101とその関連レスを見て
賛成や反対など意見をしてくれると助かります
2025/11/26(水) 01:49:57.29ID:s4TTsIjX0
先般、
・大規模な荒らし行為の沈静化
・悪質なハンターによる無差別な大砲機能の乱用
という評価に基づいて
・書き込み制限などの機能はサスペンド状態となります。
という判断がなされました。
同時に
・今後、再び大規模な荒らし行為が発生したと判断された場合
「BBS_ACORN_GATE=force」を適用して
・どんぐり機能が有効なすべての板でその機能が再開されます。
という言及があります。
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/9240230711/8

また、どんぐりシステムが開発された当時を振り替えると
「大規模な荒らし行為」というのは
「板が機能不全に陥る規模の荒らし」だと考えることができます。

以上のことから
「どんぐりシステムを用いた書き込み規制」を再開する条件は
「板が機能不全に陥る規模の荒らしが発生した時」と考えることができます。
2025/11/26(水) 01:50:21.14ID:s4TTsIjX0
対して、今回の提案は
「板を機能不全に陥れるほどではない規模の荒らし」を抑制するためのツールとして
「どんぐりシステムによる書き込み規制」を活用する方法や事例を示すことであり
そのために「BBS_ACORN_GATE=force」の適用を要望するものである、と理解しました。

しかしその場合、
「悪質なハンターによる無差別な大砲機能の乱用」が
避けて通れない課題として上ると思います。
この課題をどのように解決するのか、ということを
先の提案と合わせて、示すべきではないかと思います。
2025/11/26(水) 09:27:26.75ID:RnMU4BkC0
>>88
通した本人が、なぜ通したか言わないと想像するしかない

> 最初の周知から、各システムスレから話題に出るくらいは認知されています
名前欄変更議論の周知はできてると考える?できてないと考える?
周知できてる → つまり、名前欄変更しなくても周知できるってことだよね
周知できてない → 周知できてなくても進めるんだ
115板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/26(水) 10:39:15.78ID:aRdT/OyF0
>>112
5ちゃんねる側の発表より、私はこのように理解しました

> 今後、再び大規模な荒らし行為が発生したと判断された場合には、「どんぐりゲート」の設定が「true」となり、
> どんぐり機能が有効なすべての板でその機能が再開されます。

5ちゃんねる側が設定するのは「どんぐりゲート」の設定であり

> ただし、引き続き全機能を有効化したい場合は、当該板の SETTING.TXT に以下の1行を追加してください。
> BBS_ACORN_GATE=force

BBS_ACORN_GATEの設定は利用者側に委ねられています
116板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/26(水) 10:47:40.07ID:aRdT/OyF0
>>113
> 「悪質なハンターによる無差別な大砲機能の乱用」

extendで大砲の使用を不可にするだけで防げます
どんぐり板の主要なスレでは、ほとんど不可になっているかと思われます
大砲機能に関してノータッチのBBS_ACORN_GATE=falseより強力な大砲乱用の防止策です


機能不全に陥る規模の荒らしが発生

どんぐりゲートtrue

大砲乱用再開

どんぐりゲートfalse

機能不全に陥る規模の荒らしに無防備

このサイクルでは荒らしの匙加減で機能不全か大砲乱用かを受けてしまいます
どの状態でも荒らしに行動を許してしまうのは健全ではないです
特に機能不全で利用者が離れてしまっているところへ大砲乱用が始まってはダメージが大きすぎます

幸いにもこのどんぐり板では開発者と利用者がセットで存在しています
それぞれ事前に対策改善して常用に耐えられるシステムにすべきではないでしょうか
117板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/26(水) 10:52:14.89ID:aRdT/OyF0
>>114
名前欄変更議論の周知は必要なレベルに至っている
BBS_ACORN_GATE設定変更議論の周知には不十分
だと思っています
2025/11/26(水) 13:45:40.09ID:s4TTsIjX0
>>116
> extendで大砲の使用を不可にするだけで防げます

確かに、BBS_ACORN_GATE=force下において!extendで制御することが可能ですね。
その点はおっしゃる通りだと思います。

ただ、懸念することもありまして
板のデフォルトが大砲可である場合
書式ミスや、悪意ある書式偽装により、不本意に大砲を撃てる設定になってしまう恐れがあります。
よって可能なら、板のデフォルト設定を大砲不可に変更した方が良いかと思います。
基本は大砲不可で、必要とするスレのみ!extendで大砲可にする、という形式です。

また、大砲不可のスレであっても例外的に1だけは大砲で撃たれる仕様があり
これについて、大砲不可スレなら1も撃てないように仕様変更してほしい旨
ユーザーからの要望も多かったと思います。
これは現状、要望が通って修正済みでしょうか?
申し訳ないのですが、このあたり記憶がなく…

もしまだ1が撃てる状況なら
個別の大砲不可スレに「撃たれても構わない」という人がいない場合に
外部でスレ立てを代行する必要があるかと思います。
また、どんぐりキャノン★に修正を求めることも必要だと思います。
119板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/26(水) 18:08:00.18ID:aRdT/OyF0
>>118
全体的に同意です

前半
さらに見逃しや見間違いで撃たれてしまう事もしばしば・・・
extendのdonguri部分は強力すぎるのにSLIPと違い変更も容易なんですよね
大砲不可のBBS_ACORN=3,4を望まれる人もいた気がします

例えば
BBS_ACORN=3(デフォルト大砲不可)にして
extendでdonguri=a/3以外に設定するときはupliftが必要とか出来たらいいかもですね

後半
今でも同様の状態だと思われます
extendのdonguri以外は1にも適用、donguri部分は1が除外されている認識です
よってスレ主の1は板設定が適用されてしまう(BBS_ACORN=1なら撃たれる)
1レベルの利用者でも200レベル制限のスレ立てが出来てしまう等もあり
修正してもらいたい案件ですね
2025/11/26(水) 18:09:24.50ID:xE0Neh5Sd
>>28
言いだしっぺなんてどこの板もそんなもんだ
スレ立てて場を作ってそこそこ人集まって意見出てる
場作っただけでも大したもんだよ
責めるのやめたれや
2025/11/26(水) 18:15:14.63ID:py6GJcIQd
>>35
この板でうまい手を考えて板設定変更できれば
それを「ひな型」みたいにして他の板にも流用されるかもしれんよ
新板作った時とか見てると、同設定で立ち上げたりしてる板はけっこうあった記憶
(単にコピペで作ってるのかもしれんがw)
まずは「この板で」どうしたらいいのか、何か意見出してみれば
2025/11/26(水) 23:28:56.93ID:9j1pqXiXH
>>7に1票
2025/11/27(木) 00:59:20.08ID:ESSDXD4eM
俺も>>122に一票
しつこい荒らしが常駐しているからどんぐり設定していたのに大砲で阻止出来なくなって迷惑千万だわ
2025/11/27(木) 01:06:41.09ID:onB9bMHVH
>>123
7につけてあげて
125板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/27(木) 01:15:19.69ID:7m+jQan90
自分何故かどんぐり表示されなくなったんですけどこの新機能が関係してるんですか?
2025/11/27(木) 01:16:54.69ID:qC9pEudk0
>ただし、引き続き全機能を有効化したい場合は、当該板の SETTING.TXT に以下の1行を追加してください。
BBS_ACORN_GATE=force


何度も言うが、シンプルに全板に上記のこれを追加してくれ
後はスレを立てる人がどんぐりスレで立てるか立てないかで判断すればいいだけでしょ
127板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.11]
垢版 |
2025/11/27(木) 01:18:56.55ID:qC9pEudk0
とりあえず手始めにまずこの板からどんぐりシステム復活してみてくれない?
どんキャ以外にもAceって人がどんぐりシステムをイジれるのかどうか気になるからさ
128板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/27(木) 06:26:13.72ID:BsWuFKVK0
賛成派はなぜか全員単発ID
129板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/27(木) 06:28:54.58ID:BsWuFKVK0
止められてたって人は止められてたっていう根拠がほしいね
資格全般はどんぐりある頃から止まる気配は全くなかったけどどこの板のどのスレでどの程度止められてたのかぜひ知りたい
130板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2025/11/27(木) 06:44:01.86ID:BsWuFKVK0
9月30日時点ではまだどんぐりは使えたが止まってる気配は全くなく上位4位まで全員スクリプト
どんぐり終了後の10月31日も特に変わらず
11月下旬に入ると★が代行して規制依頼を出したくれた後かなり減ってるがどんぐりは関係ない

9月30日の必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/lic/20250930/
10月31日の必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/lic/20251030/
11月26日の必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/lic/20251126/
131板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2025/11/27(木) 06:44:58.96ID:BsWuFKVK0
>>130を見ただけでもメリットよりデメリットが多いので反対です
2025/11/27(木) 09:26:22.24ID:kelptULp0
>>131
どんぐりが関係ないのであれば
デメリットでもないのでは?
2025/11/27(木) 09:29:46.28ID:/1SRyYtw0
>>125
関係してる
BBS_ACORN_GATE=force
になると、そのままでは書き込めない状態になってるということ

>>44
Lv制限が有効化されると、フィルタされたレスは書き込まれないということ
5つのレスしか書き込まれないか、
5つのレスだけ表示させるかの違い
134板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/27(木) 11:41:33.07ID:xaZG0crb0
>>132
デメリットは乱射ハンターによる書き込み数減少
どんぐり導入前と導入後の特に被害が多かったなんでも実況G及びなんでも実況Jの書き込み数推移を参照してください

どんぐり導入が去年の3月
紫のグラフが去年の推移になります

なんでも実況G
https://i.imgur.com/utzrlGd.jpeg
なんでも実況J
https://i.imgur.com/7Aq1bAl.jpeg
135板設定変更議論スレにご参加ください
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2025/11/27(木) 11:45:19.33ID:xaZG0crb0
ちなみにこちらはどんぐりの影響が全くなかった板の1つ
ニュー速VIPの推移になります

https://i.imgur.com/Hifk1QJ.jpeg
136板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/27(木) 11:48:50.53ID:xaZG0crb0
>>134,135を見てもデメリットがあることは明らかだと思います

あと止められたというソースが全く出てこないようですが止めたと言い張る方はそういうものは一切ないのですかね?
2025/11/27(木) 12:49:40.29ID:Wsm/n9290
名無しが板設定の変更を申請する場合は
それぞれの板自治で議論した上で
板個別に申請するのが基本だったと思います

少なくともこのスレでの議論は
どんぐり板の板設定に限定されているのではないでしょうか
138板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/27(木) 14:28:11.57ID:BYJS3RL/0
>>137
その通り
この類のスレ立つとすぐ「全板に○○しろ」みたいな発言出てくるが誤解すんなよ
まずはどんぐり板のみの設定変更から
139板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2025/11/27(木) 15:09:15.39ID:pd+TvG+R0
>>137,138
では大砲撃てる仕様する意味は何かあるのでしょうか?

賛成派は人は口を揃えてスクリプトが止められてたのにと言いますがどんぐり板ですら止められてないことは知ってると思います
他の板では止められてたと言うならそれに関してのソースを出すべきではないでしょうか?
そういったものが一切出てこないのに設定を変える必要はあるのでしょうか?
2025/11/27(木) 15:29:35.67ID:y8Y1MivN0
>>139
>>では大砲撃てる仕様する

「大砲撃てる仕様」は昔も今も変わってない認識です
正確には「どんぐりレベルよるスレ書き込み制限仕様の復活」だと認識しています

この辺を誤解してる人が結構いるような気がしています(自分も正直自信がない)
2025/11/27(木) 16:10:54.02ID:kF1SSXyT0
以前と変わらないところ
・大砲撃てる
・撃たれたらレベル下がる
・撃たれたら警とか付く

変わったところ
・スレごとに設定していたレベル制限が無効
・レベル0でも書ける

とりあえず他の板の話はこのスレ内では無視していいんじゃないかな
あくまでどんぐり板限定の設定変更の話だけでいいよ
他板でどうこうしたいなら当該板で議論してね
どんぐりいらないなら何かする必要ないし、復活してほしいならこのスレを参考にでもして議論すればいい

あ、自分は賛成ね
理由はどんぐり板の本来の目的はどんぐりシステムの運用だから機能を制限する意味がわからない
フルで活用すべきと思うよ
142板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/27(木) 17:25:40.68ID:PIhefu440
>>140
そんなのどっちでもいいよ
んじゃ君の言葉通り規制が掛けられる仕様にするのは何か意味がありますか?
143板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/27(木) 17:26:19.42ID:PIhefu440
>>141
てことは賛成派の書き込み以外はいらないってことかな?
144板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/27(木) 19:54:28.02ID:I81Ld0ws0
今回の申請とは関係ないですが、大砲自体にも改善して欲しいと思ってたり

極端に言えば、
ハンター10人中9人スルー、残りの1人が撃ったらペナルティ発動(新人などのノーガード警備員)
ハンター10人中10人が撃ったけど強くて倒せなかったのでペナルティ不発(古参の老害)
これって正当なジャッジなんですかね、と

ことごとくスルーされてるし今更なんですが
145板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/27(木) 20:32:48.94ID:g0I/0wsY0
テスト
2025/11/27(木) 22:55:00.52ID:/1SRyYtw0
>>141
この板では新規どんぐりを取得する機能が制限されてる
新規どんぐりを取得する機能もフルで活用すべきと考える?
新規どんぐりの取得を制限する機能もフルで活用すべきと考える?

>>117
名前欄変更しなくても、名前欄変更議論の周知を必要なレベルにできたのなら、
名前欄変更しなくても、BBS_ACORN_GATE設定変更議論の周知も必要なレベルにできる
今はまだ不十分だとしても
2025/11/27(木) 23:57:49.36ID:kF1SSXyT0
>>146
新規どんぐりを取得する機能が制限されてるっていうのは、どんぐり植えられないってこと?
相変わらずテストスレがたくさんあるから取得できるものだと思っていたんだけど…
それなら取得できたほうがいいんじゃないかな
148板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.12]
垢版 |
2025/11/28(金) 02:56:06.83ID:PwjDSVUB0
そんな小難しい話とかはどうでもよくて、素直にレベル制限機能を復活させればいいだけ

せっかく高レベルで立ててたスレにも先月からレベル0か1の荒らしが湧いてスレが滅茶苦茶になってるんだよ
149板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:03:54.74ID:ZMOfEoT30
自分もどんぐりシステム復活賛成です
150板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:10:48.43ID:nU9rQqU80
>>139
去年3月まで5ちゃんは大規模スクリプト荒らしによって滅茶苦茶だった

去年4月以降にどんぐりシステムが導入されて以降、スクリプトは沈静化した

もしどんぐりシステムが導入されてなかったら5ちゃんはずっと大規模スクリプトによって壊滅してただろう

つまり、どんぐりシステムは必要なのである。

ハイ、論破!
151板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.12]
垢版 |
2025/11/28(金) 03:12:25.56ID:PwjDSVUB0
>>7
同意
152板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:14:25.72ID:RbUo94UD0
どんキャ久しぶりに現れたなら誰かお願いしてよ
「レベル制限機能を復活してくれ」ってさ
153板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:17:16.56ID:tS4UXgM10
>>7
大賛成
154板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:17:23.94ID:MFZqhonR0
>>150
ニュー速VIPの推移はほぼ変わっていないのでその理屈は通りません
>>135がニュー速VIPの推移になります

ちなみにニュー速VIPは5ch全体が大規模スクリプト止まった時期とほぼ同時期に大規模スクリプトが止まっています
このことからわかるのはどんぐりとは別の要因で大規模スクリプトが止まったということです

デフォルトでどんぐり実装になったことはほとんどなく使っているスレッドも荒らしがスクリプトで立てていた定期スレのみでした
155板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:19:08.35ID:MFZqhonR0
そろそろレベル制限があった時と無かった時でどれくらい止められていたのか説明とソースがいただきたいのですが
156板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.12]
垢版 |
2025/11/28(金) 03:19:28.95ID:PwjDSVUB0
>>154
なんの話をしてるんだお前?
理解してないようだからもう一回言ってあげるな

去年3月まで5ちゃんは大規模スクリプト荒らしによって滅茶苦茶だった

去年4月以降にどんぐりシステムが導入されて以降、スクリプトは沈静化した

もしどんぐりシステムが導入されてなかったら5ちゃんはずっと大規模スクリプトによって壊滅してただろう

つまり、どんぐりシステムは必要なのである。

ハイ、論破!
157板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:21:21.25ID:t8lcPTwa0
少なくともこのスレ見る限り反対してるのはソースがーって喚いてる単発1名で
賛成してるのは大勢いるから
賛成多数で復活でいいな
158板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:21:44.26ID:MFZqhonR0
>>156
そうならばニュー速VIPの大規模スクリプトが止まった理由とLv制限なしでも書き込み数が変わらなかった理由の説明をお願いします
159板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:22:37.98ID:MFZqhonR0
>>157
同時刻帯の単発IDを入れるなら反対派のほうが多いですよ
160板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.12]
垢版 |
2025/11/28(金) 03:24:16.76ID:PwjDSVUB0
>>158
なんの話をしてるんだお前?
理解してないようだからもう一回言ってあげるな

去年3月まで5ちゃんは大規模スクリプト荒らしによって滅茶苦茶だった

去年4月以降にどんぐりシステムが導入されて以降、スクリプトは沈静化した

もしどんぐりシステムが導入されてなかったら5ちゃんはずっと大規模スクリプトによって壊滅してただろう

つまり、どんぐりシステムは必要なのである。

ハイ、論破!
161板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:24:59.76ID:MFZqhonR0
>>160
その根拠とソースをお願いします
162板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.12]
垢版 |
2025/11/28(金) 03:25:29.04ID:PwjDSVUB0
>>161
なんの話をしてるんだお前?
理解してないようだからもう一回言ってあげるな

去年3月まで5ちゃんは大規模スクリプト荒らしによって滅茶苦茶だった

去年4月以降にどんぐりシステムが導入されて以降、スクリプトは沈静化した

もしどんぐりシステムが導入されてなかったら5ちゃんはずっと大規模スクリプトによって壊滅してただろう

つまり、どんぐりシステムは必要なのである。

ハイ、論破!
163板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:25:44.22ID:mmtS7ju20
>>7
賛成
164板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:26:36.38ID:MFZqhonR0
>>162
マルチポストは荒らし行為です
165板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.12]
垢版 |
2025/11/28(金) 03:27:29.56ID:PwjDSVUB0
>>164
なんの話をしてるんだお前?
理解してないようだからもう一回言ってあげるな

去年3月まで5ちゃんは大規模スクリプト荒らしによって滅茶苦茶だった

去年4月以降にどんぐりシステムが導入されて以降、スクリプトは沈静化した

もしどんぐりシステムが導入されてなかったら5ちゃんはずっと大規模スクリプトによって壊滅してただろう

つまり、どんぐりシステムは必要なのである。

ハイ、論破!
166板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:28:00.50ID:SXCsXu7t0
>>7
単発反対野郎がウザイから俺も賛成で
167板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:28:07.48ID:MFZqhonR0
>>165
自分が荒らしだと認めるのですか?
168板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.12]
垢版 |
2025/11/28(金) 03:28:20.26ID:PwjDSVUB0
>>167
なんの話をしてるんだお前?
理解してないようだからもう一回言ってあげるな

去年3月まで5ちゃんは大規模スクリプト荒らしによって滅茶苦茶だった

去年4月以降にどんぐりシステムが導入されて以降、スクリプトは沈静化した

もしどんぐりシステムが導入されてなかったら5ちゃんはずっと大規模スクリプトによって壊滅してただろう

つまり、どんぐりシステムは必要なのである。

ハイ、論破!
169板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:29:43.88ID:MFZqhonR0
賛成派には会話にならない人が多いようですね
170板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:29:51.00ID:SXCsXu7t0
賛成でレス抽出42レス
同意でレス抽出18レス
反対でレス抽出21レス
171板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.12]
垢版 |
2025/11/28(金) 03:30:10.38ID:PwjDSVUB0
>>169
なんの話をしてるんだお前?
理解してないようだからもう一回言ってあげるな

去年3月まで5ちゃんは大規模スクリプト荒らしによって滅茶苦茶だった

去年4月以降にどんぐりシステムが導入されて以降、スクリプトは沈静化した

もしどんぐりシステムが導入されてなかったら5ちゃんはずっと大規模スクリプトによって壊滅してただろう

つまり、どんぐりシステムは必要なのである。

ハイ、論破!
172板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:31:06.61ID:SXCsXu7t0
やっぱ賛成が多かったか

単発で反対してる人オワタ
173板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:33:31.31ID:MFZqhonR0
>>170
内容もしっかり見ましょう
私が数えた限りここまで賛成のレス7
そのうち半分以上は同一人物だと思われます
答えが欲しいなら教えますがまずはあなたのアンカー付けて42レス教えるか内容を見て数を訂正してください
174板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.12]
垢版 |
2025/11/28(金) 03:34:37.63ID:PwjDSVUB0
>>173
なんの話をしてるんだお前?
理解してないようだからもう一回言ってあげるな

去年3月まで5ちゃんは大規模スクリプト荒らしによって滅茶苦茶だった

去年4月以降にどんぐりシステムが導入されて以降、スクリプトは沈静化した

もしどんぐりシステムが導入されてなかったら5ちゃんはずっと大規模スクリプトによって壊滅してただろう

つまり、どんぐりシステムは必要なのである。

ハイ、論破!
175板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:35:45.97ID:j5mFzblh0
今北が何で反対厨発狂してんの?
176板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:35:59.77ID:j5mFzblh0
>>7
あっ自分も賛成っす
177板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:36:19.18ID:MFZqhonR0
明確な反対が4
条件付き同意が3
178板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.12]
垢版 |
2025/11/28(金) 03:36:47.95ID:PwjDSVUB0
>>177
なんの話をしてるんだお前?
理解してないようだからもう一回言ってあげるな

去年3月まで5ちゃんは大規模スクリプト荒らしによって滅茶苦茶だった

去年4月以降にどんぐりシステムが導入されて以降、スクリプトは沈静化した

もしどんぐりシステムが導入されてなかったら5ちゃんはずっと大規模スクリプトによって壊滅してただろう

つまり、どんぐりシステムは必要なのである。

ハイ、論破!
2025/11/28(金) 03:36:53.33ID:v/UaG1zg0
板設定変更対策室(仮称)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38

38 名前:Ace ★[] 投稿日:2020/04/28(火) 14:42:28.10 ID:CAP_USER9
で、設定変更議論についてわたしの見るポイントです。

投票については見ない場合もあるくらいで重要視していないし、
議論の内容を重視しています。
9対1とか圧倒的な数がある場合のみ参考にするかなぁ

たとえ自治スレに一人しか居なくても、数日に一度上げてまとめを書くとか
一定期間の経過で周知が充分と判断出来る場合には変更申請受理です。

議論中の名無し変更は必須ではなく、意図して上げたりまとめを頻繁にするとか
そんな方法でも周知は充分だと思っています。

「論破した」ではなくて、相手を納得させるような議論が上等かなぁ
って願望も書いてしまいました。

それから、変更申請は順番ではなくて、気に入らないのはスキップするのもありとします。
もちろん、わたしもそうさせていただきます。(笑)
180板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:41:22.41ID:MFZqhonR0
>>179
他の板で申請したいことあったからいい情報聞けたありがとう
181板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:42:19.40ID:obHKmd0k0
>>7
マジで賛成
頼むから復活してくれ
182板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.12]
垢版 |
2025/11/28(金) 03:46:12.60ID:PwjDSVUB0
>>180
なんの話をしてるんだお前?
理解してないようだからもう一回言ってあげるな

去年3月まで5ちゃんは大規模スクリプト荒らしによって滅茶苦茶だった

去年4月以降にどんぐりシステムが導入されて以降、スクリプトは沈静化した

もしどんぐりシステムが導入されてなかったら5ちゃんはずっと大規模スクリプトによって壊滅してただろう

つまり、どんぐりシステムは必要なのである。

ハイ、論破!
183板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:47:07.45ID:obHKmd0k0
>>7
どんキャこのレス見て

賛成多数で頼むわ
184板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:48:52.53ID:MFZqhonR0
なんで荒らしって必ずマルチポスト始めるんだろうな
2025/11/28(金) 03:50:41.88ID:PwjDSVUB0
>>184
なんの話をしてるんだお前?
理解してないようだからもう一回言ってあげるな

去年3月まで5ちゃんは大規模スクリプト荒らしによって滅茶苦茶だった

去年4月以降にどんぐりシステムが導入されて以降、スクリプトは沈静化した

もしどんぐりシステムが導入されてなかったら5ちゃんはずっと大規模スクリプトによって壊滅してただろう

つまり、どんぐりシステムは必要なのである。

ハイ、論破!
186板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:52:03.71ID:vM1nQGd70
>>184
横から失礼するが俺にはお前のほうが荒らしに見える…

これは俺の独り言だから返信しなくていいよ…
187板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 03:56:05.31ID:Mil4rww40
●荒らしとは
・埋め立て
文章と判別できない文字列(AAを含む)スレッドの趣旨とは関係の無い文言(他スレッド内容やニュースサイト記事などのコピーペースト)などを利用してスレッド容量を逼迫させる行為

・マルチポスト
同一文言ないし同一趣旨と読み取れる内容を単一スレッドに複数回、若しくは複数のスレッドに書き込む行為

・age荒らし
使われていないスレッドにおいて故意に意味の無い文言等を入れて当該スレッドをスレッド一覧上位へ移動させる行為

・保守
「書き込みが無いとスレッドが落ちる」などの理由で故意に意味の無い文言等を入れて当該スレッドを保守する行為

・スレッド乱立
同一タイトルや板の趣旨にそぐわないスレッドを複数立てる行為
(スレッドの案内を故意に改変する行為や、実況板などにおいては実況が予想される時刻よりも相当時間早く立てる行為、同時に複数の継続スレッドを立てる行為も含まれます)
なお該当するスレッドは利用しないようにしてください。スレッド停止や削除されることがあります
2025/11/28(金) 03:59:57.55ID:R4l9rUkd0
>>184
荒らすなよ
2025/11/28(金) 04:36:29.50ID:CE7dLTjf0
単発反対荒らしが寝静まったからスレが平穏になったね
こいつしか反対してる奴がいないからこいつがいる時は荒れるがこいつが消えると平和になるな
2025/11/28(金) 04:36:47.02ID:CE7dLTjf0
>>7
あっちなみに自分も賛成っす
2025/11/28(金) 06:15:46.77ID:4P82hVJn0
>>7
同意
2025/11/28(金) 06:20:47.23ID:AI4hCFru0
>>7
本当これだわ
2025/11/28(金) 06:27:21.16ID:Ai7SCVch0
>>7
100パー賛成
2025/11/28(金) 06:30:50.37ID:ylWiFjDO0
>>184
荒らすのやめてください
2025/11/28(金) 09:36:46.34ID:5yfhT4Yr0
>>147
そう、この板は、どんぐり植えられない特殊仕様
どんぐりゲートが強制になると、他板でどんぐり植えてこないと書けないのが少し面倒
また、その仕様を知らない人が来にくくなる

レベル制限機能を有効にして、どんぐり植えられないままでいいか、
どんぐりゲートを無効のままで、どんぐり植えなくても書き込める方がいいか、
という選択になる
196板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 10:37:25.54ID:T3K/0C6F0
>>179
ありがとうございます
とても参考になります

>>195
やっぱりどうにかこうにかしてその新規お断りの不具合を修正してもらいたいですね
どんぐりアカウントを持っていないどんぐり板住人はまだ少数なのでマシですが
もしこのままで今後増えてしまうと「どんぐりゲート」が再開した時
一斉に書き込み不可の被害が広がってしまいます
また住人がレベル0スタートでは肝心な時にレベル制限もまともに出来ませんし
2025/11/28(金) 10:49:59.87ID:T3K/0C6F0
>>179
1から流し読みでもと思って辿った先がとても悲しかった
今もAce氏がやっているという事は、任せられる★持ちがいなかったのかな・・・

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★540
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586821224/653
653: Ace ★ sage 2020/04/26(日) 18:43:07.12 ID:CAP_USER9
ちょっとスレ違いの話になりますが、

各種設定変更が時間がなくて手をつけられない状況になっています。
そこで、運営カテゴリで★を持っている方に申請元の自治スレを読んでいただいて、
申請の可否を判断してわたしを呼び出すような仕組みを考えております。

呼び出しは削除にある連絡報告スレのようなのを新たに立ててと思っています。
そこで、これに参加できそうな人はわたしへメール下さい、希望者には新たな★を発行します。
2025/11/28(金) 12:06:01.15ID:bTLqTNJnd
>>179,197
5年前のレス持って来てどうすんだタコ
掲示板は生もの
参考として頭の片隅留めておくのは構わんけど捕らわれるんじゃねーよ
役所じゃねえんだ前例とか言いだしたらキリない
2025/11/28(金) 17:30:28.99ID:svhhP1+m0
レベル制限復活に賛成
大砲意味なくなってから課金止めたわ
200板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 20:33:07.52ID:T3K/0C6F0
>>198
1の情報しか知らないド素人なので、5年モノでも十分参考になります
1にある心得なんて2chという文言があるだけじゃなくリンクまで2chだから・・・
201板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 20:42:09.99ID:T3K/0C6F0
>>ID:xaZG0crb0
>>ID:MFZqhonR0
(ID指定で失礼)

去年の3月あたりの書き込み数減少は、要因が複雑すぎて断定できないと思います
大規模な荒らし行為も全自動の無差別というわけでもなさそうですし

ただ乱射ハンターによる住人減少は無視できないくらい存在すると思います(超個人的な感覚で)
どんぐりの知名度も説明もないまま全板に展開され、ゲーム感覚で撃ち放題、当然お咎め無しでしたし
2025/11/28(金) 21:23:43.85ID:G+dv+3XTd
>>200
強キャップの揚げ足や言質を取りたい輩がよくこういうド古いレス引っぱり出してきて何だかんだネガキャンする奴も多いわけよ
ほんとに参考程度、頭の片隅程度にな
大事なのは今だ
どうでも参考にするってんなら誰かの抜き書きコピペじゃなくて、自分の目で前後の流れや関連スレも全部確かめろ
その時期誰がどんな話しててどんな状況だったのかもな
こういうコピペは自分の思惑にかなうところだけ都合よく貼るパターンがすごく多い
203板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 21:51:37.70ID:T3K/0C6F0
>>202
あぁ、それは困りますね
ミスった発言とか厳格なルールになる前の発言とか、、、
覚えときます

> こういうコピペは自分の思惑にかなうところだけ都合よく貼るパターンがすごく多い
204板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/28(金) 22:16:58.17ID:T3K/0C6F0
反対意見というか今後の課題というか
この3点が大きなところかな

1. スレ主が確定で大砲の的になる(ログインエラーで回避できなくなる)
2. 愉快犯(extendの偽装工作や乱射ハンター)が増加する
3. 新規が書き込み出来ない
2025/11/28(金) 22:31:04.75ID:v/UaG1zg0
>>202
あなたが板設定を変えるわけではありませんので
>>179がすでに無効なのかどうかは
Ace★なりどんぐりキャノン★なりに確認して来てください
2025/11/28(金) 22:39:59.53ID:v/UaG1zg0
>>204
1と2に関して直接的に解決する方法は思いつきませんが
スレ立て代行スレで信用ある人に立ててもらう代替案はあると思います
2025/11/28(金) 23:13:48.98ID:v/UaG1zg0
>>204
3については
ローカルルールで告知する方法もあると思います
ただ、専ブラを使う人がローカルルールを見る機会は
ほとんどないだろうという課題がありますが…
208板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.14][苗]
垢版 |
2025/11/29(土) 03:44:22.96ID:G9Fy+MXT0
初めてこのスレに来たんだけど、率直な疑問を聞いていい?

仮にこのスレに書き込んでる人全員が「レベル制限機能復活に賛成します」って言ったら本当にレベル制限機能が復活するの?
どんぐりシステムをイジれる人がこのスレを見てるの?
見てなかったらここでの議論って意味あるの?

どんぐりシステムが復活するまでの手順を知りたい
2025/11/29(土) 05:58:47.46ID:T+1JQQIyH
>>208
一般に自治スレ(このスレのような存在)を立てて
板住民だけで話し合う。およその投票をする(全員匿名なのでw)
それを根拠に運営板にあるルールに従って
自治スレを貼って申請に出す。
運営サイドが、これはちゃんと話し合われ、投票数も妥当と認めてもらえたら通る感じ
突き返されることもある。無視されることもある
210板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/29(土) 09:58:30.24ID:gbZJ77pP0
>>206
我慢とか考えてましたが、いいですねその案いただきです

>>207
3についても代行スレみたいに案内スレを作るとか
他板のレベル確認スレあたりを案内して、そこで新規どんぐりを作ってもらったり
というか現時点でもどんぐり作れないから案内スレだけは先に作ってもいいかもしれません

ローカルルールも「どんぐり」だけじゃ寂しいですね
このFAQもところどころ古いままだし
https://donguri.5ch.net/faq
2025/11/29(土) 11:06:09.82ID:bUPqP8870
代行が代案なら、
荒らしがいるからレベル制限有効にして → NGしとけ も代案だな
2025/11/29(土) 13:51:41.46ID:Z57Ntmf00NIKU
>>211
ふつうにスルーすればいいだけの場合もありますし
荒らしに対してどういう対応をするかは
スレによりけり、人によりけりだと思います

レベル制限や大砲は手段ですから
使うも使わないもスレ住人の選択次第です

ただ、使える設定になっていないと
使いたくても使えないので
どうするかという議論です

弊害があるから使えない方がいいという意見もあるでしょうし
ちゃんと使えば有効だから使えるようにするべきだという意見もあるでしょう
また、弊害を軽減する方法はないか?と考えることも
議論の一環だと思います
2025/11/29(土) 15:48:46.45ID:iR7SB0RLdNIKU
>>205
ん?図星か何かか
何を的外れなこと言ってんだか(呆れ
俺が板設定変更なんざできるわけないのは誰が見ても明白なのに何その出だしw
確認して来て下さいって何でそんなに他力本願なんだ
てめえが確認必要ならてめえが確認しろw
思わず鼻で笑っちまったわw
2025/11/29(土) 16:45:30.61ID:Z57Ntmf00NIKU
>>213
反証は間違っていると思う人が自分でやることでしょう
2025/11/30(日) 01:24:59.84ID:ouURjrHxH
とにかく、1日数レス程度のゆっくりなスレが
朝起きたら埋まってた
こういう埋め立て荒らしを防ぐ設定がほしい
ただし、誰でも気軽に書けるよう、間口は広いままで。
2025/11/30(日) 02:19:14.30ID:wCBrVVgg0
>>139
どんぐりはスクリプトで24時間レベル上げ続けてる人たくさんいるからね
スクリプトでレベル上げできるんだから、荒らしスクリプトだってレベル上げできる
これでスクリプトを止められると思うのは不思議
タイミング的にいなくなったとしても、どんぐりが効いたのか、
他の規制が効いたのか、飽きてやめただけなのかわからんしね

百歩譲って、どんぐりが効いたとしても、
今この板にスクリプト荒らしがいないんだったら、
スクリプト荒らしを防ぐメリットよりも、
一般人が書き込みにくくなるデメリットの方が大きくなる
217板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.17][苗]
垢版 |
2025/11/30(日) 07:38:34.97ID:iHQMK8lt0
別にスクリプトを止めさせるためだけにどんぐりシステムを復活してくれと言ってるわけじゃないがな

とあるスレにどんぐりシステムが機能してた時は全く現れなかった「し〇」や「ガ〇ジ」連呼しまくってるレベル0,1荒らしを
抑止するためにどんぐりシステムを復活してと言ってるわけ
218板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/30(日) 08:03:30.47ID:NGrY+jvt0
現れてたときのレスURLと、現れなくなったときのスレURLをもってこないと、事実確認ができない
同じワード使うなら、それこそNGでもしとけばって話だけど、
そのワードだけ連呼しまくるのか、会話の中でそのワードを多用するのか、現場を見ないと状況がわからん
219板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/11/30(日) 10:17:49.84ID:qo8QoU1G0
>>204
■今後の課題
1. スレ主が確定で大砲の的になる(ログインエラーで回避できなくなる)
2. 愉快犯(extendの偽装工作や乱射ハンター)が増加する
3. 新規にどんぐりが作成できないため、新規が書き込み出来ない

開発側と運用側で対応していく感じでどうでしょう
書き込みにくいとはいえ、基本レベル0で書き込めるわけですから
難しくはないかと思います

■解決策(1番)
・BBS_ACORN=3や4、extendの修正(スレ主にも適用)
・他板以上に余裕を持って次スレを用意する
・最終手段で代行スレを利用する
例)
スレ立て代行依頼レスはここへ3
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1682457105/

■解決策(2番)
・乱射ハンターの取り締まり
・大砲機能の修正
・偽装を見抜き乱射に耐える目と心を鍛える

■解決策(3番)
・どんぐりシステムの修正(急務)
・他板にある「どんぐりレベル確認スレ」等を利用して新規どんぐりを作成してもらう
例)
どんぐりレベル確認スレ★90【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1763215290/
2025/11/30(日) 16:26:27.53ID:lzjQNfzH0
名前欄変更から5日
2025/11/30(日) 22:42:44.87ID:kLQ9VSYb0
なんだこれ
ここに来いって事が
222BBS_ACORN_GATE変更依頼前半 ◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/01(月) 20:46:51.69ID:LBMf4IDP0
>>91
レス範囲の終端を追加
その他細かい修正


1、掲示板の板名&URL
どんぐり
https://kes.5ch.net/donguri/

2、議論したスレッド
BBS_ACORN_GATEの変更について(18-97は名前欄変更についてがメイン)
板設定変更議論スレ
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762736716/3-【申請時に終端追加】

(告知と誘導)
【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★46【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762367332/48

(周知のための名前欄変更について)
板設定変更議論スレ
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762736716/18-97
223BBS_ACORN_GATE変更依頼後半 ◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/01(月) 20:49:42.48ID:LBMf4IDP0
>>92
「弱い理由」部分を修正
★部分を削除
少しだけ補足を追加
変更内容の※部分を削除


3、変更理由
・どんぐりシステムによる荒らし対策の有効化
・どんぐりシステムの利用
・どんぐりシステムの宣伝
どんぐりを育てる必要があるため、単純な荒らしに対して効果がでるため
どんぐりへの知識・理解が必須となるスレにて足切りとして使用するため
他板への見本となるよう率先して活用していくため

・どんぐりシステムの風化防止
・どんぐりシステムの実験場
書き込み制限がサスペンドされたままでは放置されそうなため
エラーメッセージも出ないため不具合の報告も上げられず放置されそうなため
使いづらさも表面化しづらく改善の見込みもなくなりそうなため

4、変更内容
Before:
BBS_ACORN_GATE=未定義

After:
BBS_ACORN_GATE=force

ご対応宜しくお願い致します
2025/12/02(火) 00:02:16.00ID:ewDRNCSCH
>>222-223
乙なんだけど、、すまんが自分は7で。
2025/12/02(火) 01:21:47.35ID:ybrd50Ba0
>>223
> ・どんぐりシステムによる荒らし対策の有効化
> ・どんぐりシステムの利用
> ・どんぐりシステムの宣伝
> どんぐりを育てる必要があるため、単純な荒らしに対して効果がでるため
> どんぐりへの知識・理解が必須となるスレにて足切りとして使用するため
> 他板への見本となるよう率先して活用していくため

端的に言って「実地運用によるノウハウの積み上げ」という意味合いになるのかなと思います

> ・どんぐりシステムの風化防止
> ・どんぐりシステムの実験場
> 書き込み制限がサスペンドされたままでは放置されそうなため
> エラーメッセージも出ないため不具合の報告も上げられず放置されそうなため
> 使いづらさも表面化しづらく改善の見込みもなくなりそうなため

書き込み制限機能がなぜ無力化されたかというと
大砲の乱用という問題が生じているためです

無力化されたまま対策を検討しても机上の空論になってしまうので
書き込み制限機能が有効な環境下で
たとえ1回や2回、対策に失敗しても
それを糧にしてさらなるブラッシュアップをしていく場が必要です
この役割を担う場として
どんぐりシステム開発の場として経験を積んできた
どんぐり板が最適であると思います

つまりは、現状維持という消極性ではなく
「トライ&エラーを通じた進化発展」という積極性を打ち出したいです
2025/12/02(火) 05:16:18.06ID:mB3X6/pD0
>>218
一つ聞きたいが、お前平日だろうが休日だろうが一日中このスレに張り付いてる?

朝昼晩どの時間帯だろうと賛成派の書き込み→その数分後、数十分後にお前の書き込みがあるんだが?
2025/12/02(火) 09:47:30.48ID:Dk/ZyErR0
>>91,92
>>222,223
> ・どんぐりシステムによる荒らし対策の有効化
■解決策
・荒らし報告や削除依頼
・レベル表示して低レベルをNG
・荒らしをスルーできる心を鍛える

> ・どんぐりシステムの利用、実験場
■解決策
・レベル制限以外の現状でも有効な範囲でどんぐりシステムを利用する
・donguri=20/3/1 のように第3のパラメータを追加して 1 なら force にする

> ・どんぐりシステムの宣伝、風化防止
■解決策(そもそも、設定変えることが宣伝になるのか?)
・マルチポスト等はせずに、自分たちで口コミで広める
・主なスレのテンプレに宣伝文句を入れる
・この板のデフォルト名無しを「ななしさん」から、もっと相応しいものに変える
誰かいい名無しのアイデアない?
228板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/02(火) 22:14:30.75ID:L96jrypH0
>>225
無効にされたままでは
なんのためのどんぐり板ですかって感じです

改善の余地が無く開発者が諦めているならまだしも
まだまだ続くならブラッシュアップに協力していきたいですね

あと「慣れ」だけでも利用者がもっておきたいですね
急に再開されて大混乱に陥るなら、それはすでに荒らし側の勝利でしょうし
229板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/02(火) 22:16:50.21ID:L96jrypH0
>>227
> > ・どんぐりシステムによる荒らし対策の有効化
> ■解決策
> ・荒らし報告や削除依頼
> ・レベル表示して低レベルをNG
> ・荒らしをスルーできる心を鍛える
どんぐりシステムなら低レベルの書き込みを「未然に」防ぐことができる
これは利用者側にも運営側にも益になる対策ではないでしょうか

> > ・どんぐりシステムの利用、実験場
> ■解決策
> ・レベル制限以外の現状でも有効な範囲でどんぐりシステムを利用する
> ・donguri=20/3/1 のように第3のパラメータを追加して 1 なら force にする
1行目は何をどう利用するのか分かりません
2行目はextendの拡張でしょうか
forceだけでなくfalse,default,global(BBS_ACORN_GATEではなくどんぐりゲートを参照)も追加してしまうとか
そこまで許可してくれるか分からないですが自由度は上がるかと思います
ただ優先順位としては不具合の修正を先にしてもらいたいです

> > ・どんぐりシステムの宣伝、風化防止
> ■解決策(そもそも、設定変えることが宣伝になるのか?)
> ・マルチポスト等はせずに、自分たちで口コミで広める
> ・主なスレのテンプレに宣伝文句を入れる
サスペンドされた機能が口コミで広がります?
どんぐり板ですらサスペンドなんて状態では悪評しか広まりませんよね

> ・この板のデフォルト名無しを「ななしさん」から、もっと相応しいものに変える
> 誰かいい名無しのアイデアない?
アイディアは無いけど「ななしさん」は寂しいですね
230板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/03(水) 03:06:57.59ID:Lv7oZHIG0
>>218
別にお前に賛成してもらうためにレベル制限機能復活してくれって言ってるわけじゃないんだから一々突っ掛かってくるなよ

お前の正体がどんぐりキャノンなら納得してもらうために頑張るが
お前は何の権限もないただのキモ男だろ?
231板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.20][苗]
垢版 |
2025/12/03(水) 03:17:14.19ID:MZNXWWSG0
「スレURL貼れー」「事実確認できないよー」

キッショ
仮に荒らされてるスレ貼ったとこでお前どんぐりシステムイジれるの?
232板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/03(水) 03:29:46.68ID:+GWErFjV0
>>218
ん?
お前に荒らされてるスレを見せたらその板でレベル制限機能を復活してくれるの?
できるなら見せるが

もしお前がどんぐりシステムを変更できないなら
一体何のためにお前にスレを見せる必要があるの?

論理的に説明してくれるかな?
2025/12/03(水) 09:55:32.11ID:LkaTodYY0
>>229
> 1行目は何をどう利用するのか分かりません
まずこの点、どんぐりシステムをどういうシステムだと認識してる?
漠然と「どんぐりシステムの利用」と書いてると、
どんぐりシステムの何をどう利用したいのか分からない
どんぐりシステムの中のレベル制限機能を有効化したいんじゃないのか?
もしそうなら、レベル制限機能を有効化したい理由を書く
そうじゃなくて、あくまでも「どんぐりシステムの利用」をしたいのなら、
レベル制限以外なら、現状でもどんぐりシステムの利用はできてるでしょ?
234板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/03(水) 14:29:58.11ID:kfjlIGSD0
>>233
ちょっとおかしな事になっているので整理しつつ回答します
まずレス内容から227と233が同一人物だと思われます
223の申請内容を見て理解して、変更せずに済む代替案として227を発言したものと思われます

> ・どんぐりシステムの利用、実験場
を理解していて
> ・レベル制限以外の現状でも有効な範囲でどんぐりシステムを利用する
を解決策(代替案)として発言したものと思われます
理解せずに代替案なんて出せないですからね

私はこの最後の
> ・レベル制限以外の現状でも有効な範囲でどんぐりシステムを利用する
これが具体的に何なのか分からず229で
> 1行目は何をどう利用するのか分かりません
と答えました

その後、説明してくれるわけでもなく
> どんぐりシステムの何をどう利用したいのか分からない
と233で言われましても、では上記の代替案はなんだったのでしょうかと余計に理解出来ずにいます

> レベル制限以外の現状でも有効な範囲でどんぐりシステムを利用する
227でのこの発言が分からないままなので、ちゃんと答えられるか分かりませんがその上で回答します

どんぐりシステムをどういうシステムだと認識してる?
→ 荒らし対策として開発されたユーザー参加型の「どんぐりシステム」
どんぐりシステムの中のレベル制限機能を有効化したいんじゃないのか?
→ 有効化したいです、そのための変更申請です
レベル制限機能を有効化したい理由を書く
>>223の3、変更理由に書いてあります
235板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.66]
垢版 |
2025/12/03(水) 18:55:58.78ID:/Uk5bTVd0
ワッチョイとどんぐりの表示は全板で強制表示でええと思う
2025/12/03(水) 19:00:44.45ID:Mb+h/D/G0
ここはどんぐり板の板設定を議論するスレ
2025/12/03(水) 22:52:16.94ID:RknF3voH0
>>235
ワッチョイもどんぐりもIDすらも非表示でいい
238板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.20][苗]
垢版 |
2025/12/04(木) 04:15:28.93ID:GQxi7PXB0
レベル制限機能復活はよ
239板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.11][新]
垢版 |
2025/12/04(木) 07:33:18.56ID:S2rGdn9I0
議論スレなのに賛成派としか意見交わさないの草
240板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.11][新]
垢版 |
2025/12/04(木) 07:33:28.81ID:S2rGdn9I0
意味のないスレだよ
241板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.11][新]
垢版 |
2025/12/04(木) 07:37:54.47ID:vFPi5Sjd0
板設定変更議論スレ❌
板設定変更された場合の仕様議論スレ⭕
242板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.11][新]
垢版 |
2025/12/04(木) 07:39:05.92ID:vFPi5Sjd0
しかも仕切ってるやつがまともにアンカーすら使えない無能ときてる
2025/12/04(木) 07:42:26.82ID:GOZree5/0
結局何も決まらず過疎りそう
2025/12/04(木) 07:54:51.78ID:9E2u0dFX0
>>223
懸念される悪影響とそれに対する対策として
>>219のリンクも貼った方がいいと思います

あれもこれも・・・と書き入れていくと
申請文が際限なく長くなりますが
かといって、省略していい内容でもないので
リンクを貼る手法がいい塩梅な気がします
245板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/12/04(木) 08:11:46.58ID:Bfihn7kc0
反対派荒らしだから無視しましょう←この時点でもう議論の余地ないと思うんだけど
賛成派の意見以外いりませんよってことでしょ?🤔
2025/12/04(木) 08:20:57.64ID:9E2u0dFX0
>>245
申し訳ないです
該当レスを見落としてしまっているので
教えてもらって構わないでしょうか?

それとも私のことでしょうか?
247板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.20][苗]
垢版 |
2025/12/04(木) 09:20:20.91ID:GQxi7PXB0
ん?
いつからアホの反対派を納得させるためのスレになったの?
アホの反対派が納得しない限りシステム変更されないってなら一生変更されねえよ
2025/12/04(木) 09:21:18.01ID:kk903xZJ0
>>245
アンカーすら使えないと無能らしいぞ
249板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/04(木) 09:28:42.60ID:ppM7gdOZ0
何よりの問題は「どんぐりシステム復活して」と言った賛成派に対して
「証拠出せ!」と因縁付けてくる一人のアタオカ反対派がいることだろ

もうこれは議論ではなくただのイチャモンだ
250板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/04(木) 09:46:30.45ID:rfCX2fPy0
>>249
これ
2025/12/04(木) 09:55:32.48ID:9E2u0dFX0
>>247
>>179のことでしたらAce★自身も「願望」と言っています

私の解釈としての話になりますが
板住人で一致した結論にたどり着けば理想であるけども
それは非常に難しいですし
口先三寸や揚げ足取りで相手を黙らせるのではなく
意見の隔たりを双方から埋めようという努力をした上で
それでも残る隔たりは隔たりとして明記して申請する
という形が良いのではないかと思います

逆に言えば
自分の意見を押し通すためには手段を選ばない
というのは良くないと思います
2025/12/04(木) 09:58:34.05ID:eJ3mkOfw0
>>234
> レベル制限機能を有効化したい理由を書く
> → >>223の3、変更理由に書いてあります
理由が複数書いてあるけど、今の論点である
「どんぐりシステムの利用」だけについて考える

「レベル制限機能を有効化したい」の理由が、
「どんぐりシステムの利用」だとしたら、
「どんぐりシステムの利用」したいから、レベル制限機能を有効化して欲しい
ということだよね?
これ、理由になってなくない?

「どんぐりシステムの利用」したいんだったら、レベル制限機能じゃなくても、
大砲もどんぐりシステムの利用だし、ゲームもどんぐりシステムの利用だし
レベル表示もどんぐりシステムの利用だし、ポイント稼ぐのもどんぐりシステムの利用
設定変更しなくても利用できるんだから、どんどん利用すればいいじゃない
なぜ、レベル制限機能を有効化して欲しいのかの理由になってないんだよ

>>223 の中で、レベル制限機能を有効化して欲しい理由になり得るのは、
「荒らし対策の有効化」だけだと思うよ
2025/12/04(木) 15:38:46.25ID:A4qugxmp0
最初から>>4だから目的が違いすぎる
この板の設定だけとか言いながら結局は自分の都合で他板のためにまずここを犠牲にしたいってことだろう
そして目的のためには手段を選ばない輩が群がる
2025/12/04(木) 16:07:38.50ID:9E2u0dFX0
>>252
おっしゃるとおり、曖昧ですね

おそらくですが
まとめている方が想定している「どんぐりシステム」の具体的な中身は
下記なのではないかと思います

>>92
> ※この変更にて有効化される機能
> ・(BBS_ACORN=1) レベル0でのスレ立てを制限
> ・(BBS_ACORN=1) レベル10以下での外部URL書き込みを制限
> ・(BBS_ACORN=1) 非ログイン状態での書き込みを制限
> ・(BBS_USE_VIPQ2=2) extendによる指定レベル未満での書き込みを制限


>>223では削除されてしまっていますが
上記を盛り込んだ方が
『「3、変更理由」のために「4、変更内容」という変更を依頼したい』
という、流れというか、因果関係というか、関係性がはっきりすると思います

ですがもし
まとめている方が想定していることが
> ・(BBS_USE_VIPQ2=2) extendによる指定レベル未満での書き込みを制限
だけであるなら
他の機能が有効化されてしまうことは目的に反するわけで
その点で議論が必要になると思います

いずれにしろ、「どんぐりシステム」が何を指しているのは明確化した方が良いと思います
255◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/04(木) 16:24:36.46ID:i4N3Lt2Y0
>>244
さらさらっと書いた内容なので
ちょっと考えてみます

>>252
書き方が悪かったみたいで全く伝わっていませんでした

どんぐりへの知識・理解が必須となるスレにて足切りとして使用するため
どんぐりシステム(の書き込み制限機能)を利用したい
ゾーニングすることで衝突を避け、無駄に荒れる事無く平穏に運営できるようになります

単純にどんぐりシステムの利用やその機能単体のレベル制限の利用が目的ではなく
メインの掲示板機能がより使いやすくなるようにしたいのです

急募)変更依頼の文章を分かりやすく校正してくれる方

あとトリップを常に付けた方がいいですか?
自己主張強くしない方がいいかなと思ったのですが
256◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/04(木) 16:42:14.78ID:i4N3Lt2Y0
>>254
> ※この変更にて有効化される機能
> ・(BBS_ACORN=1) レベル0でのスレ立てを制限
> ・(BBS_ACORN=1) レベル10以下での外部URL書き込みを制限
> ・(BBS_ACORN=1) 非ログイン状態での書き込みを制限
> ・(BBS_USE_VIPQ2=2) extendによる指定レベル未満での書き込みを制限
この部分と

> Before:
> BBS_ACORN_GATE=未定義
> After:
> BBS_ACORN_GATE=force
この部分がシステム的に丸被りな上に
もしかしたら知られていない機能も含まれているかもしれない
もしかしたら間違っているかもしれない
ならばいっそ削除してしまった方がスッキリするかなと

> ・どんぐりシステムによる荒らし対策の有効化
> ・どんぐりシステムの利用
> ・どんぐりシステムの宣伝
・荒らし対策
・足切りとしての利用
・他板への見本
こういう風に書いた方がわかりやすいでしょうか
ちょっと時間が欲しいかも
2025/12/04(木) 16:43:32.23ID:9E2u0dFX0
>>255
私の理解が間違っていたら申し訳ないのですが

> どんぐりへの知識・理解が必須となるスレにて足切りとして使用するため
ハードルを設けることでスレに参加する人を絞り込もうとしているというのなら
それは良くないように思います

たしかに、システムを理解している人だけで議論をすれば話は進めやすいと思います

では、システムをよくわからない人には意見や考えがないのかというと
そんなわけはありません
そして、そういう方の意見や考えを無視して良いのかというと
それもまた違うと思います
板自治は板に参加するすべての人に参加する権利があるべきです

また、議論にハードルを設けて実質的な参加制限として用いれば
その時点で板設定変更の申請は却下されると思います
2025/12/04(木) 16:47:02.59ID:9E2u0dFX0
すみません、私の誤解のようです
>>257は撤回します
2025/12/04(木) 16:51:05.09ID:9E2u0dFX0
>>256
> もしかしたら知られていない機能も含まれているかもしれない
> もしかしたら間違っているかもしれない

そういうことを指摘してもらうことも
議論することの目的だと思います

誰だって、知らないこと、間違うこと、あります
みんなで頭を突き合わせ議論することで
そういう各自の足りない部分を補い合って
板自治をより良い方向に進めていくのが理想だと思います
2025/12/04(木) 16:56:56.76ID:9E2u0dFX0
>>256
私個人は、トリップは必須ではないと思っています
大切なのは議論の中身であって
誰が言ったかはそれほど重要ではありません

話が脱線しますが
名無しが「話の中身で」議論してより良い結論を導く
というのは、匿名掲示板の利点だと思っています

他の方がトリップを付けるべきだというなら
それも一考だと思いますが

ただ、Ace★なりどんぐりキャノン★なりに
実際に板設定変更を申請する時に限れば
トリップがあった方がいいと思います
2025/12/04(木) 17:07:05.26ID:9E2u0dFX0
>>256
このあたりで
申請文の全体像を提示していただけると助かります

大変な作業になると思いますし
時間制限のある議論ではないと思うので
すこし時間をかけてもいいと思います

なんかいっぱい書き込んでしまってすみません
2025/12/05(金) 00:57:57.33ID:+270LCQaH
>>1さんは>>3をやりたいんでそ?
なら、それで決とればいいだけでは。

申請には、反対理由は不要
板住民の議論が尽くされ、意思が形成されている!と
運営に思わせることができたら良いのw

でも、自分は7に投票したひとり。
force に設定すれば、どんぐりシステム復活なのだから
同じ意味なんじゃないかとおもた

その意味で、7に票を入れろ、でいいんじゃね?
2025/12/05(金) 01:01:09.58ID:q0dvkPLoH
申請が通ったあとでも、反対派が多いなら、
反対派の人が音頭をとって、住民に呼びかけ、決とりをやり直せばいい
多数派であることを、客観的に、証明できればいいのだから。
2025/12/05(金) 02:11:42.11ID:NXkYLdEC0
>>7 に賛成レスは多くついてるようだが、
連投荒らしが沸いてる場所のレスURLを出しての議論はまったくされてない
賛成レスの多さが重要なんじゃなくて、
賛成理由となる連投荒らしの具体例を多く出して、それについて議論することが重要
投票よりも議論が重要とはそういうこと
265板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.21][苗]
垢版 |
2025/12/05(金) 02:14:52.39ID:Qsi0Fhev0
>>264
>>232
2025/12/05(金) 04:22:11.84ID:NXkYLdEC0
>>232
>>265
> もしお前がどんぐりシステムを変更できないなら
> 一体何のためにお前にスレを見せる必要があるの?
特定の誰かに見せるのではなくて、全員に見せるんだよ
つまり、このスレの議論を見て判断する設定変更人にも見せるということ

荒らしがいるというのが、設定変更したい理由にあるのだとしたら、
どこにいるのか見せないと、それが本当に荒らしなのかどうか、
荒らしだとしてどんぐりが効果的か、
普通の人が書き込みにくくなる弊害の方が大きくならないかといった議論が始まらない

見せないなら、荒らしがいるというソースがないということ
単に自分の気に入らないレスを荒らし呼ばわりしてるだけとかありがち
ここでの議論の場合は、この板限定の議論と気付かずに、
どこか他の板に荒らしがいて >>7 に賛成レスつけてる人もいるかもな
267板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.21][苗]
垢版 |
2025/12/05(金) 05:44:21.80ID:Qsi0Fhev0
>>266
>>247
268板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/05(金) 05:45:21.03ID:sJQoNCZo0
どんぐりシステム復活はよ
269板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/05(金) 05:45:37.98ID:sJQoNCZo0
レベル制限機能だけでもいいから復活はよ
270板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/05(金) 05:53:05.57ID:znuxv07y0
>>7
賛成
2025/12/05(金) 06:58:42.82ID:NXkYLdEC0
>>247
>>267
そもそも議論というのは、自分と意見が異なる人にも納得してもらおうとするもの
その点では↓に同意
>>179
> 「論破した」ではなくて、相手を納得させるような議論が上等かなぁ

このスレの議論を見て判断する設定変更人が納得しない限りシステム変更されない
設定変更人以外が変更する道もあるにはあるが
272板設定変更議論スレにご参加ください 警備員[Lv.22][苗]
垢版 |
2025/12/05(金) 07:06:19.23ID:Qsi0Fhev0
>>271
>>249
273板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/05(金) 07:36:16.50ID:dbEPNVKN0
>>246
もうAce★に頼むのやめたなら差し戻ししたら?

https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762367332/290
274板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/05(金) 07:37:19.48ID:dbEPNVKN0
アンカー間違えた
275板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/05(金) 08:48:43.98ID:LJG5nZ0E0
恥ずかしいwww
276BBS_ACORN_GATE変更依頼後半 ◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/05(金) 09:22:10.03ID:bHsQ20yx0
>>223より更新

3、変更理由
・単純な荒らしによる書き込みを未然に防ぐため
・どんぐりへの知識度・理解度でゾーニングするため
・他板への見本となるよう率先して活用していくため
・書き込み制限がサスペンドされたままでは開発が放置されそうなため
・エラーメッセージが出ないので不具合の報告も上げられず放置されそうなため
・使いづらさが表面化しづらく改善の見込みもなくなりそうなため

4、変更内容
Before:
BBS_ACORN_GATE=未定義

After:
BBS_ACORN_GATE=force

※この変更にて有効化される機能
・レベル0での書き込みを制限
・レベル10以下での外部URLの書き込みを制限
・非ログイン状態での書き込みを制限
・extendによる指定レベル未満での書き込みを制限

ご対応宜しくお願い致します
277◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/05(金) 09:23:13.76ID:bHsQ20yx0
>>219より更新

■BBS_ACORN_GATE=forceに変更する事で起こりうる事象
1. スレ主が確定で大砲の的になる(ログインエラーで回避できなくなる)
2. 愉快犯(extendの偽装工作や乱射ハンター)が増加する
3. 新規にどんぐりが作成できないため、新規が書き込み出来ない

■開発側に行ってもらう修正案
1. extendの修正(スレ主にも適用)、BBS_ACORN=3や4(大砲不可)の新設
2-1. 乱射ハンターの取り締まり
2-2. 大砲機能の修正
3. どんぐりアカウント新規作成の修正(急務)

■修正前に行う利用者側の対策案
1-1. 他板以上に余裕を持って、撃たれても我慢出来る人が次スレを用意する
1-2. 「代行スレ」を利用して、撃たれても我慢出来る人が次スレを用意する
2-1. 偽装を見抜く目と乱射に耐える心を鍛える
2-2. extendのdonguri=x/3やdonguri=x/4を活用する
3. 他板にある「どんぐりレベル確認スレ」等を利用して新規どんぐりを作成してもらう

例1-2)
スレ立て代行依頼レスはここへ3
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1682457105/

例3)
どんぐりレベル確認スレ★90【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1763215290/
278◆Yy6.7m/QuE 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/12/05(金) 09:24:34.04ID:bHsQ20yx0
申請依頼に2、議論したスレッドの記載があるので
分かりやすいよう範囲の最後あたりにもう一度>>277を発言し
もし依頼スレから特別にリンクが必要と言われたら張る事にします
279◆Yy6.7m/QuE 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/12/05(金) 09:25:38.59ID:bHsQ20yx0
あれ、どんぐりが発行された?
2025/12/05(金) 09:58:42.73ID:fVB6nqrE0
>>276
> ・使いづらさが表面化しづらく改善の見込みもなくなりそうなため
これって、改善してもらうために、わざと使いづらくするってことでしょ
改善するかどうかわからないのに、わざと使いづらくするより、
現状の使いやすい方がいい

>>255
> どんぐりへの知識・理解が必須となるスレにて足切りとして使用するため
> メインの掲示板機能がより使いやすくなるようにしたいのです
足切りしたい側からは、足切りすれば使いやすくなると思う人もいるかもしれない
だけど、足切りされる側からは、使いづらくなる

どんぐりシステムの利用者を増やし、活性化、風化防止したいのなら、
どんぐりへの知識・理解が足りない人こそ気軽に書き込めた方がいい
281板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/05(金) 14:22:28.34ID:1SC8Rn1C0
>>7
賛成です
2025/12/05(金) 14:25:03.67ID:fxDhyKsL0
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1764573931/209

ワッチョイ警察君いるよ
283板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/05(金) 14:31:56.60ID:OrS0JJ5r0
>>7
賛成します
284◆Yy6.7m/QuE 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2025/12/05(金) 21:17:42.24ID:bHsQ20yx0
>>280
わざと使いづらくするわけではなく、より使いやすくしていく
と言い換えた方がいいでしょうか
また新規アカウントが作成できない事は改善すべき問題ではないでしょうか?
改善するかどうかわからない、で済まされる問題ではないと思います

足切りについて
足切りしたい側と足切りされる側と衝突が起きては使いやすいとは言えないと思います
最悪スルーされてしまったら足切りされる側は無駄にいつまでも待ち続けてしまいます
足切りされる側にも大きなメリットがあるかと思います

動いてるシステムと動いていないシステム
どちらの方が風化が早いか、なんて明白かと思いますがどうでしょうか?
285ななしさん (ワッチョイ 240b:11:ff61:a00:*)
垢版 |
2025/12/05(金) 23:16:32.28ID:zKKmo45v0
どんぐりシステムは匿名性に影響を与えるデメリットを受け入れなければ効果がないにも関わらず荒らしへの対応力はほぼ無いに等しい
どんぐりシステムを乗り越えることが技術的回避手段を講じたことの証左になる点があったがMonaTicketの実装でその意義も薄れた
今更再開する必要ある?
2025/12/06(土) 01:49:45.77ID:iEILN79W0
>>276
> ・単純な荒らしによる書き込みを未然に防ぐため
私個人としては「荒らしに対する抑止力を向上するため」の方がしっくりきます

> ・どんぐりへの知識度・理解度でゾーニングするため
排除的な方向性は良くないように思います
「実体験を通じて理解を深めた人が増えれば、どんぐりシステムの課題発見や改善、有効活用につながるため」
という積極性を打ち出したいです

> ・他板への見本となるよう率先して活用していくため
これを読む人にまるで板に上下関係や優劣があるような“印象”を与えるため
「どんぐり板で知見を積み上げることが、他板で起きた問題の解決につながる可能性があるため」
という表現の方がいいように思います

> ・使いづらさが表面化しづらく改善の見込みもなくなりそうなため
「実地運用であぶり出した問題を改善し、将来の大規模荒らしに備えるため」
という表現の方がいいように思います

> ※この変更にて有効化される機能
> ・レベル0での書き込みを制限
> ・レベル10以下での外部URLの書き込みを制限
> ・非ログイン状態での書き込みを制限
> ・extendによる指定レベル未満での書き込みを制限
「ステータス「臭」以上での書き込みを制限」もあったと思います

>>277
> 2-1. 偽装を見抜く目と乱射に耐える心を鍛える
> 2-2. extendのdonguri=x/3やdonguri=x/4を活用する
2-1. extendのdonguri=x/3やdonguri=x/4を活用する
2-2. コマンド偽装の見抜き方を共有する
2-3. 乱射に対する「慣れ」「耐性」を醸成する
の方がいいような気がします
287板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/06(土) 10:42:06.85ID:XoJ2QnGA0
>>285
> 匿名性に影響を与えるデメリット
この点だけは私もほんとに理解に苦しみます
まして大乱闘で勝たなければいけないとか

2行目は読み取れませんがMonaTicketとかは関係ありません
5ちゃんねるが停止と言っていない、むしろ再開を仄めかしている、そしてどんぐり板が存在する以上
BBS_ACORN_GATE=forceへの変更は必要な事だと思っています
288板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/06(土) 10:44:11.07ID:XoJ2QnGA0
>>286
2点ほど

排除というと強い言い方ですが
例えば本スレと初心者スレのように分割しているスレもあると思います
5ちゃんねる側にもPC初心者という板が存在します
荒れの一因を無くせる等合理的であれば排除も有効活用できるのではないでしょうか

「ステータス「臭」以上での書き込みを制限」
以前は「臭臭臭」での書き込みもあったと思いますが
変更を見逃していたみたいです

校正ありがとうございます
289板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/06(土) 10:45:53.62ID:XoJ2QnGA0
>>276より更新

3、変更理由
・荒らしに対する抑止力を向上するため
・実体験を通じて理解を深めた人が増えれば、どんぐりシステムの課題発見や改善、有効活用につながるため
・どんぐり板で知見を積み上げることが、他板で起きた問題の解決につながる可能性があるため
・書き込み制限がサスペンドされたままでは開発が放置されそうなため
・エラーメッセージが出ないので不具合の報告も上げられず放置されそうなため
・実地運用であぶり出した問題を改善し、将来の大規模荒らしに備えるため

4、変更内容
Before:
BBS_ACORN_GATE=未定義

After:
BBS_ACORN_GATE=force

※この変更にて有効化される機能
・レベル0での書き込みを制限
・レベル10以下での外部URLの書き込みを制限
・非ログイン状態での書き込みを制限
・extendによる指定レベル未満での書き込みを制限
・ステータス「臭」以上での書き込みを制限

ご対応宜しくお願い致します
290板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/06(土) 11:11:40.38ID:XoJ2QnGA0
>>277>>286での変更を加えたら規制されてしまった
どうやって更新していこうかしら
2025/12/06(土) 13:30:54.97ID:36D1hanY0
書き込みたいときに書き込めないと使いづらい
2025/12/06(土) 16:36:36.05ID:XzGKeunM0
色々と理由付けしているが運営(製作者)が問題を認めて止めたシステムを今のこの状況でどんぐり板に復活させる道理が率直に見当たらない
2025/12/06(土) 18:48:24.27ID:1nfAJH8h0
どんぐり板だから

変更理由はこれだけで十分
2025/12/06(土) 22:56:11.81ID:VKdGSvmJ0
それだけでは不十分だから色々と理由付けして
どれか一つでも認めてくれればいいと
2025/12/07(日) 17:59:43.48ID:SVANalPQ0
運営は愚民どもが互いに撃ち合って書き込み制限機能でカオスになるのを高みの見物してたのに
今さら撤廃したりして何がしたんだろう
やめるなら荒らし報告スレ復活させてよ
2025/12/07(日) 18:06:45.54ID:k1/MBvjw0
3、変更理由
・荒らしに対する抑止力を向上するため
・実体験を通じて理解を深めた人が増えれば、どんぐりシステムの課題発見や改善、有効活用につながるため
・どんぐり板で知見を積み上げることが、他板で起きた問題の解決につながる可能性があるため
・書き込み制限がサスペンドされたままでは開発が放置されそうなため
・エラーメッセージが出ないので不具合の報告も上げられず放置されそうなため
・実地運用であぶり出した問題を改善し、将来の大規模荒らしに備えるため
・どんぐり板だから
2025/12/07(日) 22:24:27.95ID:7jMX4lno0
>>296
荒らしってどこにいるの?
荒らしがいないなら規制を強める必要はない
2025/12/07(日) 22:25:33.66ID:z0Zw7ewt0
>>297
↑荒らし
2025/12/07(日) 22:36:57.63ID:7jMX4lno0
>>226
> お前平日だろうが休日だろうが一日中このスレに張り付いてる?
>>217 2025/11/30(日) 07:38:34.97 ○ ← 賛成派の書き込み
>>218 2025/11/30(日) 08:03:30.47 ● ← お前がそいつと思った書き込み
こんな感じで、レス番と時刻を抽出して並べてみれば、
お前の言ってることが正しいかどうか視覚化される
2025/12/08(月) 00:14:32.24ID:IoCHeWF9d
>>297
チームバトルのスレはひどいよ
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1763971054/4,149,201
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1763971054/161,166,176,187,198,202,209,228,257
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1763971054/195,256,258,260,265,267,269,274,276,278,282,284,286,291,295,299,301,321,323,326,327,361,383,,396,402,407,411,416,417,419,439,441,453,456,543,551,555,565,587,589,597,602,618,622,645,646,659
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1763971054/340,393,418,531,661,665,677
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1763971054/345,347,349,355,528,530,533,534,536,538,539,541,544,556
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1763971054/408,414,421,508,518,653
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1763971054/562,564,566,569
2025/12/08(月) 00:20:15.27ID:8BBUFqykd
>>300はわかりやすくコピペ的なレスの抽出だけど、それ以外でも罵り合いが続いてるので、NGだけでは対処できない
2025/12/08(月) 02:42:47.01ID:B6DqIoTA0
どんぐりに精通した荒らしにはレベル制限があった頃から抑止力にもなってなかった
100レスとか筑波とかローラとかやまだとか…
303板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/08(月) 14:51:33.13ID:jmn7Hee60
単純でない荒らしに対しては、それを上回る動的な対策か人の判断で行う対策が必要ですね
今のどんぐりシステムでは改良が必要だと思います
2025/12/08(月) 16:01:14.87ID:IVAXZdI00
大砲の弊害も大きいから改良なくして形だけのどんぐりシステム復活は反対
2025/12/08(月) 16:34:35.84ID:tSP1LSNH0
改良されるまで俺が大砲禁止のスレを立てれば問題解決か
2025/12/08(月) 22:20:20.60ID:Csli/I6q0
NTNU問題も。今ここでレベル出てないレスは弾かれる
307板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/09(火) 00:21:45.17ID:CcHi1fsG0
>>277より更新

■BBS_ACORN_GATE=forceに変更する事で起こりうる事象
1. スレ主が確定で大砲の的になる(ログインエラーで回避できなくなる)
2. 愉快犯(extendの偽装工作や乱射ハンター)が増加する
3. 新規にどんぐりが作成できないため、新規が書き込み出来ない

■開発側に行ってもらう修正案
1. extendの修正(スレ主にも適用)、BBS_ACORN=3や4(大砲不可)の新設
2-1. 乱射ハンターの取り締まり
2-2. 大砲機能の修正
3. どんぐりアカウント新規作成の修正(急務)

■修正前に行う利用者側の対策案
1-1. 他板以上に余裕を持って、撃たれても我慢出来る人が次スレを用意する
1-2. 「代行スレ」を利用して、撃たれても我慢出来る人が次スレを用意する
2-1. extendのdonguri=x/3やdonguri=x/4を活用する
2-2. コマンド偽装の見抜き方を共有する
2-3. 乱射に対する「慣れ」「耐性」を醸成する
3. 他板にある「どんぐりレベル確認スレ」等を利用して新規どんぐりを作成してもらう

例1-2)
スレ立て代行依頼レスはここへ3
://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1682457105/

例3)
どんぐりレベル確認スレ★91【大砲禁止】
://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1764380501/

(規制されそうだったのでスキーマは削りました)
308◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/09(火) 00:26:05.19ID:CcHi1fsG0
申請されるのは構わないですが
せめて>>307を張ったり告知は行って欲しかったです

■ 板設定変更依頼スレッド27
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/374-375
309板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/09(火) 01:26:04.48ID:CcHi1fsG0
少し考えたのですが、一応ここで期限を区切っているので
勝手にされた申請ですが正式なものとします
混乱を避けるためにその旨も伝えてきます

>>101
> 致命的な事が無ければ
> 12月9日(火)以降、名前欄戻し申請とともに
> こちらの申請(>>91-94)も行おうと思います
310板設定変更議論スレにご参加ください
垢版 |
2025/12/09(火) 01:41:15.60ID:CcHi1fsG0
>>304
どんぐりシステムも大砲も絶賛稼働中です

>>306
NTNU問題は早急に修正されるべき案件かと思われます

>>307の修正案と対策案でカバーしていく形ですね
設定が変更されれば、エラーメッセージも出てくるため修正の申請も出来るかと思われます
2025/12/09(火) 02:26:48.62ID:0hAile4c0
>>308
リンク乙
向こうにこれはまだ住民で決定してないって
知らせといたよ
2025/12/09(火) 09:04:53.04ID:8Ad4kAKl0
>>101
>>309
正式かどうかは自分で勝手に言ってるだけだな
十分な議論ができたかどうかに関わらず、
期限が来たから申請してもいいと思ってるだけに見える

>>88
> 十分な周知の判断がより難しいです
十分な周知ができたかできてないかの判断は自分で勝手に決めるだけだよ

ある人は、名前欄変更議論だったらこれくらいで十分だけど、
どんぐりゲートの設定変更議論だったらこれくらいで不十分と考える
別の人は、名前欄変更議論でもどんぐりゲートの設定変更議論でも、
これくらいで十分だと考える
また別の人は、名前欄変更議論でもどんぐりゲートの設定変更議論でも、
これでは不十分だと考える

逆に言えば、名前欄変更の申請したいときは、これで十分だと言い、
名前欄変更したいときは、変更しないと不十分って言ってるだけ

また、2週間経てば、十分な議論ができたかどうかに関わらず、
申請したいがために、十分な議論ができたとみなすんじゃないかな
2025/12/09(火) 09:07:01.56ID:8Ad4kAKl0
>>300
>>301
ゲーム系のスレでプレイヤー間の揉め事は付きものかな
丸々コピペしてるだけのレスは荒らしと言ってもいいけど、
会話してる自分のレスに毎回定型文を付加するタイプは、
↓こういうのと同じで、定型文を除いた主要部分に投稿者の意思のある投稿
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405883678/552
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405883678/566
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1405883678/575

コピペならNGにしやすい
コピペでないなら罵り合ってても荒らしではない
例えば↓こういうスレには、レベル制限が無効でも、その手の罵り合いはない
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1737126565/ ← 設定なし
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1735333982/ ← Lv500
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1739448889/ ← Lv60
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1735334618/ ← Lv1

仮にレベル制限が有効化されたとして、レベルいくらの制限で立てるか知らんけど、
高レベル制限のチームバトルスレと、制限なしのチームバトルスレができる
制限なしのチームバトルスレでは変わらず罵り合ってても、
高レベル制限のチームバトルスレに来なければいいってことだよね
それなら、今でも上のような罵り合いが来てないスレに住み分けてればいいのでは?

レベル制限が有効だと、スレ乱立荒らしじゃないけど、
いろんなレベルでスレが分散して立てることに意味があるのが問題だな
レベル制限が無効の方が、無意味なレベル制限を入れて立てる人は少ない
2025/12/09(火) 09:09:51.18ID:8Ad4kAKl0
>>284
> わざと使いづらくするわけではなく、より使いやすくしていく
最終的な目標はそうかもしれないけど、
>>276 の「使いづらさが表面化しづらく改善の見込みもなくなりそうなため」は、
使いづらさを表面化させることで、改善してもらうよう尻を叩くということでは?
でも、改善されないまま放置ということも十分あり得る
それだったら、使いづらさを表面化させない今の方がまし

>>310
> NTNU問題は早急に修正されるべき案件かと思われます
今、絶賛解決中です
315◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/09(火) 10:54:51.82ID:CcHi1fsG0
申請結果です
名前欄変更の戻しは完了です
設定変更については議論継続です
十分に話し合いましょう

■ 板設定変更依頼スレッド27
://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/394-379
316ななしさん
垢版 |
2025/12/09(火) 10:58:39.64ID:CcHi1fsG0
>>311
>>312
期限については最初から提示していましたし異論も出ていませんでした
もちろん名前欄変更と同じように伸ばすことも考えてはいましたが
これ以上は申請内容にも影響は無いだろうと判断し正式なものとしました


>>312
> > 十分な周知の判断がより難しいです
> 十分な周知ができたかできてないかの判断は自分で勝手に決めるだけだよ
私が難しいと思ったら難しいって事でしょうか

最終判断は変更人にあるかと思います
その変更人に伝わるレベルを判断するのが自分たちです
数値で現れるものでもなく、他人が満足いくレベルを想定しての判断
難しくないわけが無いですし、私は難しいと思っています

書き込みに対し影響の無い名前欄変更それも期限付きと
書き込みに大きく影響の与える設定変更では
十分な周知のレベルも大きく変わってくるかと思います

> また、2週間経てば、十分な議論ができたかどうかに関わらず、
> 申請したいがために、十分な議論ができたとみなすんじゃないかな
これは否定されてますし、私もイコールではないと思っています
317ななしさん
垢版 |
2025/12/09(火) 11:00:52.68ID:CcHi1fsG0
>>314
どんぐり板ですらも、どんぐりシステムを静観し、使いづらさは表面化させない方針がいい
ということでしょうか

> > NTNU問題は早急に修正されるべき案件かと思われます
> 今、絶賛解決中です
この情報は初めて見ました、嬉しい限りですね
できたらソースを張っていただけるともっと嬉しいです
318ななしさん
垢版 |
2025/12/09(火) 11:18:46.70ID:CcHi1fsG0
>>311
ひとつ確認したいことを忘れてました
もしかしたら、私が勘違いをしているかもなので

「どんぐりシステム復活」
これは具体的にどのような事でしょうか?
1. どんぐりゲートをtrueにする事
2. BBS_ACORN_GATEをforceにする事
3. どんぐりゲートを削除する事
4. その他

今まで問題ないだろうと思ってスルーしてました・・・
向こうのスレに書くくらい何か特別な意味があるのかなと
2025/12/09(火) 16:02:33.69ID:BwcIFn+ZH
>>318
>>262

向こうのスレに書いたのは
おたくが板住民に周知なく、勝手に申請を進めたからだよ
決を取った数字も出していない。

運用板に申請を出すまえに、ここを上げたり、
人の多いスレいくつかに周知することが大事
それが、板住民の意思を確かめた証明になるです
320ななしさん
垢版 |
2025/12/09(火) 19:40:47.42ID:CcHi1fsG0
>>319
一応否定しておきます
今回勝手に申請されたのは別人です

聞きたかった事はそうではなく、、、

7の人でも、7にレスした人でも、誰でもいいのですが
以下のことを教えてください

「どんぐりシステム復活」
これは具体的にどのような事でしょうか?
2025/12/09(火) 19:47:05.02ID:Qfj46+jXH
>>320
すぐ上に書いた。それ以上はないです

申請したのが>>318ではないということで、それは申し訳ない
申請した奴に出てきてもらいましょう
322◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/09(火) 20:29:37.30ID:CcHi1fsG0
>>321
そうですか・・・

>>7(=6)の内容から
2. BBS_ACORN_GATEをforceにする事
だと思ったのですが

もし違うなら変更の判断だけでなく
申請の判断にも響いてくるかなと思いまして
2025/12/09(火) 20:31:42.28ID:4QO0e9aGH
>>322
>>262へのアンカーも書いたのに読んでくれないんですね()
324◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/09(火) 20:59:21.24ID:CcHi1fsG0
>>323
アンカーを完全に見逃してました、申し訳ないです
>>262も読んではいたのですが、、、
(申請に対策を入れなかったりで)

安心しました、ありがとうございます
>>318,320は解決です
2025/12/10(水) 22:51:42.78ID:W/Z/3p+l0
荒らし対策として開発されたユーザー参加型の「どんぐりシステム」のためのどんぐり板じゃないの?
2025/12/11(木) 01:50:51.68ID:RGlnBrV80
・賛成派
不具合を修正するためにも有効化が必要
他省略(>>298)

・反対派
不具合で今使いづらくなるから有効化反対

これがもう議論の結果であって
完全なコンセンサスの形成は無理なのでは?

あとは運営判断に任せるしかない気がします
(投げ出したいという理由でどんキャが反対派に回りそうだけどw)
2025/12/11(木) 10:22:30.34ID:a5qOpEzm0
どんぐりゲートが出来てから、どんぐり無しで立てられたスレ一覧
装備スレ、チームスレ、このスレ以外は、ほぼ荒らしスレという悲しい現実

どんぐり装備品 ★50
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1765198313/
欲求不満な人だけ、探して。潮吹き映像もあるよ
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1765106606/
どんぐりチームスレ★29【チーム戦い】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1764650280/
【Lv.0可】 どんぐりシステムについて話しましょう ★43 【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1764636892/
レベル制限が撤廃されて大砲が無意味になったことを知らない情弱が多すぎてビビる
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762994823/
「どんぐり付けると荒らしが来ます」←まだ付けてる奴www
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762994499/
小さい頃読んだ本を探してる
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762952628/
板設定変更議論スレ
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762736716/
乱射可能なスレをただ列記するだけ
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762492483/
どんぐり不作【この板も廃止へ】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762327093/
328◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/11(木) 14:25:30.11ID:1TdG+yk10
>>317
この2点は答えて欲しかったのですが
来てくれないとなるとこちらでまとめてしまうしかないですね

・反対派意見
>>307の1番と3番が許容できない
それを修正してもらうために設定変更が必要だとしても、今、不便になるのは許容できない(>>314)

このままもう少しだけ待とうかと思いますが、もし返答等が無ければ再度申請をしたいと思います
期限を設けてしまうとまた出されてしまうかもしれないので、進展しないと判断できたら申請します
賛成派の人も反対派の人も、何かあれば発言をよろしくお願いします
329◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/11(木) 14:27:09.60ID:1TdG+yk10
依頼内容前半>>222は変わらず

後半>>289
3、変更理由
・どんぐり板だから
これは入れるかちょっと迷うけど入れてみようかな

こちら>>307
■開発側に行ってもらう修正案
1. extendの修正(スレ主にも適用)、BBS_ACORN=3や4(大砲不可)の新設
2-1. 乱射ハンターの取り締まり
2-2. 大砲機能の修正
3. どんぐりアカウント新規作成の修正(急務、ソース不明ですが、今、絶賛解決中です(>>314)とのこと)

これくらいかな
2025/12/12(金) 02:26:07.65ID:Jog6oRlCH
依頼を出すなら、何度も書くけど、決とった数字は出すべき。

7もしくはそれと同内容のレスへの票数を
依頼に含めない意味がわからない。
強行するなら、自分としてはもう知らないというしかない。
運営さんへの説得がんばってね。

開発側に、というところは
板の自治を逸脱しているから、
5ちゃんへの新規要望みたいな場所への案件と思う
(あるかどうか知らない)
331◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/12(金) 09:45:55.52ID:I5ZGdrNs0
>>330
このスレの初めの方でも言った通り
・自演で個人が複数回投票できてしまう
・IPなど表示を増やしてしまうと投票したくても出来ない人が出てしまう
・外部サイトでも同様
などの理由で決を採る予定はありません

もし、それらをクリア出来るのならば>>330さんにお願いしたいです

ただAce氏の発言からですが、見られない可能性も大きいかと思われます

>>179(5年前)
> 投票については見ない場合もあるくらいで重要視していないし、
> 議論の内容を重視しています。
> 9対1とか圧倒的な数がある場合のみ参考にするかなぁ

こちらは1年前
://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/227
227: Ace ★ 2024/09/15(日) 08:36:52.69 ID:CAP_USER
> また、板設定変更では議論は見ますが投票は見ません。
332◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/12(金) 09:48:58.61ID:I5ZGdrNs0
>>330
> 開発側に、というところは
そうですね、こちらは変更依頼には載せません
333ななしさん 警備員[Lv.262][UR武][UR防][森警]
垢版 |
2025/12/12(金) 10:28:56.79ID:h9KCTfaP0
>>7
同意
334ななしさん 警備員[Lv.321][林]
垢版 |
2025/12/12(金) 14:11:27.67ID:ZwtlmVtgd1212
>>7
賛成に入れとこ
2025/12/13(土) 02:18:39.94ID:asJ3xnYpH
>>331
板住民の母数がわからない以上、
どんなに厳密に数字を取っても、イコール、板住民の総意とならない。
そんなことは運営側もよく知ってる話だから心配いらない。
操作された数字なんて、誰が見ても異様だものw

今回は、force 付けたいんでそ?
7は誰が書いたかは知らないけど、意味は同じと思った。
7についた数字を使えば、この依頼は、誰かの独断ではないと運営に伝わる。
説得力も増すよ?という助言に過ぎない。

最後は1さんの思いになる。
投票数を入れないままで依頼を出したいということなら、自分は何も言えないし、言わない。

ただ、依頼を出しに行くなら、「この内容でいく」と
ちゃんと宣言してからにしてほしい。
ここを上げて、24時間ぐらいは待って、みんなの反応を見てほしい。
こないだ待ったを掛けた理由は、票数より、むしろそっち。
手順を踏んだことになるので、あとが楽になるよ。
2025/12/13(土) 02:38:41.88ID:7AJGUZveH
>>331
「決」という言葉を使った自分が言葉足らずだった。
「賛同の数」「署名」という意味合いの方が伝わるかもしれない。

議事進行頑張ってくれてるのに
横からあれこれ言って、そこは申し訳ないとは思ってる。
ただ、自分も依頼をやった経験から、
依頼って、通ったあとが大変だったりするので、補強の意味と思ってもらえたら幸い。んでは
337◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/14(日) 13:14:58.84ID:DV4xwzKO0
>>335-336
助言ありがとうございます

> 「決」という言葉を使った自分が言葉足らずだった。
> 「賛同の数」「署名」という意味合いの方が伝わるかもしれない。
だいたいの書き込みを見て判断しようと思ったのですが
議論だけでなくこういった面もあった方が良かったのかもしれません
私は色んなところまで見れるけれども変更人はそうはいかないですからね

> 横からあれこれ
とても助かってます
ありがとうございます
338変更依頼前半 ◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/14(日) 13:41:02.61ID:DV4xwzKO0
>>222から変わらず

1、掲示板の板名&URL
どんぐり
https://kes.5ch.net/donguri/

2、議論したスレッド
BBS_ACORN_GATEの変更について(18-97は名前欄変更についてがメイン)
板設定変更議論スレ
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762736716/3-【申請時に終端追加】

(告知と誘導)
【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★46【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762367332/48

(周知のための名前欄変更について)
板設定変更議論スレ
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762736716/18-97
339変更依頼後半 ◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/14(日) 13:42:24.11ID:DV4xwzKO0
>>289から更新

3、変更理由
・荒らしに対する抑止力を向上するため
・実体験を通じて理解を深めた人が増えれば、どんぐりシステムの課題発見や改善、有効活用につながるため
・どんぐり板で知見を積み上げることが、他板で起きた問題の解決につながる可能性があるため
・書き込み制限がサスペンドされたままでは開発が放置されそうなため
・エラーメッセージが出ないので不具合の報告も上げられず放置されそうなため
・実地運用であぶり出した問題を改善し、将来の大規模荒らしに備えるため
・どんぐり板だから

4、変更内容
Before:
BBS_ACORN_GATE=未定義

After:
BBS_ACORN_GATE=force

※この変更にて有効化される機能
・レベル0での書き込みを制限
・レベル10以下での外部URLの書き込みを制限
・非ログイン状態での書き込みを制限
・extendによる指定レベル未満での書き込みを制限
・ステータス「臭」以上での書き込みを制限

ご対応宜しくお願い致します
340修正や対策 ◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/14(日) 13:44:24.41ID:DV4xwzKO0
>>307から更新

■BBS_ACORN_GATE=forceに変更する事で起こりうる事象
1. スレ主が確定で大砲の的になる(ログインエラーで回避できなくなる)
2. 愉快犯(extendの偽装工作や乱射ハンター)が増加する
3. 新規にどんぐりが作成できないため、新規が書き込み出来ない

■開発側に行ってもらう修正案
1. extendの修正(スレ主にも適用)、BBS_ACORN=3や4(大砲不可)の新設
2-1. 乱射ハンターの取り締まり
2-2. 大砲機能の修正
3. どんぐりアカウント新規作成の修正(急務、ソース不明ですが、今、絶賛解決中です(>>314)とのこと)

■修正前に行う利用者側の対策案
1-1. 他板以上に余裕を持って、撃たれても我慢出来る人が次スレを用意する
1-2. 「代行スレ」を利用して、撃たれても我慢出来る人が次スレを用意する
2-1. extendのdonguri=x/3やdonguri=x/4を活用する
2-2. コマンド偽装の見抜き方を共有する
2-3. 乱射に対する「慣れ」「耐性」を醸成する
3. 他板にある「どんぐりレベル確認スレ」等を利用して新規どんぐりを作成してもらう

例1-2)
スレ立て代行依頼レスはここへ3
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1682457105/

例3)
どんぐりレベル確認スレ★92【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1765600748/
341◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/15(月) 17:31:57.75ID:nI+FAXXO0
また勝手に出されたようです

この依頼は私以外の申請を却下してください
と言えるわけはないですよね、匿名掲示板ですから
342ななしさん 警備員[Lv.227][UR武][UR防+44][森]
垢版 |
2025/12/16(火) 03:16:01.77ID:R73LD7c3H
>>341
Aceさんがちゃんとここ見てくれてるようですよ

お礼と、依頼は宣言してから出すという話をしていたところと伝えてきた

何度もいうけど、もう依頼文を作って
(可能なら、7を賛同数として付けた状態で)
依頼を出してくる宣言してもいいんじゃないですか?

あげときます
343◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/16(火) 09:58:12.61ID:otBBgiI50
>>312-317
このやりとりから1週間
今後も何もなければ、もう2日間とって2025/12/18(木)に申請したいと思います

>>342
> Aceさんがちゃんとここ見てくれてるようですよ
嬉しい気持ちと申し訳ない気持ちでいっぱいですね

>>339にこれを付け足しますね
3、変更理由
・レス番7に返信した賛同者だけで17人ほどです
344ななしさん
垢版 |
2025/12/16(火) 10:08:20.84ID:87C00BOa0
そもそもこのスレが禁止な時点で説得力がね
345◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/16(火) 20:10:37.82ID:otBBgiI50
>>344
説得力云々は分かりませんが
大砲を許可してしまえば、それだけで発言控えが発生してしまいます
正常な議論が出来なくなってしまいますので、大砲は禁止にしてあります
346ななしさん
垢版 |
2025/12/16(火) 22:20:03.04ID:yrGwTrPf0
>>345
このスレだろうが通常のスレだろうがそれは同じじゃね?
2025/12/16(火) 22:31:08.92ID:n/otBXRj0
>>345
そこが議論の一番のポイントだと思うけど矛盾を抱えたままレベル制限を解除するの?
348◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/16(火) 23:15:51.43ID:otBBgiI50
>>346
大砲禁止の理由なんて様々だと思いますが
そもそも設定も理由も独立していますし他スレとは関係ないので
比べてなんの意味があるのかわかりません

>>347
今回の設定変更では大砲機能に変更はありません
また、extendにおける大砲の可不可についても変更はありません
矛盾がどこに存在するのかわかりません
2025/12/16(火) 23:26:49.72ID:GjUyeUdD0
j
2025/12/17(水) 00:03:54.63ID:NJBpdg0b0
>>344>>346-347
至極正論だと思うがこの調子なら議論にもならないね
2025/12/17(水) 00:27:03.76ID:/yNS176/0
>>343
乙です。依頼出してくるに賛同します
2025/12/17(水) 00:37:42.66ID:/yNS176/0
>>343
それから、依頼はおたくのトリップで出されるということも向こうに伝えてきました。
依頼の日付だけ書いた人がいたので、
これは補足が必要と感じたため。
2025/12/17(水) 00:53:06.39ID:t5d4FEYbH
>>343
7の文もそこにコピペしたほうがいいと思う
数字の説明として。

7は force 設定と同じ意味なので
この依頼の賛同数とした、という風に。
7を書いた本人も入れると、18人?
354ななしさん (ワッチョイ 240b:11:ff61:a00:*)
垢版 |
2025/12/17(水) 08:30:22.94ID:SkDsTJ1d0
どんぐりによる書き込み制限に埋め立てや連投への抑止力はない
大砲禁止にしていたらなおさら
どんぐりシステムが始まってから反映させる必要もないのにテストカキコが爆増してうざい
もういいでしょ

> ・ステータス「臭」以上での書き込みを制限
そんな規制はない
>>286のあった気がするを事実のように書かない
2025/12/17(水) 09:19:28.92ID:XUhxL7j20
>>343
>>7 には反対だけど、無意味な票数えするなら、これも付け足すといい
・レス番7に返信した賛同者で具体的な URL を示せた人は0人です
356◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/17(水) 10:50:39.43ID:G7rtjn/a0
>>350
議論の場に出てこないものは無いものとして扱うしかないです
こればかりはどうしようもないです
存在しないもので変更人が待ったを掛ける事も無いでしょうし
議論にならないのであるならば尚更です

出来れば意味や矛盾を示していただけると嬉しいです
357◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/17(水) 10:56:01.92ID:G7rtjn/a0
>>352
了解しました
補足もありがとうございます
名前欄変更のように長引くようならば
それも含めて向こうのスレで発言したいと思います

>>353
直接の変更理由ではないため
賛同者が多数いるというような情報だけでいい気がします


これは違う人宛てだけど
向こうのスレで何日に申請しますはちょっと違う気がします
不特定多数の掲示板という性質上、完全な期限というのは無いと思いますので
目安としては作りますけど
358◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/17(水) 10:59:27.30ID:G7rtjn/a0
>>354
> どんぐりによる書き込み制限に埋め立てや連投への抑止力はない
ないならば改善していきましょう、どんぐりシステム稼働初期のように

どんぐりシステムが完全に使えないものとして廃止されるならば設定変更をせずに静観でいいかもしれませんが
そうでないならキチンと不具合は直していくべきかと思われます


> > ・ステータス「臭」以上での書き込みを制限
> そんな規制はない
ありがとうございます
私も追えていればよかったのですが
該当の部分を削除します
359◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/17(水) 11:02:52.93ID:G7rtjn/a0
>>355
確かに具体例が無いのはマイナスですね
ただ、どの部分で賛成なのか分からないので一概には言えませんが
多数の賛同者がいるという情報だと思っています

> ・レス番7に返信した賛同者で具体的な URL を示せた人は0人です
変更理由ではないので載せる気はありません
2025/12/17(水) 15:29:27.29ID:Vrszbete0
>>356

> ■開発側に行ってもらう修正案
> 1. extendの修正(スレ主にも適用)、BBS_ACORN=3や4(大砲不可)の新設
> 2-1. 乱射ハンターの取り締まり
> 2-2. 大砲機能の修正
> 3. どんぐりアカウント新規作成の修正(急務、ソース不明ですが、今、絶賛解決中です(>>314)とのこと)

> >>347
> 今回の設定変更では大砲機能に変更はありません
> また、extendにおける大砲の可不可についても変更はありません
> 矛盾がどこに存在するのかわかりません

こういう姿勢
2025/12/17(水) 16:42:23.00ID:vNWBDNuz0
>>358
「臭」はレベル上がるのが少し遅くなるってのがあったんだよ
今はだいぶ緩和されてるかもしれないから削除でいいね
362◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/17(水) 20:07:57.71ID:G7rtjn/a0
>>360
「無差別な大砲機能の乱用は可能なまま」
これは5ちゃんねる側が認識している不具合です

これに関して修正が入るのは当然の流れですが
今回の設定変更で修正されるわけではありません

また2ヶ月も前の発表ですから、5ちゃんねる側がすでに修正を開始している可能性もあります
悪用されてしまうような不具合をいつまでも放置しているとは考えづらいので

以下は、今回の設定変更の前後の流れです
■「どんぐりゲート」の実装
悪質なハンターによる無差別な大砲機能の乱用が見受けられるようになりました。
「どんぐりゲート」の実装
書き込み制限などの機能のサスペンド
大砲(キャノン)機能自体は有効のまま

無差別な大砲機能の乱用は可能なまま

■今回の設定変更
BBS_ACORN_GATE=force
書き込み制限などの機能のサスペンドを解除
大砲(キャノン)機能自体は有効のまま

無差別な大砲機能の乱用は可能なまま

■開発側に行ってもらう修正案
無差別な大砲機能の乱用は可能なまま

大砲機能の修正
363◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/17(水) 20:08:45.98ID:G7rtjn/a0
>>361
了解です
2025/12/17(水) 20:34:23.04ID:6sy8Kw670
>>362
無差別な大砲機能の乱用への対処として、5ちゃんねる側がしたことが、
乱用できないようにするんじゃなくて、乱用されても書き込めるようにしたんだよな
>>7 には反対
365ななしさん 警備員[Lv.8]
垢版 |
2025/12/17(水) 20:48:31.79ID:gimb1Vjf0
質問したいんだけど

>>343の依頼ってこの板だけでの依頼なの?
どんぐり板にどんぐりシステムを復活させるかの依頼なの?

5ちゃん全体にどんぐりシステムを復活させるならそれぞれの板で自治スレを立ててそこで話し合わないといけないって事?
それだと相当時間が掛かるだろうね
どんぐり板でさえもうすでに1カ月以上話し合われてんだからさ
2025/12/17(水) 20:51:52.84ID:gimb1Vjf0
今って5ちゃんの各板で自治スレで板の運営を話し合う文化ってある?
ちょっと軽く自治スレって検索してみたが、スレ自体ないか
あっても滅茶苦茶どこも過疎ってるんだが
367◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/17(水) 21:13:09.81ID:G7rtjn/a0
>>364
ただのサスペンドです
再び大規模な荒らし行為が発生したと判断された場合には、その対処とやらが外れてしまう事になります

また無差別な大砲機能の乱用への対処であるならば
BBS_ACORN_GATE=force
このような設定を作る事自体がそれこそ矛盾になります
368◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/17(水) 21:13:56.20ID:G7rtjn/a0
>>365
この板だけの依頼で、この板だけで有効な設定変更です

各板での変更依頼は各板で行うものと思っています
5ちゃんねる全体でとなると窓口から違うかもしれません

もう少し使いやすいシステムになれば、導入も楽になるかも

>>366
このどんぐり板にもありませんでした
369◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/17(水) 21:24:32.03ID:G7rtjn/a0
予定を出した方が意見が出てきていいかもしれませんね
予定通りにはならないんですが

少しですがこの予定日(>>343)を伸ばそうかと考えています
370◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/17(水) 23:21:26.22ID:G7rtjn/a0
少し予定を伸ばします
依頼スレへの連絡も私の方で行ってきます

予定についても何かあれば発言をお願いします
2025/12/18(木) 01:46:46.44ID:lBx2KIoaH
>>364>>355
7は決とりじゃないよ。賛同数と受け止めて

>>366
自治スレ自体が過疎って落ちたケースもあるです
板住民が集まれないので、人のいるスレはそこで話し合い完了する
2025/12/18(木) 01:49:35.85ID:aS2lBs+dH
>>370
トリップに意味があることは運営に伝わっているので
ご無理なく。
ただ、個人的にはこの案件は force 入れるだから、
あとはもう、出してくる、で、おわる気はするです
2025/12/18(木) 01:54:12.57ID:lBx2KIoaH
自分が最後に自治スレというものに参加したのは
2、3年前かもしれない。誰も来ない、という確認で終わったw
板が滅ぼされるような時は本当に人がいっぱい集まったし
仕切るのが上手な人がいて、熱かった
2025/12/18(木) 03:09:35.36ID:NfHdqEp30
>>7 の連投荒らしがどこに沸いてるのかも議論しないで、
賛同数を数えて、出してくる、でいいと考えてるの?
実際に連投荒らしとやらを見てみれば賛同する理由になるかもしれんが、
賛同する理由がなにも出てこないなら、反対だな
2025/12/18(木) 03:53:15.24ID:HMHAO6nQ0
>>374
7が何者かなんて知らんし、どーでもいい
書いてある内容がほぼ依頼内容だから
7に賛同した方が早いと考える。>>122が自分

◆Yy6.7m/QuE さんに付けたほうがいいとは助言したが
絶対ではない。補強の意味
でも、さっさと依頼を出したほうがいいよ
議論を終わらせないやつがこうして出てきて、空中崩壊する
通るかどうかは運営次第
ここで考え抜いても仕方ない面もあるので。
376ななしさん 警備員[Lv.8]
垢版 |
2025/12/18(木) 04:55:53.82ID:zjzdvgMD0
>>368
>各板での変更依頼は各板で行うものと思っています

それなら5ちゃんの各板に告知したほうがよくない?
それぞれの板の自治スレで話し合ったら「どんぐりシステムが復活する可能性がありますよ」って告知したほうがいいでしょ

じゃないと、ほとんどの利用者は二ヵ月前にどんぐりシステムが終了したと思ってるから
何も知らないだろうからさ
377ななしさん 警備員[Lv.8]
垢版 |
2025/12/18(木) 05:00:07.70ID:zjzdvgMD0
現にどんぐりシステムが復活するかどうかのスレって今のところここだけでしょ
他の板ではどこも話し合われてないよね?

だから告知したほうがいいかと
2025/12/18(木) 07:48:39.49ID:bAESChro0
>>376
>>377
その告知が各板にある 924スレのあれなんだろうけど、
不十分と思うなら、自分たちで告知して回るしかないんじゃないかな
運営に要望してもいいけど多分無理だろうし >>7 には反対だけど
2025/12/18(木) 09:03:08.07ID:v1s9nVxt0
IDが変わってしまうのは仕方ないけど
それを利用して複数票に見せかけるのは逆効果かと
2025/12/18(木) 09:28:10.32ID:i5yUT+v40
だから投票よりも議論が大事なんだよな
>>7 には反対だけど
2025/12/18(木) 10:27:49.59ID:LEMyJc7g0
1つ自演が発覚したら他にも、と探してしまう
ほとんど自演じゃんってなったらコレよ
> 9対1とか圧倒的な数がある場合のみ参考にするかなぁ
2025/12/18(木) 16:57:04.45ID:0auKpbV10
>>362
大砲の乱用はすでに1年前から5ちゃんねる側が問題を表明して一先ずどんぐり板以外の板設定を外した
それでも問題として>>364が言うように現在のレベル制限停止になった

> また2ヶ月も前の発表ですから、5ちゃんねる側がすでに修正を開始している可能性もあります
普通に考えればこんなこと思わないし5ちゃんねる側がシステム変更までした問題を都合良く後回し
議論にもならないようなところはそういう姿勢だよ
383ななしさん 警備員[Lv.9]
垢版 |
2025/12/18(木) 17:02:27.93ID:zjzdvgMD0
>>368
各板でどんぐりシステムを復活させるには各板の自治スレで話し合うってのは分かったけど
すぐにスレが落ちる板ではどうしたらいいの?

例えば、なんGやVIPなんてすぐにスレが落ちるよね?
落ちても落ちてもその都度スレを立て続けなくちゃいけないの?
384ななしさん 警備員[Lv.9]
垢版 |
2025/12/18(木) 17:03:54.71ID:zjzdvgMD0
もう一度言うが、告知はちゃんとしたほうがいいぞ

だって2ヵ月経つがどんぐりを復活するかどうかの議論がされてるのこの板だけじゃん
他の板の人達は何も知らないでしょ
385◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/18(木) 20:07:56.86ID:FvMQWZrx0
>>ID:zjzdvgMD0
(ID指定で失礼)

まずここを読んでください
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/9240230711/8

簡単に
・どんぐりシステムは終了していない
・どんぐりゲートという機能が追加された
・デフォルト設定では書き込み制限などがサスペンドに
・全機能を有効化したい場合は、当該板のSETTING.TXTに以下を追加すること
BBS_ACORN_GATE=force

そして368でも書いた通り今回のこの依頼は
この板だけの依頼で、この板だけで有効な設定変更です
386◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/18(木) 20:10:14.77ID:FvMQWZrx0
>>382
無差別な大砲機能の乱用への対処は
書き込み制限のサスペンドで完了し
新たな対処は行われない

という事でしょうか?
2025/12/18(木) 20:43:20.01ID:TRCgFc1v0
>>386
どんぐりキャノン★の中では大砲乱射問題は武器・防具を装備して名前変更する事で対処済みじゃないですかね

ただし、どんぐり板の住人なら武器・防具を装備して名前変更する事にあまり抵抗はないと思いますが(もしかしたらメアド登録も必要かな?)
2025/12/18(木) 22:02:22.45ID:0auKpbV10
>>386
直近は知らないが自分の知る限りレベル制限停止のあとも大砲関連の機能に変化はないし相変わらず乱射は続いてる
ほかに対処したり対処方法があるなら10か月前からの問題にレベル制限停止で対応しないと思うが…
389ななしさん 警備員[Lv.10]
垢版 |
2025/12/18(木) 22:04:47.49ID:zjzdvgMD0
なんGで自治スレ立てたんだけどすぐに落ちたよ

この場合どうしたらいいの?
常にスレを立て続けなくちゃいけないの?

すぐにスレが落ちる板での議論はどうしたらいいの?
2025/12/18(木) 22:14:53.98ID:CLTZv0hy0
板設定の都合などで自治スレの維持が困難な場合は
運用情報臨時あたりに間借りする手があったような気がします
2025/12/18(木) 22:20:20.43ID:GzvtBYs00
>>383
>>389
運用情報板とかに自治スレ立てて誘導してもいい
運用情報板のスレ一覧を「自治」で検索すると、今でも残ってるスレある

>>375
7が何者かはどーでもいいが、
7が言ってる連投荒らしが事実かどうかもどーでもいいと考えてる?
連投荒らしがいなくても、連投荒らしがいるから賛同ってレスが多くついてればいい
と思ってるとしたら >>7 には反対だな
2025/12/18(木) 23:41:39.60ID:Ai8SG689H
>>391
7の1行目だよ、賛同したのは。
依頼内容とほぼイコールだから。

2行目は7の感想だろうけど、
他板で埋め立て連投荒らしの被害を受けた1人として共感はしている
393◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/19(金) 01:21:43.50ID:NjDpjp6j0
>>387
完璧ではないにしろ、ある程度は防げますね
万が一レベルダウンが起きてしまってもレベル復活もありますし

どんぐり板住人かつレベル制限スレ利用かつノーガードnanashi
そんな奇特な人を探す方が大変ですね
394◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/19(金) 01:24:54.26ID:NjDpjp6j0
>>388
新たな対処が行われない場合、無差別な大砲機能の乱用への対処が崩れてしまいますので
以下のような運用でカバーすることになると思います
(開発側というと少し語弊がありますね)

> ■開発側に行ってもらう修正案
> 2-1. 乱射ハンターの取り締まり


個人的には、新たな対処が行われるだろうと思っていました
BBS_ACORN_GATE=forceの用意もそうですが
「どんぐりゲート」自体が「true」になる可能性も残していますので
なので以下のようにシステム的に対処してもらうことを書きました

> ■開発側に行ってもらう修正案
> 2-2. 大砲機能の修正
2025/12/19(金) 04:14:21.52ID:DaR16GBc0
>>387
武器・防具を装備して名前変更するのは、乱闘というゲームに参加するということ
ゲームに参加するということは、無差別に撃たれることを受け入れるということ
乱射は悪だから取り締まる等の対処するのではなくて、
ゲームして乱射も楽しめという対処なんだよな
俺はゲームに参加はしないけど >>7 には反対
396◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/19(金) 09:50:22.04ID:NjDpjp6j0
>>395
まず前提が悪です
悪を受け入れる事はあり得ません
> 悪質なハンターによる無差別な大砲機能の乱用

また決めつけるわけではありませんが
一連の発言から、あなた自身が荒らし側の人間なのではと思ってしまいます
特徴のある発言なので名前欄変更の時からの反対者も同一人物かなとも思ってしまいます

議論が出来るならば荒らし側でも大した問題では無いのですが
(むしろ荒らし側の意見が聞けるのは貴重な事ですが)
荒らし側とのコンセンサスまでは不要かと思われますので、そのへんは理解してください
2025/12/19(金) 16:20:13.86ID:Azf9ZEE+0
>>394
議論にもならない不毛なやり取りで堂々巡りはうんざり
今回の板設定変更依頼に該当しないのであれば紛らわしいから書かなくていい
それが希望的観測からくる要望なんて邪魔以外の何物でもない
398◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/19(金) 19:52:57.46ID:NjDpjp6j0
>>397
そうですね
1手2手3手先の未来の話ですから直接は関係ありません
紛らわしかったのならすみません

今後は変更依頼の方に集中しますね
399◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/19(金) 19:54:08.45ID:NjDpjp6j0
少し先ですが、2025/12/23(火)に申請したいと思います
周知からもだいぶ過ぎていますし大丈夫かなとは思いますが
あくまで予定ですので、依頼スレの方への発言は控えてもらえると助かります


>>338は変わらず、>>339は更新

3、変更理由
・荒らしに対する抑止力を向上するため
・実体験を通じて理解を深めた人が増えれば、どんぐりシステムの課題発見や改善、有効活用につながるため
・どんぐり板で知見を積み上げることが、他板で起きた問題の解決につながる可能性があるため
・書き込み制限がサスペンドされたままでは開発が放置されそうなため
・エラーメッセージが出ないので不具合の報告も上げられず放置されそうなため
・実地運用であぶり出した問題を改善し、将来の大規模荒らしに備えるため
・どんぐり板だから

4、変更内容
Before:
BBS_ACORN_GATE=未定義

After:
BBS_ACORN_GATE=force

※この変更にて有効化される機能
・レベル0での書き込みを制限
・レベル10以下での外部URLの書き込みを制限
・非ログイン状態での書き込みを制限
・extendによる指定レベル未満での書き込みを制限

ご対応宜しくお願い致します
400ななしさん 警備員[Lv.11]
垢版 |
2025/12/19(金) 23:36:35.78ID:6Z2TzzZv0
もう一度聞かせて?

なんGやVIPやすぐにスレが落ちる板でのどんぐりシステムの議論は運用情報板ですればいいの?
2025/12/20(土) 00:22:32.62ID:fY6DHb2RH
向こうのスレでAceさんに相談した人がいたけど意味ないと思うよ?
誰かも書いていてくれたけど、あそこは、
依頼をトリップつけて出す
→通れば設定される、されなければ通らなかった、で終わりw

>>400
自分だったら、各板が運用板に作った自治スレをみて
ノウハウを教えてもらうなどする
402◆Yy6.7m/QuE 警備員[Lv.6]
垢版 |
2025/12/20(土) 21:01:29.25ID:kBefgeCw0
レッド vs ブルーのせいか、何もなし
2025/12/21(日) 02:48:12.71ID:ljh2Ywko0
結局のところ、どんぐりシステムのシステム変更ができるのってどんキャとAceだけなの?
だからみんなここで議論してAceに依頼しようとしてんの?

一つ気になったんだが
もう一個のスレに最近普通にどんキャが現れてるんだが誰もどんキャに直談判しないの?
みんな「アイテムが〜」しか言ってなくて誰もどんぐりシステム云々の話しをしないから気になってさ
404ななしさん
垢版 |
2025/12/21(日) 02:49:26.62ID:ljh2Ywko0
普通にどんキャ本人にBBS_ACORN_GATE=forceを5ちゃん全体に導入してって直談判するのが1番の方法だと思うんだけどな
2025/12/21(日) 08:24:03.72ID:OR2RFQnVH
どんぐりキャノンさんは運営じゃないよ
どんぐりシステムのみ。ただし、運営さんらと交流はある様子

>>403
Aceさんはその1人。他は色んな人がいるが、出てこない
運用情報板というところで板の申請を受け付けていて
板に関する依頼は自治スレで話し合い、
板住民の総意ということで申請を出すのが不文律になってる
通すかどうかは運営さん次第。ねらーの理屈では通らない
2025/12/22(月) 04:31:23.80ID:So4JHR440
>>403
この板の設定変更を望んでるのが一部の人だけで、
ほとんどの住人は変更の必要性を感じてないってことだろう
407◆Yy6.7m/QuE 警備員[Lv.8]
垢版 |
2025/12/22(月) 10:05:47.41ID:tY6ypZUZ0
>>403
どんぐりキャノン氏への直訴では、以下の理由等があるため行おうとは思いません
1. 住人への周知や議論が行われているか等の確認が行われない
2. あとから設定変更の理由やその形跡を見つけるのが困難になるため

1番目は現在の住人に迷惑がかかるため
2番目は未来の住人に迷惑がかかるため
です


明日、申請(>>399)を行います
2025/12/22(月) 21:51:48.18ID:ZvktKXED0
>>392
> 他板で埋め立て連投荒らしの被害を受けた1人として共感はしている
なら、その連投荒らしとやらの URL をもってくればいい
もってこないと、見てない人は共感できない、だから >>7 には反対

>>399
> ・荒らしに対する抑止力を向上するため
どこにどんな荒らしがいるのか掘り下げて議論されてないんだよ

理由たくさん書いてるけど、その一つ一つについて掘り下げて議論されてないんだよ
理由たくさん書くと、論点がたくさんできるので、それだけ長引く
それぞの理由について、突っ込みたいことはあるけど、そしたら反論もあるだろうし、
23日までに、全部の論点について議論するのは、時間的に無理だと思うよ

それに、数名程度の固定メンバーで議論してるだけではダメだな
変更依頼を出すにしても、依頼内容が決まったら、これで異論はないか、
板全体に周知して、一定期間待って問題なさそうなら変更依頼を出す
ってするかな、自分なら
409◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/22(月) 22:37:03.84ID:tY6ypZUZ0
>>408
5ちゃんねる側では

> 荒らし対策として開発されたユーザー参加型の「どんぐりシステム」
こう銘打って

> 近年では大規模な荒らし行為も沈静化しており
こういう結果が得られました

議論が少ないのは、異論が少ないからと認識しています

> 一定期間待って問題なさそうなら変更依頼を出す
「一定期間」とは具体的にどのくらいですか?
2025/12/23(火) 00:53:27.51ID:Xiss1LZ00
今回の板設定変更申請に反対なので異論を唱えておきます

> ・荒らしに対する抑止力を向上するため
変更すれば別の荒らしが増える(他人の書き込みを阻害する荒らしが復活する)

> ・実体験を通じて理解を深めた人が増えれば、どんぐりシステムの課題発見や改善、有効活用につながるため
> ・どんぐり板で知見を積み上げることが、他板で起きた問題の解決につながる可能性があるため
どんぐり板のみ約10か月も板設定が残っていたのに今更
もう課題などは散々出尽くしてるし現にこのスレでも課題に対して今後の対応とするだけで議論はなされていない
状況を踏まえて運営が対応したのが現状

> ・書き込み制限がサスペンドされたままでは開発が放置されそうなため
> ・エラーメッセージが出ないので不具合の報告も上げられず放置されそうなため
> ・実地運用であぶり出した問題を改善し、将来の大規模荒らしに備えるため
弄れば弄るほど不具合を出してきた経緯もあるしどんぐりゲートを用意してtrueで備えてるんだから然るべき時は運営の判断で使えばそれで良い

故意なのか天然なのかわからないがスレ主が議論しない(させない)し意外と知見がなく建設的な議論の妨げになってた
そのわりに都合の良い憶測を前提や根拠にするなどで板設定変更だけは推し進める
これだと「板設定変更議論スレ」ではなく「板設定変更推進擁護スレ」
2025/12/23(火) 01:10:05.34ID:YBnrP6NQ0
スクリプトは去年の夏も年末も発生している
運営はBBX強化したりCloudflareのBot対策使ったりしてる
どんぐりのテスト用に有効にするというのも分かるけど、
鯖の負荷が高いだけでメリット無いのでゲーム以外は廃止と運営側は判断済みだろうと
個人的には思ってるし、これ以上テストする意味もないと思う
どんキャの管理・運営・開発能力の無さも考えると無効のままの方が無難
すぐに悲しくなってバックレるのでバグ指摘しても放置されるだけだし

議論が少ないのは現状のfalseのままで何も問題感じないので誰も興味無いから、かと

積極的に反対まではしないので、以上
412◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/23(火) 09:26:48.65ID:6T9YXQBG0
>>410
> > ・荒らしに対する抑止力を向上するため
> 変更すれば別の荒らしが増える(他人の書き込みを阻害する荒らしが復活する)
これは具体的にはどういった事なんでしょう?
結構重要な話な気がします

> 現にこのスレでも課題に対して今後の対応とするだけで議論はなされていない
これは別の反対派が議論しないという方向性だからじゃないでしょうか(>>397)

> 故意なのか天然なのかわからないがスレ主が議論しない(させない)し意外と知見がなく建設的な議論の妨げになってた
> そのわりに都合の良い憶測を前提や根拠にするなどで板設定変更だけは推し進める
> これだと「板設定変更議論スレ」ではなく「板設定変更推進擁護スレ」
ふんわり抽象的な言葉だと私には理解できないです

> 議論しない(させない)
> 建設的な議論の妨げ
> 都合の良い憶測を前提や根拠にする
どのことでしょうか?

最後に
設定変更の周知を受けて12月9日(火)期限と定められた議論(>>101)ですが
なぜこのタイミングで発言したのか教えてください
413◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/23(火) 09:34:27.61ID:6T9YXQBG0
>>411
とっても共感できる内容ですが

> ゲーム以外は廃止と運営側は判断済みだろう
これは希望的観測ではないでしょうか
ゲームのためにどんぐり板が存在するとしても
5ちゃんねるが停止とは言っていないし、むしろ再開を仄めかしているわけですから

また廃止が決定しているのならば
現状、大きなデメリットでしかないこの設定が残され続けている理由は怠慢でしかありませんよね
BBS_ACORN=1

なので廃止が決定しているとは思えません
414◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/23(火) 09:48:48.33ID:6T9YXQBG0
申請は少し延期します

どんぐりのゲーム部分に関して大きなアップデートがあったのにも関わらず
そちら方面の人たちから異論が出てこなかったのは結構な収穫かと思いました

また議論が長引いたり、途中で気付いて異論をあげる事自体は構わないのですが
毎回、期限ぎりぎりにだけ発言されてしまっては無駄に延ばしてしまうので
私の判断で申請をしたいと思います

もともとが期限付きで周知していますので、ご了承ください
もちろん入れ違い等が起こらないよう報告はします
2025/12/23(火) 09:57:19.29ID:oQlypskP0
>>367
だとしても、大規模な荒らし行為を防ぐことを優先して、大砲の乱用は甘受するか、
大砲の乱用されても書き込めることを優先して、大規模な荒らし行為には無防備か、
その二者択一を迫られてるわけで、大砲機能が修正される見込みは薄いと思うよ
大規模な荒らし行為が発生してなかったら後者のデメリットゼロだから >>7 には反対

>>409
> > 近年では大規模な荒らし行為も沈静化しており
> こういう結果が得られました
それが、どんぐりによるものかは疑問だけど、それはおいとくとして、
大規模な荒らし行為が沈静化したから、今は不要になって無効化してるわけで、
今、荒らしがいないなら有効化する必要がない

>>409
>406 > ほとんどの住人は変更の必要性を感じてないってことだろう
>411 > 議論が少ないのは現状のfalseのままで何も問題感じないので誰も興味無いから、かと
大抵の人は、こんな面倒臭い議論したいとは思わない
設定変更を望む人すら参加者は少ない、反対のための議論なんて尚更

> 「一定期間」とは具体的にどのくらいですか?
具体的な期間は定まらないけど、
議論を始めることを周知し、周知できたとみなすかどうかは自分で判断するだろ?
それと同じ
2025/12/23(火) 09:58:11.54ID:oQlypskP0
>>399,339,296,289,276
> エラーメッセージが出ないので不具合の報告も上げられず放置されそうなため
例えばこれ何が言いたいのか、いまいちよくわからないんだけど、
サスペンドされてる機能のエラーメッセージが出ないということ?

>>317,328
> どんぐりシステムを静観し、使いづらさは表面化させない方針がいい
どんぐりシステムは、一部の機能しかサスペンドしてない
静観するもしないも自由だが、使いづらさは表面化させない方針がいい

> できたらソースを張っていただけるともっと嬉しいです
ログインエラーで書き込めるという意味での解決だよ

> それを修正してもらうために設定変更が必要だとしても、
修正するのに、設定変更が必要とは思わない

>>326
不具合って何?それは有効化しないと修正できないの?
不具合があるなら、有効化しなくても修正すればいいし、
不具合が見つかってないなら、見つけるために有効化する必要はない
どんぐりシステムはただの道具であって、それを完璧にすることが目的ではないし
2025/12/23(火) 17:04:06.89ID:Ko59KPqL0
> なぜこのタイミングで発言したのか教えてください
わざわざ書くつもりはなかったが>>408に対する>>409のレスを見て書いた
時間切れだから無効だろうと思い個人的な総括を書いた
418◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/23(火) 20:17:12.35ID:6T9YXQBG0
>>415

> だとしても、大規模な荒らし行為を防ぐことを優先して、大砲の乱用は甘受するか、
> 大砲の乱用されても書き込めることを優先して、大規模な荒らし行為には無防備か、
> その二者択一を迫られてるわけで、大砲機能が修正される見込みは薄いと思うよ
> 大規模な荒らし行為が発生してなかったら後者のデメリットゼロだから >>7 には反対

「無差別な大砲機能の乱用は可能なまま」
5ちゃんねる側が不具合と認識しつつも、大砲機能が修正される見込みは薄いと思うのですか
ちょっとよく分からない憶測ですが

大規模な荒らし行為に備えつつ大砲乱用をextendで完封すれば一挙両得ですよね
大規模な荒らし行為が発生してなかったらという不確定要素も無いです


> > > 変更依頼を出すにしても、依頼内容が決まったら、これで異論はないか、
> > > 板全体に周知して、一定期間待って問題なさそうなら変更依頼を出す
> > > ってするかな、自分なら
> > 「一定期間」とは具体的にどのくらいですか?
> 具体的な期間は定まらないけど、
> 議論を始めることを周知し、周知できたとみなすかどうかは自分で判断するだろ?
> それと同じ

参考にします
419◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/23(火) 20:20:45.65ID:6T9YXQBG0
>>416

>>284で発言したとおり
わざと使いづらくするわけではなく、より使いやすくしていく
と考えて下さい

大規模な荒らし行為が発生中に表面化されるより
先に対処していた方が遥かに対応しやすいかと思われます
大規模な荒らし行為と不具合対応を同時に行うのは個別に行うよりも難しいですから
不具合も使いづらさも何もなければそれはそれでいいのです

> > できたらソースを張っていただけるともっと嬉しいです
> ログインエラーで書き込めるという意味での解決だよ
これはさすがに解決ではないです
どんぐりアカウントが作成できていないので
どんぐりシステムのすべての機能が使えません

どんぐりアカウントが作成できない理由はいくつかあると思いますが
不具合部分をピンポイントで報告できるのはエラーメッセージが出ていた時だけです

> どんぐりシステムはただの道具であって、それを完璧にすることが目的ではないし
メンテされていない道具より、メンテされている道具の方が使いやすいかと思われます
420◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/23(火) 20:24:10.94ID:6T9YXQBG0
>>417
> 議論が少ないのは、異論が少ないからと認識しています
ここですね、ありがとうございます

> > ・荒らしに対する抑止力を向上するため
> 変更すれば別の荒らしが増える(他人の書き込みを阻害する荒らしが復活する)
こちらの結構重要そうな話を具体的にお願いしたいです
421ななしさん 警備員[Lv.14]
垢版 |
2025/12/24(水) 01:49:32.75ID:Oh7hfCeT0EVE
◆Yy6.7m/QuEへ

年内に申請していいと思います
議論は尽くされたと思うので
これ以上延期しててもそれこそ不毛な議論になってしまうので
422ななしさん 警備員[Lv.14]
垢版 |
2025/12/24(水) 01:50:07.59ID:Oh7hfCeT0EVE
>>7
ちなみに自分も賛成です
2025/12/24(水) 07:48:06.48ID:H1DEz7NV0EVE
>>422
連投荒らしが沸いてるから賛成?
それとも、連投荒らしが沸いてなくても賛成?
そういう議論をしないと、それこそ不毛な投票になってしまう
ちなみに自分も >>7 には反対です
2025/12/24(水) 10:07:18.83ID:hRvXkXg10EVE
荒らし対策は効果薄いと思ってるし
他も結構どうでもいい
議論も投票もどうでもいい

けど、どんぐり板だからで変更に賛成
425ななしさん
垢版 |
2025/12/24(水) 20:54:08.68ID:pTUz4FB70EVE
どんぐりシステム付けるとバグ起きた時全体の掲示板機能も止まるから反対
どうしても使いたいなら
!extend:checked:checked:1000:512:donguri:force=5/1:
とか作ってもらって使いたい人だけ使うようにしたらいい
そうすれば申請をあっちがこっちがとかも無くなるしVIPQ○次第でどこの板でも使えるようになったりもするんじゃないか?

コマンド違えば重複スレじゃないって言うなら二つ立てて好きなほう使えばいいだけだし恐らく同時進行したほうが住人も選びやすいだろ
板によって使わないのに長くスレが残ったところは住人と議論後に削除依頼出して削除してもらえばいい
426◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/24(水) 23:02:17.29ID:0f8d/54X0EVE
>>425

> どんぐりシステム付けるとバグ起きた時全体の掲示板機能も止まるから反対
今回はどんぐり板のみの設定ですので他板には影響ありません
またバグの心配なら大規模荒らしが発生している時ではなく
平常時の方が遥かに対応しやすいかと思われます

> extend
逆にextendの改修は掲示板全体に影響が出ます
しかもすでにバグが含まれてます
板設定変更より遥かに危険です


ところでextendのどんぐり設定だと、結構すんなり受け入れられるんですかね
427◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/24(水) 23:03:09.25ID:0f8d/54X0EVE
>>340から更新

■BBS_ACORN_GATE=forceに変更する事で起こりうる事象
1. スレ主が確定で大砲の的になる(ログインエラーで回避できなくなる)
2. 愉快犯(extendの偽装工作や乱射ハンター)が増加する
3. 新規にどんぐりが作成できないため、新規が書き込み出来ない

■開発側に行ってもらう修正案
1. extendの修正(スレ主にも適用)、BBS_ACORN=3や4(大砲不可)の新設
2-1. 乱射ハンターの取り締まり
2-2. 大砲機能の修正
3. どんぐりアカウント新規作成の修正(急務)

■修正前に行う利用者側の対策案
1-1. 他板以上に余裕を持って、撃たれても我慢出来る人が次スレを用意する
1-2. 「代行スレ」を利用して、撃たれても我慢出来る人が次スレを用意する
2-1. extendのdonguri=x/3やdonguri=x/4を活用する
2-2. コマンド偽装の見抜き方を共有する
2-3. 乱射に対する「慣れ」「耐性」を醸成する
3. 他板にある「どんぐりレベル確認スレ」等を利用して新規どんぐりを作成してもらう

例1-2)
スレ立て代行依頼レスはここへ3
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1682457105/

例3)
どんぐりレベル確認スレ★92【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1765600748/
428ななしさん
垢版 |
2025/12/24(水) 23:22:30.65ID:vTdSoH5Y0EVE
>>426
extendでforceを付けたらlv制限有効にすれば今と変わらないんだから影響ないだろ

extendのほうが>>1が設定できるんだから全住人が強制されるよりいい
あとはあくまで下のスレに出てる条件ありってことにしてくれれば全体の話がかなりまとまると思う
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762367332/122

ただここまでの設定を変更をどんキャがやってくれるかが1番の問題
本当に落ちても問題ないしバグ覚悟でどんぐり板を実験場にしたいって言うならこれくらいの変更とかテストしてもいいんじゃない?
429◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/24(水) 23:42:30.04ID:0f8d/54X0EVE
>>428
extendの改修部分は無視する形ですね

という事は
BBS_ACORN_GATE=未設定
BBS_ACORN=1

BBS_ACORN_GATE=force
BBS_ACORN=未設定

これなら問題なかったみたいですね
extendでどんぐりを設定すれば、どんぐり有効
extendでどんぐりを設定しなければ、どんぐり無効

ますます、BBS_ACORNの設定が邪魔に思えてきます
430◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/24(水) 23:57:51.73ID:0f8d/54X0EVE
★ 5ちゃんねるから新しいお知らせです
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/9240230711/8
> ただし、引き続き全機能を有効化したい場合は、当該板の SETTING.TXT に以下の1行を追加してください。
> BBS_ACORN_GATE=force

完全に想像ですが
BBS_ACORN_GATEの変更については、これがあるから変更人が手を出せると思うのですが
BBS_ACORNの変更については、どんぐりキャノン氏が握っていそうなんです

それこそ完全なコンセンサスでも無ければ、却下されてしまうのではないかと思ってます
逆に完全なコンセンサスをもって動いてもらう手もありそうですが
コンセンサスの形成も動いてもらう方もちょっと難しいかなと弱気です
2025/12/25(木) 08:23:51.87ID:qwA8Lv2D0XMAS
SETTING.TXT の項目を変更できるなら、どに項目でも変更できると思うよ
Ace自身が、どんぐりに否定的みたいだから、あまり触りたくないかもしれんが、
この項目は触るなみたいに言われてるとは考えにくいな
432◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/25(木) 11:22:08.82ID:os7BcddO0XMAS
>>431
そっか、そうですよね
そう考えるのが普通ですよね

BBS_ACORN=未設定
今回の変更に含めることは出来ませんがこうすることで
賛成派も反対派も両立できそうですね
2025/12/26(金) 09:58:28.20ID:M5/M2Jth0
いや、別に含めてもいいけど、2つ抱き合わせだと、ややこしくなるかな
まず、BBS_ACORN=未設定 だけしてみる?
434◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/26(金) 11:20:02.50ID:AveJQLUs0
>>433
BBS_ACORN_GATE=force
初期よりこれで話を進めてきているので
今回はBBS_ACORN_GATEだけの変更ですね

「BBS_ACORN=未設定」を先に行ったり、含めたりして
万が一、新規どんぐり問題が発生しなくなってしまっては
二度と使えなくなってしまう項目にもなりかねないので
2025/12/26(金) 22:44:05.07ID:NQfe/pL00
>>429 BBS_ACORNの設定が邪魔で、
>>432 賛成派も反対派も両立できそうなら、
先に外してしまうのもあり
436◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/27(土) 08:17:43.72ID:FH+hUr1d0
そこまで読んだのなら
すぐ上の>>434も読んでくれると嬉しいかな

度重なる延期を行いましたが
これで2025/12/28(日)に申請したいと思います

■変更依頼
>>338前半
>>399後半
2025/12/27(土) 13:26:56.22ID:wJX6lQNN0
>>434 も読んだ上で >>435 だよ
下3行は何が言いたいのかよくわからなかったのでスルーしたけど、
新規どんぐり問題が発生しなくなるのは、いいことなんじゃないの?
二度と使えなくなるって、何が使えなくなるの?
2025/12/27(土) 16:35:50.12ID:QkKcVSAQ0
単純な埋め立て荒らしなら各自でNG処理するだけだしな
どんぐりの設定を弄るまでもない
439◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/27(土) 17:20:35.80ID:FH+hUr1d0
>>437
原因を特定し修正して問題が発生しなくなるのであればいいのですが
単に設定を変更したら発生しなくなったでは、設定を戻した時に再発してしまう上
原因の特定も修正も修正後の確認もしづらくなるというデメリットが生まれてしまいます

そうなってしまっては問題が解決するまでBBS_ACORNが使えなくなってしまうのです
2025/12/27(土) 21:56:08.61ID:YkvH9bQ7H
>>436
依頼を出すと宣言してるのだし、「次回はいつ」というアナウンスはもう不要と思うよ
トリップも付けて依頼なら、なりすましも出ない
2025/12/27(土) 21:57:07.10ID:tU47aMHqH
あ、依頼を出したら、こっちにも報告よろです
2025/12/27(土) 22:49:04.46ID:/NqSgjAo0
>>439
BBS_ACORN を使うってどういうこと?設定を戻すということ?
BBS_ACORN の設定を戻せなくなってしまうことを心配してるということ?

>>440
この内容で依頼を出していいか、板全体に周知した方がいいと思うよ
2025/12/27(土) 22:52:26.84ID:/NqSgjAo0
>>419
> わざと使いづらくするわけではなく、より使いやすくしていく
>>314 で書いた通り、
最終的な目標はそうかもしれないけど、
>>276 の「使いづらさが表面化しづらく改善の見込みもなくなりそうなため」は、
使いづらさを表面化させることで、改善してもらうよう尻を叩くということでは?
より使いやすくしていくために、一旦わざと使いづらくすること受け入れる
ということでは?

>>418
> 5ちゃんねる側が不具合と認識しつつも、大砲機能が修正される見込みは薄いと思うのですか
> ちょっとよく分からない憶測ですが
そう思うなら、その「不具合」を先に修正してもらえばいい
そしたら、この問題は解決する

>>439
新規どんぐり発行で NTNU が出るのは、
意図せずそうなってしまってる不具合ではなく、そういう規制をかけてるんだと思うよ
新規どんぐり発行で NTNU が出るのは、どんぐり板だけしか知らない
BBS_ACORN=1 が設定されてるのも、どんぐり板だけ
もし BBS_ACORN=1 のときは、新規どんぐり発行で NTNU が出る仕様だとしたら、
「設定を変更したら発生しなくなったでは、設定を戻したら規制も戻る」という仕様
どういう仕様にするつもいりなのかはどんキャが知ってる
現状の挙動が、意図した仕様通りでない「不具合」だとしたら、
原因の特定も修正もすぐにできるはず
2025/12/28(日) 00:09:58.21ID:11shAYRZ0
他板にBBS_ACORN=1が設定されてたとき他板ではNTNUが出なかったね
自分もどんぐり板を埋め直しで埋め尽くされたりスクリプトに利用されたりしないようなどでわざとやってるんだと思った
445◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/28(日) 01:15:22.39ID:VZzf1uSE0
>>442
> BBS_ACORN
439の通りです

> この内容で依頼を出していいか、板全体に周知した方がいいと思うよ
議論自体が周知済みです


>>443
284や419で書いた通りです
わざと使いづらくするわけではありません

> 大砲機能の修正
427に書いた通り
今修正されなくてもextendでほぼ対策できます
446◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/28(日) 01:18:16.75ID:VZzf1uSE0
> NTNU問題
変更理由の中のたったひとつですが

どんぐり拾いとテストスレ ★281【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1761040685/
どんぐり拾いとテストスレ ★282【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1761562779/
どんぐり拾いとテストスレ ★283【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762236968/
どんぐり拾いとテストスレ ★284【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1762902261/
どんぐり拾いとテストスレ ★285【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1763541709/

上記スレにて
警備員[Lv.0][新芽]として書き込みが成功したレスは31件
どんぐりの取得に失敗したレスは829件

96%の人が失敗しているわけですが
規制だったとしても意図した結果ではないと思われます

むしろ大問題かと思われます
このような状態なら尻を叩いてでも修正させるべきです

これも>>419で書きましたが
どんぐりアカウントが作成できない理由はいくつかあると思いますが
不具合部分をピンポイントで報告できるのはエラーメッセージが出ていた時だけです
2025/12/28(日) 01:42:38.96ID:11shAYRZ0
[Lv.0][新芽]でも書き込もうと思えば書き込める
2025/12/28(日) 01:48:55.85ID:11shAYRZ0
以前は出来てたけど今は再現出来なかった…
449◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/28(日) 01:56:25.34ID:VZzf1uSE0
警備員[Lv.0][新芽]
これは新規にどんぐりがちゃんと発行されたと思しきレス
という感じです
450◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/28(日) 01:57:12.60ID:VZzf1uSE0
>>440,441
ごめんなさい、きちんとレスできず
いつも助かってます
451◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/28(日) 09:08:23.41ID:VZzf1uSE0
>>3,436
依頼しました

■ 板設定変更依頼スレッド27
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/403-404
2025/12/28(日) 09:33:37.26ID:Gu7GCIhh0
>>451
>>339
> ・荒らしに対する抑止力を向上するため
どこにどんな荒らしがいるのか議論されてない
気に入らないレスを「荒らし」っていう人も多いから、
荒らしというなら、まずそのレス URL を確認しないと始まらない

>>245 > 反対派荒らしだから無視しましょう←この時点でもう議論の余地ないと思うんだけど
>>246 > 該当レスを見落としてしまっているので
>>396 もかな

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/420
> 420 Ace ★ 2020/12/18(金) 12:48:51.29 ID:CAP_USER9
> 反対意見を「荒らし」とする自治議論って多いんですよ

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/349
> 349 Ace ★ 2020/09/23(水) 17:07:24.50 ID:CAP_USER9
> 「荒らしでないのならワッチョイやIDに反対する理由がありません。」
> という風に反対意見を述べる人を荒らしとして排除するようでは
> 議論として不十分だと思います。
2025/12/28(日) 09:35:19.35ID:Gu7GCIhh0
>>445
> 439の通りです
いや、その >>439 の「BBS_ACORNが使えなくなってしまう」が、どういう意味なのかなと
設定項目を「使う」ってどういうこと?

> 議論自体が周知済みです
議論の結果、依頼を出すことになったのなら、その依頼内容の周知ってことね

> 284や419で書いた通りです
> わざと使いづらくするわけではありません
>>314 で書いた通り、
最終的な目標はそうかもしれないけど、
>>276 の「使いづらさが表面化しづらく改善の見込みもなくなりそうなため」は、
使いづらさを表面化させることで、改善してもらうよう尻を叩くということでは?
より使いやすくしていくために、一旦わざと使いづらくすること受け入れる
ということでは?

そうではなくて、一旦わざと使いづらくすることもないのだとしたら、
>>276 の「使いづらさが表面化しづらく…」の意味がわからなくなる
2025/12/28(日) 09:39:35.20ID:Gu7GCIhh0
>>445
> > 大砲機能の修正
> 427に書いた通り
> 今修正されなくてもextendでほぼ対策できます
その修正が「撃たれても書き込めるようにする」という斜め上の修正だったんだよ

>>446,447,448,449
他板で植えてから Lv1 に育つ前に、ここに書けば Lv0 で書き込まれる

>>446
> むしろ大問題かと思われます
>>443 でも書いたけど、
そう思うなら、その「不具合」を先に修正してもらえばいい
そしたら、この問題は解決する
エラーメッセージが出なくても「不具合」は報告できるよ
2025/12/28(日) 09:42:09.24ID:Gu7GCIhh0
>>446
> 変更理由の中のたったひとつですが
たくさん書いてるから、ひとつひとつ議論する必要がある

>>424    
>>287
>>399,329,296,293
> ・どんぐり板だから
どんぐり板だから有効にして欲しいという願望に過ぎなくて、
どんぐり板だからって有効にする必要はないよ

とりあえず入れとけば足しになるみたいな変更理由は削ぎ落とした方が、
本当にこの板の設定変更が必要かどうかの議論の本質がはっきりする
2025/12/28(日) 09:44:07.51ID:Gu7GCIhh0
>>419
> 大規模な荒らし行為が発生中に表面化されるより
> 先に対処していた方が遥かに対応しやすいかと思われます
開発者視点ではこう考える

http://kako.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1451375442/76
> 76 drunker ★ 2015/12/31(木) 05:53:22.16 ID:CAP_USER
> 架空の話は楽しいねー
>
> でも、現実に起こっていないんだから
> こっちも現実に動くことは無駄よ
> ぴくりとも動かない。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273071703/88
> 88 ちきちーた ★ 2010/05/06(木) 00:34:30 ID:???0
> 何やったってどうせ突破されるのよ
> そのくりかえし
>
> 起こってもいないことにコストをかける気はない
2025/12/28(日) 09:45:25.72ID:Gu7GCIhh0
>>396
> まず前提が悪です
ゲームに参加してない人にとっては悪だというのには同意なんだけど、
ゲームに参加してる人にとっては悪とは言えないんだよ
だって、そういう対戦ゲームなんだから

武器・防具の装備と名前変更をしてないレスが、
荒らしでもないのに撃たれるのは理不尽だけど、
武器・防具の装備と名前変更をしてるレスが、
荒らしでもないのに撃たれるのは、受け入れなければならない
自ら対戦ゲームに参加してるんだから
458◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/28(日) 10:23:32.93ID:VZzf1uSE0
以前書きましたが
毎回期限ギリギリになってから発言されては
申請をただ延期させ続けたいだけの荒らしに見えます

また、多数のIDを使って反対票を自演している
それも
・賛成者が理由を言わないから反対
・俺はゲームに参加はしないけど反対
など、無茶苦茶な理由で反対するなど

そして今度は言葉遊びや話題のループです

「反対だから」という一律な理由では無いです
459◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/28(日) 10:24:13.12ID:VZzf1uSE0
> > 警備員[Lv.0][新芽]として書き込みが成功したレスは31件
> > どんぐりの取得に失敗したレスは829件
> 他板で植えてから Lv1 に育つ前に、ここに書けば Lv0 で書き込まれる

では成功したレスすべてが新規に取得したものではないとします
計算すると100%の人が失敗しているわけですが、あっていますか?

> 大問題

大問題なのは、この問題がすでに誰も問題にしていない事です
書けるからいいやという理由ですかね

>>456

> 大規模な荒らし行為が発生中に表面化
これはNTNU問題も含まれます
今現在も起きている問題です
460◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/28(日) 10:25:11.23ID:VZzf1uSE0
> ・どんぐり板だから

もともとの理由はこれです
一旦は外させてもらいましたが
他の人も発言しているので最後に入れさせてもらいました

>>4
弱い理由に
・Ace★氏もどちらかと言えばforce派

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1670126628/157
157: Ace ★ 2025/10/14(火) 18:46:27.13 ID:CAP_USER
追記
どんぐり板くらいは以下設定でいいような気もしますけれどねぇ
BBS_ACORN_GATE=force
461◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/28(日) 21:18:32.55ID:VZzf1uSE0
依頼スレではなく、運営板の議論スレからですが
この依頼(>>451)に関して、以下のレスを頂きました

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1670126628/181
181: Ace ★ 2025/12/28(日) 21:02:43.51 ID:CAP_USER
>>180
ちょっとお時間いただくと思いますが、よろしくです。
2025/12/29(月) 02:23:33.12ID:9YuX2Bv+H
>>451
乙です!

>>461
これも見たです。あとは結果を待つのみ。
つ🍡🍵 良いお年を
2025/12/29(月) 09:39:43.42ID:1j31Sd000
>>459
>>454 > 他板で植えてから Lv1 に育つ前に、ここに書けば Lv0 で書き込まれる
すまん、これ間違いだな
>>448,449 の言う通り、以前は出来てたけど今は再現出来なくなってる
新規取得時だけの問題でなく、取得済みどんぐりもっててもレベル表示されなくなってる

今 Lv50 以下くらいレベルほとんど表示されてないよね?
Lv100 越えくらいなら、自分で試した限りでは確実に表示される
でも、>>438,422,407,402,400 のように、低レベルでも表示されることもある
>>395 は自分のレスだが、この時点では表示されてた

スレがアラートに載ったときに 1044 が発動するみたいに、
NTNU が動的な発動条件で、Lv50 以下くらいでも NTNU に引っかかってるかも?
Lv20 以下くらいの低レベルを確実に表示させる方法があるかわかる人いる?
もし force にしたとき、有効などんぐりクッキーを送っても、
今レベル表示されてない低レベルレスが書き込めないとしたら影響大きそう

> これはNTNU問題も含まれます
> 今現在も起きている問題です
これが意図的な規制ではなく、意図に沿わない不具合だとしたら、
先に直してもらった方がいいな
2025/12/29(月) 16:30:10.79ID:sYEZEUDs0NIKU
12/20辺りから新芽を見ないので新や芽で意図的に切り捨ててるのかもね?しらんけど
臭の低レベルは見た
465◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/29(月) 23:54:17.10ID:jBSB/Xk+0NIKU
書き込み制限がサスペンドされてるのに
どんぐりで規制されてるのでしょうか
466 ◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/29(月) 23:56:42.24ID:jBSB/Xk+0NIKU
確かに表示されませんね
このスレにもいくつかLv.0で新芽はありますが
何か弄られてるのでしょうか
467◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/30(火) 00:15:21.40ID:rqEAvR4a0
他板でどんぐり作成→どんぐり表示有り
どんぐり板でacorn送信して書き込み→どんぐり表示無し
どんぐり板でacorn送信せず書き込み→どんぐり表示無し
他板で同じIP/UAでどんぐり作成→ID同じどんぐり作成、ただし経験値0%に戻る

何が起きてるのか、勝手に上書きされてしまったような症状です
ちょっとスレ違いですが
2025/12/30(火) 09:54:47.05ID:64roQ5TN0
書き込み制限がサスペンドされてるから
書き込み制限にかかるはずのレスでも書き込める
書き込めるけど、内部的には書き込み制限が効いてる
書き込み制限が効いて、内部的にはどんぐりをもってない状態になり、
どんぐりをもってない状態だと自動ログインされるが、
どんぐり板では自動ログインが NTNU で弾かれる
弾かれるはずのレスでも、無理やり書き込まれるようにしてるから、
内部的にはどんぐりをもってない状態のまま書き込まれる
だから、レベル表示されないと考えてる

今までの議論は、
acorn送信して書き込み→レベル表示される→force になっても書き込み手段はある
という前提でしてたと思うけど、
acorn送信して書き込み→どんぐり表示無し→force になったら書き込めない?
だと話が変わる
469◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2025/12/30(火) 15:56:58.47ID:rqEAvR4a0
■BBS_ACORN_GATE=forceに変更する事で起こりうる事象
3. 新規にどんぐりが作成できないため、新規が書き込み出来ない
■開発側に行ってもらう修正案
3. どんぐりアカウント新規作成の修正(急務)
■修正前に行う利用者側の対策案
3. 他板にある「どんぐりレベル確認スレ」等を利用して新規どんぐりを作成してもらう

こちらのこの予測が

■BBS_ACORN_GATE=forceに変更する事で起こりうる事象
3-1. 新規にどんぐりが作成できないため、新規が書き込み出来ない
3-2. 新規どんぐりでも書き込み出来ない?
■開発側に行ってもらう修正案
3-1. どんぐりアカウント新規作成の修正(必須)
3-2. 新規どんぐりでの書き込みの修正?(必須)

運営側(運用側?)ではこういう認識になって
今、修正作業中(>>461)なのではないでしょうか


運営側が示す仕様がそうなっていて看過できない「運用上の不具合」では
変更依頼は取り下げなければならないかもしれません

運営側も認めている「システム上の不具合」で看過できないのならば
修正後に変更してもらう形の依頼になるかと思います
2026/01/01(木) 09:51:01.19ID:sT6xYX/O0
>>459
> 大問題なのは、この問題がすでに誰も問題にしていない事です
> 書けるからいいやという理由ですかね
Lv0 だけでなく、ある程度育ったどんぐりをもってても
レベル表示されなくなってるのは興味深いところだが、
普通の人は、書き込めることが大事で、書き込めれば仕組みはどうでもいい

>>419
> これはさすがに解決ではないです
> どんぐりアカウントが作成できていないので
> どんぐりシステムのすべての機能が使えません
どんぐりシステムのすべての機能を使うことが目的ではないからね
書き込めれば何でもいい、それが掲示板を使う人の視点
471◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2026/01/01(木) 20:29:53.04ID:OCVbdnxm0
>>470
そうですね、大規模な荒らし行為が発生したと判断された場合でも書き込めればいいですね
2026/01/01(木) 21:15:58.19ID:4D4Qakdn0
どんぐりが有効だった時でも低レベルの時だけ不可解な巻き戻しやリセットがあった

視点や論点や拘りどころがズレてるんだよな…
問題を掘り起こせば荒らしのヒントにもなりかねないし規制にしても一々運営が理由をオープンにしない
これまでに分かってる課題でさえ最終的にこうやって対応したわけだしバグならバグでその都度修正してる
2026/01/02(金) 08:55:00.44ID:v1g8TBd90
規制系のエラーメッセージなんて1つでいいのにな
なぜか5chは規制情報を公開したがる

・書き込めない時の早見表
https://info.5ch.net/?curid=686
2026/01/05(月) 08:41:27.58ID:rSktNacD0
>>460 >>455
> > ・どんぐり板だから
> もともとの理由はこれです
これは理由というか、理屈じゃないんだよな
どんぐり板だから、理由なしで force にしてくれと言ってるようなもの
理屈じゃないから、どんぐり板だからって force は不要という意見もある

>>424 が、
> 荒らし対策は効果薄いと思ってるし
> 他も結構どうでもいい
と言うように、
force を有効にしても、別にその機能を使って何かしたいわけでもないけど、
「どんぐり板だから」と考えてるなら、そういう意見の人もいるんだろうが、
force を有効にして、その機能を使って何かしたい
というような真の目的があるなら、それが理由になるのであって、
「どんぐり板だから」というのは、理屈なしでも force にしてくれればラッキー
だから、とりあえず入れとけって言ってるに過ぎない

>>339 にある他の理由についても、例えば、
> ・エラーメッセージが出ないので不具合の報告も上げられず放置されそうなため
エラーメッセージが出なくても不具合の報告は上げられる
どんぐりゲートが導入される前から放置はされてる
不具合を直して欲しかったら、設定変更が必要なんじゃなくて、
どんキャに働きかけることが必要

Ace が、ここ読んで、どんキャかどんぐりチームかにコンタクトとれるなら、
Ace に不具合を伝えてもらうのもありかな
2026/01/07(水) 09:28:40.39ID:rOFb34mr0
>>458
> 毎回期限ギリギリになってから発言されては
> 申請をただ延期させ続けたいだけの荒らしに見えます
議論し尽くしてないのに申請するから、まだ言い足りてないことを書くことになる
それを「申請をただ延期させ続けたいだけの荒らしに見えます」と言うんだったら、
「申請をただ早くしたいだけの荒らしに見えます」とも言える
他の点については長くなるので、また後で書く

>>71
> 名前欄変更に関わらず、反対しなければ、変更したい側が手続きを進めるということにもなりかねない
> なので名前欄変更とは関係ないですね
いや、なので名前欄変更とも関係ある
無用な自治議論というのは、本来、自治議論に参加したい住人なんて少ないってこと
そんなことより、この板ならどんぐりゲームの話とかしてた方が有意義
にもかかわらず、誰かが議論を始めると、反対しなければ勝手に進められるとしたら、
参加したくもない自治議論に参加せざるを得なくなる
多くの住人たちから積極的に変更を進めて欲しいという手応えがなければ、
いくら自分が変更して欲しくても、独りよがりになってしまう

名前欄変更したから十分周知した
→意見を書かない住人は知らん
→変更したい人が議論スレに来て、賛成賛成言って申請
こういう流れになることが懸念される

現状この板では、一部に設定変更を望む人はいるものの、
多くの住人からはスルーされてるように思う、だから、議論する人も数名程度
2026/01/07(水) 21:07:26.25ID:Wssh7a1p0
途中まで問題点や課題点が出て議論する余地もあったのに知見のないスレ主が仕切ってなんでもかんでも「だったら運営に要望出します」ではねつけてたのも痛い
477ななしさん 警備員[Lv.23]
垢版 |
2026/01/10(土) 09:15:10.67ID:Y6Ghw8TT0
久しぶりに来ました

現在の状況を教えてください。
478◆Yy6.7m/QuE
垢版 |
2026/01/10(土) 23:16:10.08ID:mx8KCmQd0
>>477
板設定変更依頼を行いました(>>451)
返信を貰い(>>461)
現在は、変更待ちという状況です
479ななしさん
垢版 |
2026/01/11(日) 20:20:51.48ID:COChTn1f0
どんぐり装備品 ★51
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1766656539/

210 ななしさん sage 2026/01/11(日) 18:17:02.87 ID:fmDmJyRm0
こっちが先だよ

どんぐり装備品 ★51
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1766478283/

211 ななしさん 警備員[Lv.3][警] sage 2026/01/11(日) 18:34:49.64 ID:Gfm5L7Nf0
>>210
そこは大砲で撃たれるスレ

212 ななしさん 2026/01/11(日) 18:39:08.11 ID:Bg42WhCY0
>>210
そこは議論スレでレベル制限復活させたい人達で使ってもらえばいい
どっちのほうが人集まるかのテストにもなるからお得
2026/01/15(木) 09:55:47.36ID:jawI2H8q0
>>71
> 各々のスレに議論が散らばってしまう事
散らばったレスは、そのまま流してもいいし、ここに引用してもいい
大事なのは、住人たちが考えてることを汲み取ること
住人たちは必ずしもここに意見を書いてくれるわけではない
2026/01/19(月) 09:53:57.92ID:1fG0RvXv0
>>419
> どんぐりアカウントが作成できない理由はいくつかあると思いますが
> 不具合部分をピンポイントで報告できるのはエラーメッセージが出ていた時だけです
それが不具合なら、エラーメッセージが出なくても、
そのまま、どんぐりアカウントが作成できないことを報告すればいい

> メンテされていない道具より、メンテされている道具の方が使いやすいかと思われます
これも >>456 だな、使うときに問題があれ、そのときばメンテしても遅くない
必要があって使ってる機能なら、その機能のメンテも必要になるが、
使ってない機能をメンテするために、無理にでもその機能を使うというのは本末転倒
482ななしさん 警備員[Lv.23]
垢版 |
2026/01/21(水) 01:37:57.80ID:TWPoFsr20
>>461
依頼してからまもなく1カ月経つけど、まだ対応してくれないのか…
どんぐり板でこんなに時間がかかるなら他の板だと年単位で時間がかかるだろうね

もうどんぐりシステムが復活するのを信じて待つよりも、荒らしに嫌気がさして5ちゃんを辞める人のほうが多そう
現に必死チェッカー見てもどんぐりシステムが機能してた3ヵ月ほど前と比べて1日あたりの書き込み数が10万ほど減ってるよ
2026/01/21(水) 04:11:14.71ID:uIkchnZz0
いろいろツッコミたいけどとりあえず去年の正月明けは書き込み数がさらに少なくて100万切ることがしばしばあった
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