どんぐり装備品 ★43

**!soubi** 警備員[Lv.259][UR武+20][UR防+20][森] · 2025/01/11(土) 09:07:16.37

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/3
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/3

※前スレ
どんぐり装備品 ★42
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1735539797/

どんぐり基地
https://donguri.5ch.net/
どんぐりアリーナ
https://donguri.5ch.net/arena
どんぐりチーム戦い
https://donguri.5ch.net/teambattle
アイテムウォッチ
https://donguri.5ch.net/itemwatch
アイテムウォッチ検索（有志サイト）
http://dongurirank.starfree.jp/itemwatch.html

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/3: EXT was configured

警備員[Lv.71][木] · 2025/01/24(金) 12:38:54.58

いや
ATKの数値はそのままダメージではないぞ？
ほぼほぼ範囲内にはなる認識で間違ってはいないが、
戦闘中に見える実ダメージは他の要素(謎)もあって上振れも下振れもかなり大きい

**ななしさん** 警備員[Lv.162][苗] · 2025/01/24(金) 12:43:25.29

自身のATKとダメージを晒して
不正を告発する人はいない

警備員[Lv.262][森] · 2025/01/24(金) 12:47:00.94

>>580
上振れは知ってるけど、倍近くまでの上振れなんて見たこと無いぞ

警備員[Lv.262][森] · 2025/01/24(金) 12:48:49.68

最近はグレーな連中でも通常攻撃が40万を超えるとこすらほぼ無いし

警備員[Lv.71][木] · 2025/01/24(金) 12:53:16.78

ログだけでは分かりにくい幾つかの重大要素
・強化、弱体化
・属性相性
・相手防御力
・腕輪ブースト
・アリーナ運

絶対値加算ではなく％要素だったりしたら
思わぬ数値が出かねないもんよ？

**ななしさん** 警備員[Lv.168][N武+4][N防+4][森] · 2025/01/24(金) 13:01:57.50

>>584
アリーナ運って？
アリーナごとに確率に何らかの補正が入るの？

**ななしさん** 警備員[Lv.23][苗] · 2025/01/24(金) 13:44:28.82

>>578
ふむう、何だろね
一応、高レベルになっていくとあのバーが１回満タンになるのと内部数値は違うとは聞いたことがあるけど
2回3回と満タンになって上がらないのかな？

**ななしさん** 警備員[Lv.62] · 2025/01/24(金) 14:00:57.45

知らないの？プププー

っていう流れよりは不正発覚あたりのやり方公開してた名無しのが好感持てる
そしてどんきゃは不正してても対処しない

警備員[Lv.71][木] · 2025/01/24(金) 15:58:18.38

>>585
入るね
特殊効果発動の回数や攻守のCrit周りとか、
或いはダメージ計算の基礎数値？みたいなのに
アリーナ部屋毎、回毎の変動が確かにある
そしてそれは勝敗を左右するまでに大きい

**ななしさん** 警備員[Lv.216][林] · 2025/01/24(金) 16:45:44.99

>>586
そう下のゲージだけが繰り返し増減されるだけ
色々やったけど原因がわからない
まぁ俺環だけなら俺だけの問題なのかも

警備員[Lv.262][森] · 2025/01/24(金) 19:17:22.90

URの通常ダメ50万は様々な要素を鑑みて起こり得るので不正ではない！
SSRなら通常ダメ25万程度までは不正ではない！

警備員[Lv.262][森] · 2025/01/24(金) 19:17:42.94

で良いかな？

**ななしさん** 警備員[Lv.81][苗] · 2025/01/24(金) 19:29:48.39

不正して強くなっても面白くない
コツコツ自力でやるのがいい
自動でログインさせたりバグ利用するなどもっての他
ドラクエを攻略本見ながらやるようなもんだ
小さなメダルは自力で集めろ
と仰っております

警備員[Lv.181][森] · 2025/01/24(金) 19:38:08.29

DEMODの限界はこう
[SSR]DMGMIN:60→1(35回)_SPD:120→1(15回)_CRIT:10→0(10回)　合計60回
[UR]DMGMIN:100→1(44回)_SPD:150→1(18回)_CRIT:10→0(10回)　合計72回

で、URは現実的に最良品の入手確率（初期パラメータの振れ幅が大きい）とSPDを考慮するとDEMOD60-62あたりが現実的な限界
これで40万ぐらい　
まあ、DEMOD60できるパラメータの武器でさえもめちゃくちゃレアだが…

一方、ネックレスや属性優劣など相手によって変わる要素を考慮しても50万後半が「様々な相手」に「安定して」出ている場合はかなり怪しい

**ななしさん** 警備員[Lv.163][苗] · 2025/01/24(金) 19:55:14.12

modによるATKの値はいくらでも出てきたけど
ATKからダメージは誰も検証しない

警備員[Lv.171][木] · 2025/01/24(金) 20:02:29.96

SSR装備で貯金箱に利用できるの？
URなんかポンポン出るもんじゃないから代わりになるならやりたいが

警備員[Lv.159] · 2025/01/24(金) 20:07:51.07

机上の数値並べて不正だこれはセーフだは何の意味も無いんだよなあ
明らかにCrithit(表記無し)の数値だな、てのがあるんよ
例えば防御側幸運出てるとCrithit表記出ないとか
あくまで例えばな例えば

警備員[Lv.262][森] · 2025/01/24(金) 20:24:41.95

>>595
貯金箱に出来るのはURだけ

警備員[Lv.171][木] · 2025/01/24(金) 20:25:54.72

>>597
ありがとうございます

警備員[Lv.262][森] · 2025/01/24(金) 20:26:12.23

>>592
大半の人が攻略本や攻略サイトのお世話になっていると思う

2025/01/24(金) 20:30:43.32

>>594
過去に自分撃ちのログ見た感じ最大ATK+25.6%くらいの数値は確認した
それだと中途半端だから30まで行くかもしれん

警備員[Lv.30][SR武][SR防] · 2025/01/24(金) 22:13:20.20

これSRの武器でも改造した方がいいの？
せめてSSR引くまで何もしない方がいいの？

警備員[Lv.262][森] · 2025/01/24(金) 22:25:21.94

これも様々な要因？

ターン6: 　　　さん[HP:3088720]オーバーロード🎩帽子屋さん[HP:231307]<>🎩帽子屋さんは1422872の火ダメージを受け、[HP:-4340894]になった。[やけどダメージ: -3149329HP][CritHit]

警備員[Lv.251][森] · 2025/01/24(金) 22:34:41.13

>>602
40万ATKx1.2上振れx1.2増強ネクだとしても無理だな
不正かそうでないかの0か100で話すから話があっちこっちいく
不正度95ってとこだろう

**ななしさん** 警備員[Lv.62] · 2025/01/24(金) 22:38:06.69

不正しても処罰しないからラインを超えていく
誰かを見せしめに全没収してやればいい
誰もしなくなるから

警備員[Lv.181][森] · 2025/01/24(金) 22:56:29.62

>>602
勃起軍空白、UR以外のエリートレギュレーションもだいぶひどい

**ななしさん** 警備員[Lv.29] · 2025/01/24(金) 23:06:04.98

ああ　勃起軍の空白はやばいね
神に愛された悪夢並みだよ

警備員[Lv.216][苗] · 2025/01/24(金) 23:08:39.22

チームスレで不正じゃないかと指摘をだれかがすると勃起FCがそれを恫喝し始めるという…

警備員[Lv.64][森] · 2025/01/24(金) 23:53:12.00

>>603
これのことだな
クリティカルが乗るとわかりにくいけど、クリティカルで146万ってことは通常攻撃で73万出てるってことになる

通常で78万のほうはAlcatraz

953 ：警備員[Lv.262][森]：2025/01/24(金) 23:01:11.23
通常で78万とcrithitで146万

ターン2: 𝑨𝐥𝗰𝐚𝐭𝗿𝐚𝒁さん[HP:2538995]ピシャッ　　　さん[HP:3494136]<>　　　さんは786698の火ダメージを受け、[HP:2707438]になった。

ターン4: 　　　さん[HP:1460355]オーバーロード𝑨𝐥𝗰𝐚𝐭𝗿𝐚𝒁さん[HP:2491364]<>𝑨𝐥𝗰𝐚𝐭𝗿𝐚𝒁さんは1464396の火ダメージを受け、[HP:-2205409]になった。[やけどダメージ: -3232377HP][CritHit]

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2025/01/25(土) 00:06:17.31

>>608
そいつらってネックレスはなにつけてるの？
ログある？

警備員[Lv.64][森] · 2025/01/25(土) 00:10:28.80

これがログ

空白はネックレス+４
Alcatrazはネックレス+３

https://donguri.5ch.net/arenalog/399d291f
アリーナチャレンジ開始
　　　[HP:3519373] 【ネックレス+4】は有利な位置にいて、 𝑨𝐥𝗰𝐚𝐭𝗿𝐚𝒁[HP:4264243] 【ネックレス+3】に対して最初の一手を仕掛ける。

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2025/01/25(土) 00:13:25.93

>>610
そのネックレスの効果はどんなもんなの？

警備員[Lv.64][森] · 2025/01/25(土) 00:18:59.28

それはわからん
どんな効果があるネックレスかはログからは見えないし
同じ効果が複数重なってるネックレスもあるけど

警備員[Lv.64][森] · 2025/01/25(土) 00:27:01.38

でもそれにしたって空白は、火のCritHitで146万だから通常攻撃で73万
Alcatrazは通常攻撃そのままで78万　だよ

空白もAlcatrazもどっちも不正だろう

警備員[Lv.181][森] · 2025/01/25(土) 00:34:11.81

不正に使用回数、範囲がどうとか言う意味があるのか疑問だけど、勃起軍空白は全エリートマスでつこうとるね

**ななしさん** 警備員[Lv.2][新芽] · 2025/01/25(土) 00:35:44.29

Alcatraz　ってあの黒チームのアルカトラズか

そりゃあいつは不正確定してるし
なにを今更って感じやな

**ななしさん** 警備員[Lv.24][苗] · 2025/01/25(土) 00:36:33.07

>>601
マリモ貯金箱を作れない制作レベルのうちは、そもそもmodしない方がいい
無駄遣いしてるとURを砕いてまで初期マリモ資金調達する羽目になるよ

警備員[Lv.65][森] · 2025/01/25(土) 00:38:27.05

>>615
今更ってさあ
じゃあ放置でいいのか？

**ななしさん** 警備員[Lv.3][新芽] · 2025/01/25(土) 00:41:06.10

>>617
だって不正確定してる神に愛された悪夢をドンキャに報告しても無視してそのまま放置なんだぞ？

Alcatraz　がいくら不正してようがドンキャにとってはどうでもいいってことよ

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/01/25(土) 02:39:17.72

>>595
SSRを貯金箱にするには、とてつもない製作レベルがひつようとのこと

**ななしさん** 警備員[Lv.141][UR武][UR防][木] · 2025/01/25(土) 06:51:50.78

マリモ貯金箱とはなんですか？

**ななしさん** 警備員[Lv.6][芽] · 2025/01/25(土) 08:45:46.18

>>608
相手に依るんじゃない？
WT極振りDFE1-1なら出なくもないのでは

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/01/25(土) 08:50:43.18

>>621
通常攻撃で78万や73万が？
どういう計算してそうなった？

警備員[Lv.235][森] · 2025/01/25(土) 08:51:39.32

>>620
https://donguri.wikiru.jp/?modification#zdf99d5c

警備員[Lv.262][森] · 2025/01/25(土) 09:08:18.37

>>621
DEFなんて誤差

警備員[Lv.262][森] · 2025/01/25(土) 09:15:30.52

>>621
DEF1－1とDEF100－100とで被ダメにどの程度差があると思ってる？
100しか差はないぞ

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/01/25(土) 09:20:15.42

>>624
その計算は合ってるのか？ｗ
まあたいした差はないことは肌感覚でわかるがそんな単純な計算ではないだろうｗ

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/01/25(土) 09:20:54.98

>>625
こっちへのレスだった

警備員[Lv.262][森] · 2025/01/25(土) 09:22:21.64

>>626
NやRで検証すればわかる

警備員[Lv.21][木] · 2025/01/25(土) 09:52:35.26

>>620
ふわふわしたまあるい苔で出来た貯金箱だよ

警備員[Lv.21][木] · 2025/01/25(土) 09:55:09.31

>>626
攻撃したヤツが黙秘を行使するんなら
攻撃受けたヤツに装備聞いてみたら？
どんな事も脳内断定だけではダメよw

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/01/25(土) 10:10:42.65

>>630
だって攻撃したやつも攻撃受けたやつも不正を疑われてるやんｗｗｗ

警備員[Lv.21][木] · 2025/01/25(土) 10:12:57.57

とんだ茶番だなw

**ななしさん** 警備員[Lv.141][UR武][UR防][木] · 2025/01/25(土) 10:52:26.55

>>623
ありがとう

**ななしさん** 警備員[Lv.202][UR武][UR防][苗] · 2025/01/25(土) 11:43:15.04

もうどんキャは不正DEMODを黙認か下手すりゃ無いものと思ってるようだから全員がやりゃいい

警備員[Lv.31][SR武][SR防] · 2025/01/25(土) 11:47:32.06

>>616
ありがとう
マリモ貯金箱初耳のレベルだから
何もせんほうがよさそうやね

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2025/01/25(土) 12:50:17.49

専ブラ、ネックレスの惨状みたら目をそらしたいのは必定

警備員[Lv.262][森] · 2025/01/25(土) 12:54:34.85

専ブラはその後どうなったん？

**ななしさん** 警備員[Lv.83][R武+4][R防+4][苗] · 2025/01/25(土) 12:54:46.56

肺炎から回復してるみたいだけど、どんぐりの興味は薄れてしまってる感じかなー
また現れるまでかなり時間かかりそう

2025/01/25(土) 14:31:04.10

>>638
これって誰の話？

警備員[Lv.160][森] · 2025/01/25(土) 14:36:22.87

バトル宝箱開けようとすると
Left No room in inventory
って出て開けられなくなったんだけど自分だけ？
普通の宝箱は開けられるのでスロットの空きが足りてないわけでは無さそうです

**ななしさん** 警備員[Lv.62] · 2025/01/25(土) 14:41:05.65

ネックレスにスロットが個別に設定されてるんじゃね

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/01/25(土) 14:42:23.25

>>640
ネックレスいくつ所持してる？

警備員[Lv.263][森] · 2025/01/25(土) 14:44:26.05

>>639
コロナに感染してたどんキャのことじゃないの？

警備員[Lv.160][森] · 2025/01/25(土) 14:58:59.91

>>642
13個です

2025/01/25(土) 15:13:37.74

>>643
随分前の話だな
今はトランプ政権入り目指して活動してるんだっけ

警備員[Lv.263][森] · 2025/01/25(土) 15:14:26.05

lockしたネックレスが4個で、そこから16個開けたけど問題なし

警備員[Lv.157][木] · 2025/01/25(土) 15:55:43.42

勃起がチームバトルでURのウサギ🐰を装備しているけど
彼奴のウサギ🐰は日アリで使っていたのに妙だな🤔

警備員[Lv.252][森] · 2025/01/25(土) 16:03:04.37

>>626
気になって少し検証してみた
・ATKに対してDEFが0.1%、10%の場合
ATK993-1003からDEF1-1、DEF102-102への与ダメ平均は1170、1183で差がほとんどなかった

・ATKに対してDEFが10%、50%、100%の場合
ATK10-10からDEF1-1、DEF5-5、DEF10-10への与ダメ平均は10～11、6～7、0だった
DEFがある程度ないとあんまりダメージカットできなさそう

2025/01/25(土) 16:16:39.95

>>648
単純に(ATK-DEF)*謎係数=実効ダメージじゃねーの？

警備員[Lv.191][森] · 2025/01/25(土) 16:27:11.87

大きなATKに対して、DEFが多少動いたところで被ダメ的には誤差レベルだろうってのは合ってるってことだな

2025/01/25(土) 16:37:58.25

ほこ×たて検証してみたぞ
https://donguri.5ch.net/fightlog/ccc28cd5
https://i.imgur.com/TG2NiMk.png

**ななしさん** 警備員[Lv.84][R武+4][R防+4][苗] · 2025/01/25(土) 16:56:37.81

>>639
https://x.com/CodeMonkeyZ/status/1880444108784955588

**キラキラ** ◆BDhawayVQk 警備員[Lv.30] · 2025/01/25(土) 17:06:14.27

／⌒ヽ　>>651
( ・∀・)　おもしろい

**ななしさん** 警備員[Lv.67] · 2025/01/25(土) 17:33:49.11

(*´д｀*)

**ななしさん** 警備員[Lv.12] · 2025/01/25(土) 17:38:34.54

どこがおもしろいのか全然わからん

俺アスペなのかな？.

**キラキラ** ◆BDhawayVQk 警備員[Lv.30] · 2025/01/25(土) 17:43:50.76

( ・∀・)　>>655
自分が考えなかったプレイを見るのは楽しい
自分もやってみようと思ったが
アリーナやチームバトルのリーダーでは自分は打てなかった

警備員[Lv.31][SR武][SR防] · 2025/01/25(土) 17:52:57.79

>10人の友達とチームを組んで、バトルグラウンドで他のチームと対戦できます。
友達一人もいないけどどうしたらいい？

ころころ · 2025/01/25(土) 18:30:08.43

>>651
ATKが1～5ぐらい多いと、もっと明確になると思う

**ななしさん** 警備員[Lv.83][苗] · 2025/01/25(土) 18:41:48.47

>>657
ヒント
同じ穴の狢

警備員[Lv.72][木] · 2025/01/25(土) 18:42:09.26

>>651
「0のダメージを受け」は
『当たってるけど計算結果としてダメージが0(又はそれ以下)』という事を示している
外れた、が回避になる
実質的に同じ結果ではあるが、戦闘の過程としてはまったく違う
さてこれが、例えば5桁ATK-5桁DEF でも起きるかどうか？？

2025/01/25(土) 18:44:08.45

>>658
ATK53にして再検証、ダメージ14になってCritDef発動したらダメージ0
俺は3ダメージになると思ってたけど違ったみたい
興味深いのはれんぞくが発動したら何故か5ダメージに下がった
https://donguri.5ch.net/fightlog/08438dc3

警備員[Lv.252][森] · 2025/01/25(土) 18:56:04.91

単純な(ATK-DEF)*xという計算式ではないんだろうね

警備員[Lv.72][木] · 2025/01/25(土) 19:01:17.52

>>661
面白いね
こんな検証によりATK数値はそのままダメージではないし
DEFで軽減されるのはその絶対値ではないだろう
という推測が可能だよね

警備員[Lv.263][森] · 2025/01/25(土) 19:03:01.13

>>661
あれっ、なんか違うｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.63] · 2025/01/25(土) 19:17:25.58

初期値が0じゃなくて1なのもあるだろうし
MOD計算式みたいにどんきゃコードは詳しく解析してもわからんだろうね

警備員[Lv.160][森] · 2025/01/25(土) 19:21:04.27

>>646
ありがとうございます
ネックレスのロックを全て（13個）解除した状態でも開けられず
バトル宝箱を開けられない間も大型宝箱（アイテム40個分）は開くことができました
最終的にアイテムバッグからロックしてあった武器を30個くらい削除してから試したところ、バトル宝箱を開けるようになりました
原因を想像するにロックしてあるアイテムが特定個数を超えるとバトル宝箱が開けられないバグがあるのかなと思いました

**ななしさん** 警備員[Lv.26][苗] · 2025/01/25(土) 19:45:54.34

>>657
ハンター垢+警備員垢で、ひとりで満席埋めてるオイラが華麗に惨状

**ななしさん** 警備員[Lv.20] · 2025/01/25(土) 19:54:12.75

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.20] · 2025/01/25(土) 19:55:07.20

このまえ同じくmateから書き込んだらハンター垢でかけたのに

警備員[Lv.252][森] · 2025/01/25(土) 22:38:14.98

俺のニトロもデフォでぴょんぴょんぐらい盗塁してくれたらなあ…制限対戦じゃゴミすぎる

**ななしさん** 警備員[Lv.188][SR武][SR防][森] · 2025/01/25(土) 23:50:29.04

ATK*Crit-DEF*CritDef*幸運にブレと属性くらいかと思ってたけど
謎の計算式（バグ？）がありそうね

警備員[Lv.224][森] · 2025/01/25(土) 23:53:34.61

>>647
もう開き直って解析後脆弱な部分を突いて
色々やってますって言われても納得できてしまうな

2025/01/26(日) 00:09:55.14

なんで今年は1月1日の水曜日じゃなくて去年のまま日曜日なんだろ

**ななしさん** 警備員[Lv.17][苗] · 2025/01/26(日) 07:41:04.23

うるう年＝366日は、1週間＝7日の倍数だからだよ

2025/01/26(日) 08:29:44.93

？？？

**ななしさん** 警備員[Lv.11][新] · 2025/01/26(日) 08:57:54.65

倒されたあとも行動するとは変な現象だな
今回は倒れた自分自身に攻撃してるけど、もし相手に攻撃して倒したら相打ちになるのかね…？
　

山上徹也[HP:442] は有利な位置にいて、 ◆Coffee/dNk[HP:70615] に対して最初の一手を仕掛ける。

ターン1: 山上徹也は◆Coffee/dNkを攻撃したが、外れた。[ぴょんぴょん]

ターン1: ◆Coffee/dNkさん[HP:70615]パタパタ山上徹也さん[HP:442]<>山上徹也さんは5685の風ダメージを受け、[HP:-5243]になった。[確実な一撃]

ターン1: 山上徹也さん[HP:-5243]剥ぐ山上徹也さん[HP:-5243]<>山上徹也さんは191の火ダメージを受け、[HP:-5924]になった。[やけどダメージ: -490HP][CritHit]
◆Coffee/dNkが勝った！

**ななしさん** 警備員[Lv.7][芽] · 2025/01/26(日) 09:01:29.37

ぶっちゃけ探検レベルってどれくらい上げとけばいいですか？

2025/01/26(日) 09:07:53.67

最低２００ちょいあれば充分と思う
人によっては３００近くまで上げるだろうけど

警備員[Lv.220][林] · 2025/01/26(日) 09:27:52.18

俺は250

警備員[Lv.291][森] · 2025/01/26(日) 09:47:07.92

増分が25の倍数で管理しやすいから俺も247
多分246で良かったはずだがオーバーランしてもうた