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【Lv.0可】 どんぐりシステムについて話しましょう ★24 【大砲禁止】

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1 警備員[Lv.7]
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2024/08/29(木) 02:50:20.27
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/3
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/3

どんぐりシステム
http://donguri.5ch.net/
まとめ(有志作成)
https://nanjya.net/donguri/

・どんぐり大砲ログ検索
http://dongurirank.starfree.jp/cannonlogs.html
・導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html
・BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html
・ID設定で分類した、BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2_idclass.html
・!extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html
・レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

前スレ
【Lv.0可】 どんぐりシステムについて話しましょう ★23 【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1724589649/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured
512ななしさん 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/29(木) 17:42:25.62ID:vduErxaS0
     ,彡⌒ ミ
     (´・ω・`)  
     /    ヽ  
     | | ・  ・ .| |  
     | |  .,,;,. | |  
     {ii| .i.っ |リ
     j  / |  |
     |  | | | 

??焙?「よしスレがおれの名前で埋まったな、シコるか」
2024/08/29(木) 17:43:27.69ID:caEyMQQ90
>>506
目立つだけか
514ななしさん 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/29(木) 17:44:01.23ID:vduErxaS0
今日の5chまとめ

・臭臭臭実装
・荒らしハンター規制立ち消え
2024/08/29(木) 17:44:27.44ID:ZX6taSM/0
>>509
●時代から課金要素あったけど?
そして昔はよくわからん冤罪で焼かれてた人もいたそうだけど、5chに変わって職権乱用してたボランティアはクビになって人数減って手が回らなくなって、昔あった忍法帖に似た感じのどんぐりが出たんだと思ってるよ

課金要素は最近始まったわけじゃないよ
2024/08/29(木) 17:44:38.67ID:3t239oVX0
香味焙煎って誰?
名前からしてセンスのない奴だというのはわかるけど
2024/08/29(木) 17:45:44.26ID:bZRJLfrs0
というか、もうかなり人減ってるよねぇ
平日昼間なんてい板全体で書き込みが途絶えるくらい減ってる

運営はPVまで把握してるはずなんだけど。。。
一度出したドングリって仕組みを、失敗と分かっても簡単には引っ込められない、
アイデア出した人が現職のうちは止められないダム工事みたいな?
2024/08/29(木) 17:46:01.26ID:fB1U+bFv0
>>514
偽装警備員機能もある
519ななしさん 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/29(木) 17:47:42.48ID:vduErxaS0
昔頭がいい著名な人と話していて、能力のない人間は生み出さないがそこへ居座ろうとするとお話をたまわった事がある
今回改めて痛感したわ
520ななしさん 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/29(木) 17:48:17.08ID:vduErxaS0
>>518
そうだったね、ありがとう🙂
521ななしさん 警備員[Lv.154][森警]
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2024/08/29(木) 17:52:43.41ID:mYPtg0UW0
騒いでるやつはやられたらよっぽど困るんだろうなぁ
522ななしさん 警備員[Lv.154][森警]
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2024/08/29(木) 17:53:17.71ID:mYPtg0UW0
>>450
だから代替案出せや
2024/08/29(木) 17:53:51.99ID:yLEIKYUd0
>>515
書き込み自体を有利にするための課金だろそれは
それを荒らしに利用したから焼かれた訳であって

どんぐりのソシャゲみたいなガチャの課金要素なら簡単に取り締まれないのわかんないの?
2024/08/29(木) 17:54:16.47ID:3t239oVX0
>>517
というか課金要素絡めちゃったから今更無かった事にできない
ここで止めたら前髪スッカスカのハンターたちの毛根がストレスで全滅するし

まぁ人は明らかに減ってるよね
スレによってはスクリプトの台頭に伴って建てられたしたらばの避難所の方が賑わってるくらい
2024/08/29(木) 17:55:32.59ID:Yinlp+7/0
>>499
削除人はぜんぜん足りてないし、手が回らないまま1000到達dat落ちが多々
526ななしさん 警備員[Lv.8][新]
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2024/08/29(木) 17:55:33.22ID:5yU9AdQP0
http://itest.5ch.net@imgur.com/13Wuzpg.jpg?B6TTG2h
どや?
2024/08/29(木) 17:57:29.33ID:Yinlp+7/0
>>523
法律は詳しくないんだが
ガチャを実装したら法的にバンできません!ってことなんか?
528ななしさん 警備員[Lv.57]
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2024/08/29(木) 17:58:32.91ID:TyE1x+3E0
とりあえず大砲ログにレスURL足してチェックボックスとかでチェックしたものを運営に報告として飛ばすだけでもいいからえいやで始めちゃっていいかと思うがな
全然対応してくれねえとかでもいいからなんかやってかないと
2024/08/29(木) 17:58:51.05ID:Twfgf9/h0
>>522
人に言うならまずはお前が先に出せや
530ななしさん 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/29(木) 17:59:06.27ID:vduErxaS0
コーヒーやっていいぞ(´・ω・`)
こんな簡単な事出来なかったらお前、小学校の義務教育でスクリプトを学んでくる子に負けるってのw
531ななしさん 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/08/29(木) 17:59:51.53ID:1gT/PeJX0
どんぐりに疲れた…(ヽ´ω`)
2024/08/29(木) 18:00:08.73ID:Yinlp+7/0
まぁ、仮にガチャ要素でバンに支障が出るとしても
レスに対して大砲を撃てなくする、ってだけなら問題ないんじゃないか?
2024/08/29(木) 18:00:28.19ID:Gz6YP6Sf0
>>523
upliftも書き込みを有利にする旧浪人ですが?

で、そのupliftを使って連投してた荒らしもいたけど今残ってるボランティアじゃどうにもできなかった
そこにどんぐりキャノン氏がどんぐりシステムを組み込んできた

本来はスクリプト荒らしを制裁する役目だったのに悪意ある奴らが無辜の一般住民を乱射した
だからこれをどうにかしようとcoffee氏が手を上げてくれたんでしょ

他の課金要素については完全にどんキャの暴走でしょ
普通の人は買ってないと思うよ
534ななしさん 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/29(木) 18:00:56.02ID:9MDw9XWM0
ただの乱射抑制お知らせか
できる訳ないもんな香味焙煎にw
535ななしさん 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/29(木) 18:04:58.46ID:9MDw9XWM0
>>514>>514

Aceがよく考えてくれてたからこの問題も大丈夫だな
やらなかったとしても、乱射アカウントなんて多くて数百でどれも一過性
取り締まるべきはランキングのアカウントのみだろうし、いずれやるでしょう
2024/08/29(木) 18:06:12.99ID:Yinlp+7/0
>>523
具体的に頼む
レスを大砲で撃つことを制限するだけでも法に触れるのか?
2024/08/29(木) 18:06:31.62ID:lrQ1lZqe0
てすてす
2024/08/29(木) 18:07:38.76ID:pH7TNo6n0
てすと
539ななしさん 警備員[Lv.3]
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2024/08/29(木) 18:08:44.76ID:teTpNAWo0
久しぶりに戻ってきたら画像貼れなくなってるんだけどどうやったら貼れるの?
2024/08/29(木) 18:08:53.17ID:yLEIKYUd0
>>536
明らかな営業妨害だね
明確なルール違反ではないのだから
それを勝手に縛ろうとする削除人は運営に対する背信行為
541ななしさん 警備員[Lv.57]
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2024/08/29(木) 18:09:06.83ID:TyE1x+3E0
現時点で運用が目視で砲撃上位20位ぐらいを問題あるか判断、対処して、それからどういう対策の仕組みが必要そうかフィードバックもらったほうが議論しやすいのかも
542ななしさん 警備員[Lv.154][森警]
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2024/08/29(木) 18:09:43.26ID:mYPtg0UW0
>>529
代替案もなにも賛成派ですから
543ななしさん 警備員[Lv.154][森警]
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2024/08/29(木) 18:11:07.10ID:mYPtg0UW0
>>539
リンクはLv11にならないと貼れないようになった
回避方法はなんgか嫌儲で聞いてきて
544◆CoffceQ62o 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/29(木) 18:11:42.69ID:n//xwgrr0
かといって確認システムも報酬もないのに乱射ハンター取り締まりなんてお前ら出来るのか?!
545ななしさん 警備員[Lv.154][森警]
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2024/08/29(木) 18:12:10.93ID:mYPtg0UW0
>>540
よっぽど彼には効くらしいな
こいつが犯人のうちの1人だろ?
546ななしさん 警備員[Lv.154][森警]
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2024/08/29(木) 18:12:59.19ID:mYPtg0UW0
>>544
それがボランティアキャップの仕事だろ
キャップ無くても有志が色々やってんだたまには★も働け
547ななしさん 警備員[Lv.3]
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2024/08/29(木) 18:13:45.89ID:teTpNAWo0
>>543
ありがと前40くらいあったんだけどなぁ
548◆CoffceQ62o 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/29(木) 18:13:55.59ID:n//xwgrr0
俺の権限を誇示しただけだから、文句があるなら代替案を頼む
2024/08/29(木) 18:14:19.11ID:Yinlp+7/0
>>540
上から許可と権限をもらってやろうとしていることの何が背信行為?
2024/08/29(木) 18:16:07.01ID:aaX81zTI0
ついにcoffee氏の偽物まで出て来たかw

Upliftの垢を預かってるのって結局はjimなのかな?
そこの管理者が腰を上げてくれたら一気に片付きそうな問題なんだけどな
2024/08/29(木) 18:16:39.49ID:RJEk2/qC0
1つのレスに対してハンターが何人でも撃てるのはここで聞いた
あとは特定のハンターが1つのレスに撃てるのは1回のみ、同じ相手がレスした回数ぁけ撃てる、で合ってる?
552香味焙炒 ◆CoffceQ62o 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/29(木) 18:17:09.13ID:n//xwgrr0
>>546
そうだけど俺は目立ちたくてやってるだけだからな
2024/08/29(木) 18:18:30.28ID:FY23nqGB0
>>551
1つのレスは4人までじゃなかったか
2024/08/29(木) 18:18:39.24ID:Yinlp+7/0
>>551
>あとは特定のハンターが1つのレスに撃てるのは1回のみ
はい

>同じ相手がレスした回数ぁけ撃てる、で合ってる?
細かいかもしれないけど、レスした回数じゃなくて、1レスに1回
2024/08/29(木) 18:19:33.83ID:aaX81zTI0
ちなみにcoffee氏のトリップはこれな↓

◆Coffee/dNk

とりあえずCoffee氏がんばれ
556ななしさん 警備員[Lv.154][森警]
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2024/08/29(木) 18:21:19.95ID:mYPtg0UW0
>>552
それならちゃんと処理して目立てばいいだろ
しっかりやってればあの人に頼めばなんとかなると思われてどんどん名前広がってくよ
その変わりやることも増えるけどな
2024/08/29(木) 18:21:54.72ID:UvSjIwPF0
金払ってるからって、顔デカスクリプトじゃない一般のユーザーまで撃たれたらたまったもんじゃない
558香味焙炒 ◆CoffceQ62o 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/29(木) 18:25:07.78ID:n//xwgrr0
>>556
それもそうだけど俺はたまに現れて訓示する偉いのをやりたいだけだからね
今回もこのスレのネタと火消しで話題出したけど毛頭やる気ない

たまに来るから、俺の事を持ち上げてくれればそれでいいんだ
2024/08/29(木) 18:25:27.24ID:rUVfGM1O0
大砲はスクリプトを撃つっていう建前で実装したけど
もう一つの顔は荒らしたい奴に武器を売って5ch運営の資金にすること
2024/08/29(木) 18:27:36.95ID:aaX81zTI0
>>559
それなんていうお米の国?w
2024/08/29(木) 18:28:25.67ID:RJEk2/qC0
>>554
ありがとう!
562ななしさん 警備員[Lv.117][SSR武][SSR防][苗]
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2024/08/29(木) 18:28:40.81ID:zqepf9hs0
>>291
これで偽装ハンターを見分けてる
563ななしさん 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/29(木) 18:30:41.15ID:1ExeLp5H0
乱射ハンターの話題で今更ここまで盛り上がるとは
このスレで撃たれた事ある人そんなにいないでしょ?
たまに警いるくらいだし
2024/08/29(木) 18:31:25.57ID:apbbb41B0
😆
2024/08/29(木) 18:32:19.60ID:Yinlp+7/0
>>563
むしろ、どんぐり板にいたら撃たれまくってると思うよ
大砲禁止スレしか使っていないなら、撃たれたことないだろうけど
566ななしさん 警備員[Lv.57]
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2024/08/29(木) 18:32:23.65ID:i1OkdDRG0
これ「誰にでも」撃ちまくれます、撃たれますって機能だってこと書いてないよなw
なんもしてないのに撃たれたんだけどってレスどんだけ見たか

5 5ちゃんねる ★ 2024/05/10(金) 18:30:00.00 ID:LokiTech
【どんぐりシステム】についてのお知らせ

どんぐりシステムは、荒らし対策として開発されたユーザー参加型のシステムです
ユーザーは書き込むことでどんぐりを取得し経験値を取得できるようになります
経験値は時間経過で貯まり自然とレベルを上げていきます
レベルが上がるとより快適に書き込みができるようになります
また、どんぐり大砲と呼ばれる機能を使い、荒らしを攻撃してレベルを下げることもできます
システムについて詳しくは下記のWebページをご覧ください
2024/08/29(木) 18:33:04.50ID:yLEIKYUd0
>>549
>>454にある通りAceの独断だよ
2024/08/29(木) 18:34:42.09ID:aaX81zTI0
>>563
やつらのせいでごっそり人が減った板住人だったからな

乱射にやられる→大砲禁止スレばかりになる→スクリプトにやられる→住民が他に移動
569ななしさん 警備員[Lv.154][森警]
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2024/08/29(木) 18:35:07.94ID:mYPtg0UW0
>>558
なにもやらないやつは持ち上げられないしあの無能がって言われてお終いだよ
目立ちたいならなにかやるんだな
今の5chに★付いてるだけですげーって思う人はいない

ちゃんと処理してくれるならたまに現れるだけで結構
たまに来てこれとこれはこういうことだから止めたどやっ!とでもしとけ
2024/08/29(木) 18:38:20.67ID:rUVfGM1O0
>>566
明示的には書いてないけど絶対悪用される事を読み取れない方が悪い説
571ななしさん 警備員[Lv.57]
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2024/08/29(木) 18:39:03.06ID:i1OkdDRG0
人間とスクリプトのレベル差がつきやすいって前提のシステムなんだから、人間側のほうがデメリットが多いレベルリセットする大砲自体おかしい存在だわ

時間経過と共にレベル差平均はついていくのにリセット三昧とかあほらしい
2024/08/29(木) 18:39:30.30ID:XRBB9tcC0
>>569
偽者に必死にレスするようなニワカが議論に参加するなよ
2024/08/29(木) 18:40:22.06ID:Yinlp+7/0
>>567
「独断だよ」というからには、Aceにはそんな権限がない、という裏付けがあるんだよね?
その裏付けを示してほしい
2024/08/29(木) 18:40:36.36ID:COv3VAbQ0
テステステス
2024/08/29(木) 18:41:33.10ID:apbbb41B0
シルクロード・エビデンスン
2024/08/29(木) 18:42:58.25ID:aaX81zTI0
偽物だって分かってて正論で殴ってるのかと思ってたけど違うの?


◆Coffee/dNk  ←本物
◆CoffceQ62o  ←偽もの

偽物の方はcoffeeですらなく coffce(コフィス?)
577ななしさん 警備員[Lv.154][森警]
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2024/08/29(木) 18:43:34.12ID:mYPtg0UW0
>>572
全然見てなかったわwww
ありがとう
2024/08/29(木) 18:44:20.49ID:aaX81zTI0
>>577
うそだろwwww
やつが出てきてすぐに偽物だってわかったよw
579ななしさん 警備員[Lv.57]
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2024/08/29(木) 18:44:48.56ID:i1OkdDRG0
>>577
ええ…
580ななしさん 警備員[Lv.154][森警]
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2024/08/29(木) 18:46:01.89ID:mYPtg0UW0
>>578,579
仕事しながらやってるからなんとなくしか見てなかった
すまん
581ななしさん 警備員[Lv.154][森警]
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2024/08/29(木) 18:47:03.85ID:mYPtg0UW0
どっちも中途半端になってるから少し仕事に集中するわ
2024/08/29(木) 18:47:49.24ID:BKCekYx00
テスト
2024/08/29(木) 18:49:20.10ID:Yinlp+7/0
見過ごしていたけど

>>451
>課金が発生している以上、たかがボランティアが口を挟むものでは無い
>Aceもそういった権限はないとハッキリ言っている

これ、どこにある?
2024/08/29(木) 18:51:07.65ID:RJEk2/qC0
>>563
なんGでプレステ5の本体安っぽいって書き込んだら続け様に2人から撃たれたわ
2024/08/29(木) 18:53:41.25ID:aaX81zTI0
昔はそのボランティアの権限が強すぎて●焼きまくってた人いたんだよなぁ
2024/08/29(木) 18:55:05.68ID:yLEIKYUd0
>>583
香味焙煎と俺が貼ってるURLのスレの流れも見れない情弱なのかよお前も
2024/08/29(木) 18:56:22.00ID:8AN/Y68M0
新しく臭臭臭が残るようになったのなかなかいいな
テストスレでコピペ荒らしが色々確認してるのが丸見えになってる
2024/08/29(木) 18:58:49.99ID:gF69pToK0
削ジェンヌ思い出すわ
589ななしさん 警備員[Lv.81]
垢版 |
2024/08/29(木) 18:59:59.19ID:BOxrljN+0
荒らしハンター対策はユーザの意見はある程度無視して推し進めるか、
運営がトップダウンでユーザ巻き込んでどんどん進めるかじゃないと進まないと思う
2024/08/29(木) 19:00:47.93ID:yLEIKYUd0
はい、もうこの話おしまい

213 ◆Coffee/dNk (ニククエ cd9b-hwVN [2400:4051:3be0:a800:* [上級国民]]) sage 2024/08/29(木) 18:56:29.43 ID:E6D1GgVg0NIKU
>>211
> スクリプト爆撃orそれに順ずるもの+広告爆撃

当初は↑に当てはまらない砲撃は黒でいいかなと考えていたのですが
そうすると多くのハンターが黒判定になってしまいそうです

どんぐり板で話を振ってみたところ
部外者とか営業妨害とか背信行為とか言われて面倒臭くなってしまいました
公務員じゃないんだから自ら作業を増やすのも馬鹿らしいかと

というわけで
乱射ハンターは今まで通り
どんぐり板の皆さん頑張ってください
2024/08/29(木) 19:02:51.12ID:aaX81zTI0
>>590
元スレのURLよろしく
2024/08/29(木) 19:05:45.74ID:yLEIKYUd0
>>591
だから>>361のスレ
なんで誰も見ないの?
甘えてんじゃあねーよ
2024/08/29(木) 19:06:51.09ID:Yinlp+7/0
>>586
全体を見ていないのはあなたでは?
この1レスだけを抜き出しているわけでしょ?
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/178
しかし、Aceは
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/211
こうも書いている
ハナからできないことであれば「考えます」などとは書かない
2024/08/29(木) 19:08:22.63ID:Yinlp+7/0
>>590
> 部外者とか営業妨害とか背信行為とか言われて面倒臭くなってしまいました

主にあなたのせいでしょ(苦笑
2024/08/29(木) 19:08:43.87ID:aaX81zTI0
>>592
ありがと

やってほしかったなぁ
せめて運営が荒らしハンターの垢を一時的に凍結するとかしてくれないかな
2024/08/29(木) 19:08:56.98ID:yLEIKYUd0
>>593
だからAceの態度も腹立つんだよ
鯔が騒げば態度翻すとかユーザー舐めてるとしか思えねーだろ
2024/08/29(木) 19:10:05.63ID:yLEIKYUd0
>>594
正論だから仕方ない
2024/08/29(木) 19:11:48.51ID:Yinlp+7/0
>>597
そこまで言うなら
ガチャがあると、レスを大砲で撃つこをを制限することができない、その法的根拠を説明してください
2024/08/29(木) 19:13:00.79ID:rUVfGM1O0
というか大砲はちょっと汚いマネタイズだってことが5chの運営にかかわる人たちにちゃんと周知されてないんだね
600香味焙炒 ◆CoffceQ62o 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/08/29(木) 19:13:39.02ID:aOrd0vMl0
>>581
悪かったな
だが、基本君の言う通りだよ
目立ちたい、俺を見てくれという香味焙煎のスタンスを説明したんだw
仕事頑張ってね
2024/08/29(木) 19:14:28.57ID:yLEIKYUd0
>>598
当たり前でしょそんなの
課金して装備整えて大砲撃つゲーム制なのにそれで垢に制限かけられたり邪魔されたら
すぐ消費者庁に通報されるよ
602ななしさん 警備員[Lv.81]
垢版 |
2024/08/29(木) 19:16:30.38ID:BOxrljN+0
>>599
Aceとか日本のキャップは運営じゃないからガバナンス効かされてないんだろう
日本側も権限範囲を超えないことしか頭にないし
2024/08/29(木) 19:17:11.68ID:xW0f5d9p0
荒れてる資格全般板でどんぐり導入スレ立てて
警備員登録のやり方案内したら
自治厨乱射ハンター呼ばわりされて
大砲禁止を強硬に主張されて追い出されたばかりだわ
自演荒らしとtemuとスクリプトで一気に過疎って複数スレが廃虚化していってる
2024/08/29(木) 19:17:19.58ID:Yinlp+7/0
>>601
アリーナを禁止するとかならそうだろう
でも、今回はそういう話ではないでしょ?
2024/08/29(木) 19:18:55.58ID:aaX81zTI0
5chという掲示板を運営して利用者に広告を見て貰って、広告が鬱陶しい&書き込みに制限掛けられたくないというユーザーから課金してもらって
運営費にしている現5chの管理人のJIMには荒らしハンターやスクリプト荒らしに制限かける正当な理由も権限もあるのにな
2024/08/29(木) 19:20:42.74ID:xW0f5d9p0
乱射ハンター規制やってほしかったな
自分も長年常駐してるスレでは肉入り荒らし撃つことあるから
乱射ハンター認定される可能性はあって
キレイな体じゃないけどさ
最近は依頼スレメイン
607ななしさん 警備員[Lv.117][SSR武][SSR防][苗]
垢版 |
2024/08/29(木) 19:22:23.94ID:zqepf9hs0
>>449
それは乱射ハンター、もしくは狭量な正義で大砲を撃つハンター特有の自己弁護にすぎない。
自分の気持ちや考えを述べる掲示板で、テキストの代わりに見えないところからどんぐりを投げたところで何の意味もない。
2024/08/29(木) 19:24:24.99ID:xW0f5d9p0
どんぐり浸透してないスレで
ハンター垢出しちゃうとそれだけで
承認欲求つよつよ認定か乱射ハンター認定されて乱射被害者に粘着されてヘイトぶつけられる
もちろんそいつら撃った覚えない

警備員登録失敗してるから常にハンター垢になっちゃうし
書き込み自体しないようにしてるんだが
なんで有課金でわざわざ罵倒されながら労働してるんや?て虚しくなってきた
警備員登録頑張ってステルスするしかないか
2024/08/29(木) 19:25:01.77ID:WVuoshG50
めんどくせーなw
610ななしさん 警備員[Lv.81]
垢版 |
2024/08/29(木) 19:25:31.53ID:BOxrljN+0
無償で香味焙煎というかボランティアに取りまとめさせてんのおかしいだろ…
2024/08/29(木) 19:25:43.36ID:xW0f5d9p0
とりあえずランカーや初期メンでは
M9と名もなき戦士は明らかに乱射ハンターです
疑いなく
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