【Lv.5制限】どんぐりシステムについて話しましょう ★1 【大砲禁止】

**ななしさん** 警備員[Lv.127][UR武][SR防][林] · 2024/09/03(火) 11:32:58.34

今日は備忘録最後と言われた日だが、いつ消えるのかな
今のところまだ開けた

次スレにきたら、テンプレの備忘録は削除か保存サイトにしないと

**ななしさん** 警備員[Lv.166][UR武][UR防][苗] · 2024/09/03(火) 11:37:31.44

>>254
WebArchiveで見れるで

**ななしさん** 警備員[Lv.55][R武][R防][苗] · 2024/09/03(火) 12:11:37.07

初心者質問すぎるのですが
同じレスって今は何人までか撃てます？
以前は一人撃つと空になってた気がするので

**ななしさん** 警備員[Lv.166][UR武][UR防][苗] · 2024/09/03(火) 12:12:25.23

>>256
射撃有効時間内なら何人でも撃てる

**ななしさん** 警備員[Lv.158][森] · 2024/09/03(火) 12:13:18.68

>>256
変わってなければ6人

**ななしさん** 警備員[Lv.21] · 2024/09/03(火) 12:13:39.88

4人撃って止めると空になるんじゃなかったかね

**ななしさん** 警備員[Lv.55][R武][R防][苗] · 2024/09/03(火) 12:21:22.51

ありがとうございます
見解がバラバラ？よくわかってないのかな？
装備してても3人に撃たれるとレベル0になるんですよね？
でレベル0になったあと復活してもレスを撃てる時間内だと撃たれればまたレベル0になったりとか？
時間内であれば何度もレベル0を繰り返す？

**ななしさん** 警備員[Lv.166][UR武][UR防][苗] · 2024/09/03(火) 12:22:49.43

>>260
特にストッパーはないんちゃうかな

**ななしさん** 警備員[Lv.158][森] · 2024/09/03(火) 12:24:34.79

>>260
実装された時試したら6人だった
0になるよ
臭で復活して臭臭になると復活2回使うことになる

**ななしさん** 警備員[Lv.55][R武][R防][苗] · 2024/09/03(火) 12:33:45.90

>>262
そういうのがあるんですね
6人だとしたらまず3人に撃たれてレベル0になって
時間内であれば残り3人に撃たれる可能性があり撃たれるたびにレベル0になるってことでしょうかね
あとは臭の消える時間も関係したりするのかな
臭になって復活しても臭のままで撃たれると一発でレベル0になるんでしたよね

**ななしさん** 警備員[Lv.21] · 2024/09/03(火) 12:45:41.19

>>263
ちょっと違うんだな
同じレスを3人に撃たれても0にはならない
3人に撃たれると臭になってそこを更にもう1発撃たれると0になる
1レスだけの場合は4人に撃たれないと0にならない
複数レスしてる場合は3人に撃たれた後にもう1回別のレスをその3人の誰かから撃たれてもアウト

**ななしさん** 警備員[Lv.55][R武][R防][苗] · 2024/09/03(火) 13:07:06.95

>>264
なるほど
そのへんのこと勘違いしてました

**ななしさん** 警備員[Lv.25] · 2024/09/03(火) 14:58:47.58

防具(SSR)を装着してスレ立てした場合どの程度耐える事が出来るのでしょうかお願いします

**ななしさん** 警備員[Lv.158][森] · 2024/09/03(火) 15:02:03.26

>>266
MODしてなかったら一撃で殺られる

**ななしさん** 警備員[Lv.166][UR武][UR防][苗] · 2024/09/03(火) 15:02:21.32

>>266
ハンターネームを変えてなければ、討たれた時点でレベル0
ハンターネームを変えていれば相手によるとしか・・・・

**ななしさん** 警備員[Lv.25] · 2024/09/03(火) 15:22:55.30

>>267
無課金には改造は大変です

**ななしさん** 警備員[Lv.25] · 2024/09/03(火) 15:23:35.22

>>268
浪人は持ってないのです
防具は役にたたないのですな

**ななしさん** 警備員[Lv.166][UR武][UR防][苗] · 2024/09/03(火) 15:25:14.47

>>270
>>268の通り

2024/09/03(火) 15:33:23.25

>>270
浪人なんて何に使うんだ？

**ななしさん** 警備員[Lv.166][UR武][UR防][苗] · 2024/09/03(火) 15:36:33.22

■乱射ハンターが出没してスクリプト荒らし以外を撃ってくる対策
・https://donguri.5ch.net/rename でどんぐりの名前をnanashi以外に変更しておく
・武器・防具を装備する
　⚠上記２つをやれば別々の3人のハンターに撃たれるまで耐えられるようになる
・可能ならメール登.録して登.録警備員になっておく
　・登.録するとすぐガチャができて装備できる
　・アカウントがリセットされなくなる

**ななしさん** 警備員[Lv.25] · 2024/09/03(火) 15:36:45.21

浪人を買ってるとレベルアップの速度や鍵も貯まりやすくなると見たことがあります
たくさん鍵が貯まればまりももたくさん貯められる見ました

**ななしさん** 警備員[Lv.25] · 2024/09/03(火) 15:39:39.00

>>273
ハンターネーム変更といっても私は警備員なのですが登録出来るのかな？

s 警備員[Lv.166][UR武][UR防][苗] · 2024/09/03(火) 15:41:22.94

>>275
■ハンターネーム(どんぐりネーム)の変更方法
・https://donguri.5ch.net/rename　で好きな名前を入力
　・名前変更には0.001どんぐりPが必要
　　・どんぐりPはhttps://donguri.5ch.net/　のどんぐり残高で確認
　　　・どんぐりPは書き込みしてると自然と増えていく
　・名前変更したらhttps://donguri.5ch.net/　を見て変わっているか確認
　　・変わっていなかったら、別の名前で試してみる
　　　⚠名前が変わらないのは、すでに誰かが使っている(あるいは使われていた)名前に被ってるため

2024/09/03(火) 15:45:10.16

何でもいいからまずやってみろよ

**ななしさん** 警備員[Lv.25] · 2024/09/03(火) 15:45:26.79

無課金でも名前が変えられると解釈しました
試してみますありがとう

**ななしさん** 警備員[Lv.25] · 2024/09/03(火) 15:46:48.74

>>277
ありがとう試してみます
ハンターネームとなっているので浪人の人が持てる名前と思っていました

**ななしさん** 警備員[Lv.19] · 2024/09/03(火) 22:15:18.94

>>273,276
装備して名前変更するというのは、
乱闘ゲームに参加し、乱射ハンターに撃たれても構わないという意思表明
乱闘ゲームは、荒らしとしか対戦してはいけないわけではないから

>>226
攻撃側を強くし防御側は弱くする
ただし、荒らしでない利用者を攻撃するハンターは BAN する

**ななしさん** 警備員[Lv.117][UR武][UR防][木] · 2024/09/03(火) 23:41:13.58

iOS板に書き込めない。専ブラでだめだったので
webから書き直したんだけど bad gateway が出た

**ななしさん** 警備員[Lv.31] · 2024/09/05(木) 15:32:23.40

年寄りの私はどんぐりポイントとやらの確認手段を知りたいのです

**ななしさん** 警備員[Lv.160][森] · 2024/09/05(木) 15:35:05.68

>>282
>>1のどんぐりシステムからどんぐり基地へどうぞ

ハンター[Lv.553][林] · 2024/09/05(木) 15:35:33.99

>>282
どんぐり基地https://donguri.5ch.net/にアクセスする
または、名前欄に
!point
と記入して書き込む

**ななしさん** 警備員[Lv.31] · 2024/09/05(木) 15:52:10.95

皆さんありがとう

**ななしさん** 警備員[Lv.83][SR武][SR防] · 2024/09/06(金) 14:02:23.55

今の警備員垢を育てながら、そっちでは書き込みせずに、書き込み専用の警備員垢を作るみたいなことって出来るのでしょうか？

警備員[Lv.143][林] · 2024/09/06(金) 14:03:57.95

ログインしてれば育つから可能ではある

2024/09/06(金) 14:24:10.92

普通にできる
ただし、育てるためには一定時間内に1度はそのアカウントにアクセスしないとならない

■レベルの上げ方
・基本は書き込みしてれば上がる
・いっぱい書き込めば上がるわけではない
・ざっくり言うと1時間に1回ペースで書き込みがあれば充分
・書き込みがなかった時間帯は経験値はたまらない
・ハンターになればレベルアップは10倍速
レベルアップに要する時間は以下の通り
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

**ななしさん** 警備員[Lv.83][SR武][SR防] · 2024/09/06(金) 14:26:50.93

>>287
なるほど
ありがとうございます

5ちゃんて警備員垢の多重所持て大丈夫でしたっけ？
大丈夫ならブラウザで今までの警備員垢をログインさせて、新しい警備員垢をchmeteでログインさせて書き込もうと思います

2024/09/06(金) 14:33:27.72

>>289
大丈夫かどうかは不明やけど、ワイは現在11垢運用中

2024/09/06(金) 14:34:59.35

>>289
あと、そのログインの仕方でchmateしか使ってないと、ブラウザでログインしてる垢は育たない。
ブラウザも一定時間ごとに書き込みやどんぐり基地のページをリロードしないとだめ

**ななしさん** 警備員[Lv.83][SR武][SR防] · 2024/09/06(金) 14:39:56.83

>>291
なるほど
ありがとうございます

**ななしさん** 警備員[Lv.146][苗] · 2024/09/06(金) 14:52:20.91

ここがLv10制限、大砲可だともう一つのスレと差別化できたんだけどなあ
半端になってしまったな

**ななしさん** 警備員[Lv.13][R武][N防][芽] · 2024/09/06(金) 15:25:58.29

>>292
自分はChmateのみで70個作ったよ

**ななしさん** 警備員[Lv.83][SR武][SR防] · 2024/09/06(金) 15:31:02.35

>>294
やり方教えてほしいです

2024/09/06(金) 19:59:20.58

良い装備を手に入れようと思ったら大箱連チャンで買うのが効率ええんかな

2024/09/06(金) 20:04:17.04

>>296
大箱のメリット
・開ける手間がかからない
・限定UR装備が引ける(限定URの残数がある場合のみ)
ほかは小箱と同じ
まあ時間効率はええわなｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/06(金) 20:29:27.14

>>297
あと、上手くタイムテーブルに乗ればSSRやURが複数個出る

**ななしさん** 警備員[Lv.17][SSR武][SR防][告] · 2024/09/06(金) 20:35:41.08

大箱開けるまでの木材が貯められないよう

2024/09/06(金) 20:42:27.33

>>299
鍵溶かして木と鉄ゲット→鉄溶かして鍵ゲット→鍵とかして・・・・・
これで鍵77本から木1001個手に入る

**ななしさん** 警備員[Lv.17][SSR武][SR防][告] · 2024/09/06(金) 20:45:27.75

>>300
それを木材4000までやらなきゃならんのでしょ？(´・ω・`)
今ある装備無くしていいなら3000だけども

**ななしさん** 警備員[Lv.33] · 2024/09/06(金) 20:46:19.35

>>301
木材は別にいらんでしょ
何に使うんだ

**ななしさん** 警備員[Lv.17][SSR武][SR防][告] · 2024/09/06(金) 20:48:00.57

>>302
アイテムバッグの容量無いと大箱開けられない

2024/09/06(金) 20:48:06.53

木材4000やと鍵306本必要やな

2024/09/06(金) 20:49:46.90

アイテムバックに一個でも空きがあれば大箱開けられるぞ

**ななしさん** 警備員[Lv.33] · 2024/09/06(金) 20:51:06.80

>>303
別に拡張しなくても開けられるぞ
大箱1回開ける度にいらん装備をマリモにする作業がめんどくさい感じか

**ななしさん** 警備員[Lv.17][SSR武][SR防][告] · 2024/09/06(金) 20:51:11.29

>>305
そうなの？
今度試してみるわありがと

**ななしさん** 警備員[Lv.13][R武][N防][芽] · 2024/09/06(金) 20:51:13.01

>>295
今不具合中だからそれどころじゃない

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/07(土) 00:56:49.03

どん

警備員[Lv.6] · 2024/09/07(土) 07:55:50.69

レベル5制限ってのが微妙なんよこのスレ

**ななしさん** 警備員[Lv.10] · 2024/09/07(土) 12:08:44.10

まあなんか中途半端だよな

**ななしさん** 警備員[Lv.71] · 2024/09/07(土) 21:17:24.16

ここがLv10制限、大砲可だともう一つのスレと差別化できたんだけどなあ
半端になってしまったな

**ななしさん** 警備員[Lv.77] · 2024/09/07(土) 21:46:50.08

いつになったら気軽に書きたい事書ける掲示板に戻るんだろ

NGワード・・・荒らし対策だから我慢しろ
どんぐり・・・スクリプト対策だから我慢しろ
乱射魔・・・一般人は撃たれても我慢しろ

一番下だけ、どう考えてもおかしくないかい？

警備員[Lv.87][木] · 2024/09/07(土) 21:55:26.28

>>313
お前が気軽に書ける時＝荒らしが連投できる時

嫌ならUPLIFT買え

**ななしさん** 警備員[Lv.147][苗] · 2024/09/07(土) 22:00:46.98

>>313
大量のクッキーをもって入れ替えるスクリプトに人力大砲でリセットする効果は低いし（ただしどんぐりクッキーは意味がある）

ここ数日スクリプトが全板でほとんど出てないのに大砲発射量はいつもとおなじ

つまり人間に乱射しまくってるだけなんだよな大砲って

2024/09/07(土) 22:03:37.30

■乱射ハンターが出没してスクリプト荒らし以外を撃ってくる対策
・https://donguri.5ch.net/rename でどんぐりネームをnanashi以外に変更しておく
・武器・防具を装備する
　‌上記２つをやれば別々の3人のハンターに撃たれるまで耐えられるようになる
・可能ならメール登.録して登.録警備員になっておく
　・登.録するとすぐ装備できる
　・アカウントがリセットされなくなる

警備員[Lv.80][SSR武+3][UR防][苗]:0.11465604 · 2024/09/07(土) 22:07:16.82

Status ♥K ♣2 ♦5 ♥3 ♥J (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.13, 0.62, 0.43(1735.332031) Proc. [0.426944 sec.]

**ななしさん** 警備員[Lv.77] · 2024/09/07(土) 22:10:05.66

いつから課金専用掲示板になったんだ
課金したら撃たれなくなるのか？
頭悪そうな返しすんなよ

2024/09/07(土) 22:10:27.61

いいえ

ハンター[Lv.552][林] · 2024/09/07(土) 22:12:39.48

>>315
廃人ハンターはどんぐりアリーナで毎日遊んでるので

**ななしさん** 警備員[Lv.22][R武][R防] · 2024/09/08(日) 12:09:13.53

>>318
あまり強い言葉を使うと許さんぞゴルァ
わしか？
わしは大阪やぁ!
はよ開けんかいコルァ!

**ななしさん** 警備員[Lv.22][R武][R防] · 2024/09/08(日) 12:10:52.17

>>313
気持ちは痛いほどわかるよ
全部ハンターが悪い

**ななしさん** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/08(日) 12:17:15.50

>>313
いつまでもあると思うな親と金と平和

**ななしさん** 警備員[Lv.120][UR武][UR防][林] · 2024/09/08(日) 12:33:03.19

>>313
その願いは叶う板はいっぱいあるよ
さあ出かけよう～

**ななしさん** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/08(日) 13:18:34.11

>>313
いざ行かん！
理想郷へ

警備員[Lv.12][R武][R防][新芽] · 2024/09/08(日) 15:59:30.76

ガンダーラの歌詞みたいになってきた

**ななしさん** ハンター[Lv.171][R武][SR防][苗] · 2024/09/08(日) 19:41:27.31

＞＞３１８
グーグルアドレスを渡せば

グーグルの本気アドレスと
あなたの便所の落書きでの書き込みが
めでたく紐付きました！

**ななしさん** ハンター[Lv.171][R武][SR防][苗] · 2024/09/08(日) 19:43:33.62

グーグルアドレスで警備員になってログインする掲示板
マイクロソフトとか
ペイペイと紐付いてるマジなヤフーのアカウントとかも許可した方がいいけど
やっぱグーグルが一番か
グーグルペイ一発でぽちっと金もとれるし
グーグルが一番か

**ななしさん** 警備員[Lv.167][UR武][UR防][苗] · 2024/09/08(日) 21:58:03.11

まずgmailの捨て垢を作る
そしてその捨て垢のエイリアスをどんぐりに登録する

**ななしさん** 警備員[Lv.27] · 2024/09/09(月) 02:57:34.94

いつでも捨てて作り直せないと捨て垢って感じしないな

**ななしさん** 警備員[Lv.120][UR武][UR防][林] · 2024/09/09(月) 03:04:22.52

捨てアドと紐づく方が怖い気がするw
てか、そもそも浪人でメアド登録してあるから、
ハンターログインの前にそっちが紐づく。ワッチョイスレだと専ブラも割れる
5ちゃんが流出させる前に、変なのに目をつけられたらいくらでも紐づくので、そっちの対策のが大事と思うw

筑波警備員[Lv.13] · 2024/09/09(月) 08:26:12.29

ツールで自動生成すれば良いだろ
VPNかプロキシ→自動ツールで生成
いつでも捨てれる

**ななしさん** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/10(火) 01:19:06.02

よる

警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/10(火) 05:41:50.96

>>332
今だと、仮にそのツールとやらで無限に生成出来るどんぐり垢も
ある程度は育てなきゃURL規制さえ突破出来ないわけであって
途中で撃たれたら廃棄するのでは目的が遂げられず無駄を繰り返すことになるだろ？
垢生成の容易さだけでイキっても仕方がないよなw

筑波警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/10(火) 06:51:08.08

>>334
育って装備するまで書かなきゃ良いだけだろ
書かなきゃ育たないと思ってんのかこの情弱くんは

筑波警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/10(火) 06:53:43.77

苗の時点でハンターバレバレなんよな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全なサブ垢も作れない情弱がイキってて草も生えないな
土壌が汚染されてやがる

筑波警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/10(火) 06:55:51.87

チクビの毛が抜いても抜いてもすぐに生えて来やがる
俺のチクビは栄養満点ってことだな

警備員[Lv.15] · 2024/09/10(火) 07:53:11.88

>>335
そういえば書き込む事によってどんぐりの生育を早める効果は確認されていないのに
ガンとして「荒らしは大砲禁止スレに書き込む事でどんぐりを育てている」という説を捨てない人を時々見かけるなあ

ハンター[Lv.576][森] · 2024/09/10(火) 07:59:07.76

>>338
何かアクションをしないとレベルが止まるし
大砲禁止スレの書き込みならノーリスクだからじゃないか？
荒らしじゃないから知らんけど

ハンター[Lv.556][林] · 2024/09/10(火) 08:51:48.06

撃たれてすぐレベル0になって復帰も遅かった時期はどっかにレスしてどんぐり植えないと書けなかったんだよ
スクリプトは当初は大量のIPを使っていたから復帰されたら撃って0にする意味なかった
だからレベル0規制なしや大砲禁止スレは迷惑だった

**ななしさん** 警備員[Lv.126][SSR武][SSR防][木] · 2024/09/10(火) 10:12:06.46

ん〜？どんぐりシステムは導入当初から
今はなき「どんぐりを埋めました」というメッセージがでて最初は書き込めず
書き込めなかったままの状態で半日ほどほっとけばレベル3や4には簡単になるという仕様だったはずだぞ

書き込んで成長を加速する要素はないって話が出てたが
どんぐりを育て始めるのにも書き込みが成功してレスが残る必要はないわけだ

筑波警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/10(火) 10:26:30.99

>>340
そもそもどんぐり開始以来ずっと
レスしなくても植えれるんだよマヌケ
まずそこを理解してない

**ななしさん** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/10(火) 10:28:11.46

でも頻繁にアクセスしてないとログアウト状態？で
そのあいだのレベルアップが止まるってことはあるでしょ
再認証ボタンを押すとかよりはスクリプトは書き込み続けさすほうがカンタンみたいな理屈はあんじゃねーの

ChMateの「バックグラウンドで毎時間どんぐり基地にアクセスする」
「スレを開いたとき、自動的にどんぐり基地にアクセスする」は
効いてないのか……

筑波警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/10(火) 10:33:57.57

>>341
それなｗ

s7GrLvSQ0
gFJnvX/n0
↑ハンターのくせに基本的なこと知らん奴ら

筑波警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/10(火) 10:39:31.59

>>343
わかってないなぁ
スクリプトって何？から説明必要なんか？
自動プログラムを下書きしてあるのがスクリプトなんだから、期毎(1時間に1回)のどんぐり基地リロードも自動でやってるだろ

筑波警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/10(火) 10:43:30.49

>>343
レベル5以上スクリプトや画像規制(1段階目)されたあともレベル11以上でグロ貼りに来てたろ

ハンター[Lv.557][林] · 2024/09/10(火) 11:04:53.30

>>346
違うIP

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/10(火) 12:02:22.91

みんな最初の書き込みがエラーになるのが虚しくて嫌でレベル0スレに「テスト」とか「どんぐり埋め」とか書いていくんやけど
どんぐりの育成速度という意味ではアレに特に意味はないで

2024/09/10(火) 12:09:45.77

書き込み回数をかせいで新なしの苗に育てないと短時間で枯れるという説があった

筑波警備員[Lv.19][R武][N防][芽] · 2024/09/10(火) 12:24:34.73

>>349
関係ないよ
当時から複数クッキー運用してたが勝手に枯れるなんてなかった
当時は10回書き込みエラーで新芽→芽に出来たけど、たった今作ったばっかりというのを隠すためくらいしか実用性ないよ

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/10(火) 12:27:47.31

腐るとかカビるとかあのへんの仕様も当時から今に至るまでようわからんね
ものすごーく短時間、1週間くらいなら書き込み回数を利用した要素も何かあったかもしれんけど
気付かれたり話題になる前に消えてるやろな

警備員[Lv.90][木] · 2024/09/10(火) 12:33:18.31

撃たれた？

**ななしさん** 警備員[Lv.57][SSR武][SSR防] · 2024/09/10(火) 12:42:56.18

アイテムスロットって木で最大何枠まで増やせるんだろ

**ななしさん** 警備員[Lv.90][木] · 2024/09/10(火) 12:47:14.55

今俺は100

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/10(火) 15:19:12.13

>>343
>でも頻繁にアクセスしてないとログアウト状態？で
>そのあいだのレベルアップが止まるってことはあるでしょ
>再認証ボタンを押すとかよりはスクリプトは書き込み続けさすほうがカンタンみたいな理屈はあんじゃねーの

レベル0スレの話の続きだったら
その作業どんぐり規制スレでやってもできるわけだしな

**ななしさん** 警備員[Lv.47] · 2024/09/10(火) 17:59:21.69

>>338は大砲禁止スレじゃなくどんぐり未対応スレのことを言いたいのかな？
そういえばどんぐりシステム導入当初は一度埋めると24時間ログイン状態で一日経てば勝手にレベル17位になってた

筑波警備員[Lv.17][N武][SSR防][芽] · 2024/09/10(火) 18:38:57.86

はーあ
ほんとこいつら頭悪いなぁ

スクリプトは自動なんだし組もうと思えば幾らでもアレンジして組めるんだから
・書くスクリプト
・書かずに成長させるスクリプト
同時に回してるだろ

回してるプログラムが全て反映されるとは限らないし自動だから組んで放置で回して知らん顔で他の用事やってるんだろうよ

キミらは知らんだろうが、5ちゃんねるのツールでIP偽装して書けるヤツもすでに成長済みのクッキーが多数ある
明らかに自動で成長させてる

警備員[Lv.15][苗] · 2024/09/10(火) 18:59:23.26

>>357
でも結局書いて撃たれるんだろww

筑波警備員[Lv.18][N武][SSR防][芽] · 2024/09/10(火) 20:10:50.40

>>358
ツールを荒らす目的で使う人ばかりではない
IP表示スレとか偽装したい人も使うし単なる自作自演で使う場合もあるだろう

警備員[Lv.16][苗] · 2024/09/10(火) 21:40:41.95

>>359
何らかの『垢』を大事に育てるということは
運営が望む何らかの『紐付け』に応じてるって事なんだよ
従来のアラシってのは規制されてもその場でドンドン新たな接続で書き続けるから勝ち誇れてたんであって
大事な複数垢を順番に使うんだろうとそれらは紐付け完了した手の平で踊っているだけに過ぎないw

筑波警備員[Lv.19][N武][N防][芽] · 2024/09/10(火) 22:01:19.61

>>360
もしそうならスクリプト犯は何で特定されないんだろうな
ボットネットは完全犯罪に使われるようだが逮捕されないっていうのは手のひらで踊っていないということだろ？

単なる荒らしとスクリプト犯はレベルが違うだろ

ハンター[Lv.578][森] · 2024/09/10(火) 22:16:22.71

>>361
細かく追ってないけど
名無しが運用情報あたりで
繰り返し使われているIP（踏み台）をいくつかリストアップしてた
それをキャップに報告したみたいだけど、対策は何も取られず野放し
名無しも萎えて霧散したっぽい

スクリプト犯の特定どころか、対策を講じようという気がまったく見えないわ

筑波警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/11(水) 01:15:31.38

>>362
そりゃそうだろな
スクリプト犯が使ってるのは無実の第三者の乗っ取りIPなんだから
しかも、サイバースキルもあるから追跡はほぼ不可能
VPNトンネルに迷い込むだけ
これくらいネットに詳しくなくても検索すれば載ってるし
警察も時間の無駄とわかってるんだよな

筑波警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/11(水) 01:17:25.10

米国司法省が大規模ボットネット「911 S5」の解体発表、管理者も逮捕

ボットネットは米国内の61万3,841個のIPアドレスを含む1,900万を超える一意のIPアドレスを持っていたという。

YunHe Wang氏はこれら侵害したデバイスへのアクセスをサイバー犯罪者に有料で提供することで、数百万ドルを稼いだとみられている。

筑波警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/11(水) 01:20:48.22

>>364
6月だったかこの時期に一旦スクリプト止まったんだよ
ボットネット組織はこれだけじゃないから別のボットネットサービスに乗り換えたと予想してる

でさらにこの時期に不可解な乱射ハンターがいた

https://i.imgur.com/vDZtSEA.jpeg

**ななしさん** 警備員[Lv.91][木] · 2024/09/11(水) 02:19:03.02

>>364
山下スクリプト来ない理由はこれか？

**ななしさん** 警備員[Lv.164][森] · 2024/09/11(水) 02:26:15.66

>>366
そのあとも来てるだろ

警備員[Lv.168][森] · 2024/09/11(水) 02:44:28.37

激減はしたような

警備員[Lv.168][森] · 2024/09/11(水) 02:47:26.84

そうか解体は6月の話か
じゃあ最近急に減ったのはなぜだろ

**ななしさん** 警備員[Lv.74][UR武+1][UR防+9][苗] · 2024/09/11(水) 02:47:36.78

数日前から確認できていないんだが＞スクリプト
今も来てる？

**ななしさん** 警備員[Lv.164][森] · 2024/09/11(水) 02:49:58.54

>>369
だから何回も言うけど夏休み終わったからだって
夏休み直前に激増
夏休み終了して一週間弱で終了
春休みの前後の時もそうだったろ

**ななしさん** 警備員[Lv.91][木] · 2024/09/11(水) 02:52:18.28

夏休みしか攻撃できない学生さん？

**ななしさん** 警備員[Lv.164][森] · 2024/09/11(水) 02:56:51.99

>>372
新規の誘導とかじゃないの？
新しく来た人があんなの見たら他所行くでしょ
スクリプト来てる時は書き込み数上位板で必ずと言っていいほどTalkに来いとかエッヂに来いとかのスレが頻繁に立ってる

ハンター[Lv.580][森] · 2024/09/11(水) 02:59:34.07

どんキャのフィルターがバージョンアップしたに1票

**ななしさん** 警備員[Lv.164][森] · 2024/09/11(水) 03:22:35.54

>>374
ヴィーガンスクリプトは未だに毎日スクリプト回してるよ
あいつがいなくなってたらそれも頷けるけど

**ななしさん** 警備員[Lv.10] · 2024/09/11(水) 04:55:39.30

てす

警備員[Lv.19] · 2024/09/11(水) 10:27:48.38

>>358
荒らしのスクリプト爆撃に関して言えば、過疎スレにひょっこり現れる事も多いのでおそらく半分以上が「気づかれないので撃たれていない」
レベル高いスクリプトがいる理由の大半はこれで説明できる

2024/09/11(水) 12:23:19.87

真面目にスクリプト撃ちをやった事があるハンターさんなら分かると思うが
全てのスクリプトカキコを撃てていると思っているハンターなんて絶対いない
7〜8割撃てていると思う人もいないくらいだろう
それほど５ちゃんは広く、敵は多く、ハンターは少ない

どんぐりレベルの上がったスクリプトカキコの発生理由を考察する意味もほとんどないだろう
おそらくそいつは数日前から暴れていて、まだハンターに出会った事がない奴だ
まさしくタネも仕掛けもない

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/11(水) 15:02:49.52

「特定の板に昔からいるコピペ連投マン」みたいなのはある程度撃つと動きが止まるんだがなあ

>>362
へえ、無意味な事をする奴がいたもんだ
運営側から見たらIPなんて教えてもらわなくても通信ログに残ってる情報なのにな

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/11(水) 15:11:28.05

IPを盲信してるんだろ
強制表示が連投に何の意味も無いのを見せられてもIP連呼を続ける以外何も脳にインプットされてない
知能じゃなくて脊髄反射だよ

**338** 警備員[Lv.20] · 2024/09/11(水) 17:02:29.17

>>356
いいえ、何故そう思われたのか分かりませんが書いてある字の通りの意味です

**筑波の種馬** 警備員[Lv.17][N武][N防][芽] · 2024/09/11(水) 17:20:14.30

>>379
んなもん荒らす側のさじ加減だろにｗ

アホハンター「よっしゃ効いてる」ｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.81][SR武][SR防] · 2024/09/11(水) 18:57:35.90

お布施が足りない！キーバンドル買え！って言ってんぞ

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/11(水) 19:27:25.57

これどんぐりサーバーちょくちょくロールバックされてる？
登録したはずのメールアドレスでログインできなくなって、再度登録する羽目になったわ

**ななしさん** ころころ · 2024/09/11(水) 21:39:37.13

>>379
あたおかおじさんの個人営業みたいなのは息切れするんだよね
5ch全土爆撃の方はただどんぐりが多いんじゃなく、多数を同時に運用できてるから組織なのか
個人にしてもデカいワークステーションとか半端ない設備を使ってるかもしれない

**ななしさん** 警備員[Lv.121][UR武][UR防][林] · 2024/09/11(水) 23:49:58.51

円高進行した良いタイミングだし、お布施してきた

**筑波の種馬** 警備員[Lv.18][N武][SSR防][芽] · 2024/09/12(木) 00:00:25.20

金ドブだな

2キロ5000円のコシヒカリうんめーｗ

これぞ勝ち組

**ななしさん** 警備員[Lv.121][UR武][UR防][林] · 2024/09/12(木) 00:22:46.00

金は天下の回りものなんだよw

**筑波の種馬** 警備員[Lv.11] · 2024/09/12(木) 00:34:09.54

>>388
おうおうｗ
ジャップハンターの課金はアメリカで回されるな

**ななしさん** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/12(木) 07:00:28.67

>>356
これそんなに珍しい話か？
「各板にレベル0大砲禁止テストスレを立てているのは荒らし」みたいな事言い出すやつ
タイトルが「どんぐりシステムについて」とかなってるこの板のスレには大概どこでも定期的に湧いてると思うが

警備員[Lv.125][林] · 2024/09/12(木) 11:02:55.98

スクリプトは勢いが高いスレだけではなく実際レベル0大砲禁止どんぐりテストスレに結構連投してたからな
スクリプトが一番酷いときに常駐板のスレを満遍なく巡回してスクリプト掃除して回ってたハンターなら
経験実感的にわかると思うが

ハンターが台頭しはじめるとDAT落ち寸前の見つかりづらい勢い最下位レベルの過疎スレにも結構マルチポストしてたけど

警備員[Lv.21] · 2024/09/12(木) 12:49:05.27

別にそれでスクリプトのどんぐりクッキーが育つ事はないけどね

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/12(木) 14:56:56.56

>>391
あれ？スクリプトはどんぐり導入前の去年からずっと
最終書き込み何年前みたいな過疎スレにも普通に来てた気がする
みんなも「標的の選定はランダムなんやろなあ」とか思ってたんじゃないか？

警備員[Lv.125][林] · 2024/09/12(木) 15:12:44.05

>>393
元々はそうなんだろうけどね
全板にわたって荒らし始めてからの話
どうしても自分の常駐板感覚やその狭い経験の話になるから
変遷はあるだろう

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/12(木) 15:18:18.52

いや全板にわたって荒らされてたのも去年からだけど

警備員[Lv.125][林] · 2024/09/12(木) 15:24:13.22

>>395
自分がいる板は専門板ばかりだからかこんなことなかったよ
ひらがな漢字交じりの意味不明な埋め立て乱立鯖落とし荒らしが来て鯖落ちしまくって初めて認識したくらい
あれ春先だった気がするけど

5ちゃんねるも広大なので

まあ重箱つつきたいだけなら他でやって

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/12(木) 15:28:05.24

>>396
デタラメくさいんだけど

警備員[Lv.22] · 2024/09/12(木) 17:05:23.05

>>393
ランダムというか、最近書き込みがあったスレが狙われているのかなという印象を持った事はある
数日内に少し書き込みがあれば普段過疎っているスレでも狙われる（ような気がする）ので
「勢いが高いスレが主に狙われる」という風に感じた事はないなあ

警備員[Lv.18] · 2024/09/12(木) 20:34:26.21

>>391
>スクリプトは勢いが高いスレだけではなく実際レベル0大砲禁止どんぐりテストスレに結構連投してたからな

確かに俺がいる板でも全体的にスクリプトに酷く荒らされている日には大砲禁止スレにもスクリプトの書き込みがたくさんあったけど
それって普通に考えると大砲禁止でも大砲禁止じゃなくても特に区別せずに板全体均等に荒らしてるって事だと思うぞ

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/12(木) 23:58:39.93

というか>>391って俺へのレスだったのか？
なんかよく見ると話つながってないが

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/12(木) 23:59:58.56

俺390

**ななしさん** 警備員[Lv.122][UR武][UR防][林] · 2024/09/13(金) 00:50:36.12

>>395
最初は全板じゃなかったよ。メンヘル板だけは来なかったんよ
だから少しは評価してた
でも、メジャーな板でスクリプト対策されたらついに荒らしに来た
法律板は今年に入るまでは来なかったと記憶
今は悲惨なことになってる

**ななしさん** 警備員[Lv.122][UR武][UR防][林] · 2024/09/13(金) 00:51:19.12

>>398
自分が立てたホイホイスレもそんな感じ
勢いを参考にしてるとおもた。あとは、特定の用語に反応する。
コロナ、とかなw

**ななしさん** 警備員[Lv.122][UR武][UR防][林] · 2024/09/13(金) 01:08:54.18

ホイホイスレ、1ヶ月もスクリプト来てなかったw

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 07:36:06.27

こいつ警備員のレベルバラバラなのに何でID一緒なの？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ana/1724756407/170-200

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/13(金) 07:37:56.15

そういう仕組みだから

**ななしさん** 警備員[Lv.170][UR武][UR防][苗] · 2024/09/13(金) 07:39:32.76

垢

**ななしさん** 警備員[Lv.171][UR武][UR防][苗] · 2024/09/13(金) 07:39:51.03

切

**ななしさん** 警備員[Lv.170][UR武][SSR防][苗] · 2024/09/13(金) 07:40:06.27

替

**ななしさん** 警備員[Lv.166][UR武][UR防限][苗] · 2024/09/13(金) 07:40:19.17

てる

**ななしさん** 警備員[Lv.165][UR武][UR防][苗] · 2024/09/13(金) 07:40:34.29

だけ

**ななしさん** 警備員[Lv.171][UR武][UR防][苗] · 2024/09/13(金) 07:40:46.43

ちゃう

2024/09/13(金) 07:40:56.20

かな

**ななしさん** 警備員[Lv.171][SSR武][UR防][苗] · 2024/09/13(金) 07:41:11.50

しらん

**ななしさん** 警備員[Lv.175][UR武][UR防][苗] · 2024/09/13(金) 07:41:23.73

けど

**ななしさん** 警備員[Lv.174][UR武][UR防][苗] · 2024/09/13(金) 07:41:34.71

ｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.175][UR武][UR防][苗] · 2024/09/13(金) 07:42:00.55

多分

**ななしさん** 警備員[Lv.170][UR武][UR防][苗] · 2024/09/13(金) 07:43:21.21

案外レベルや装備クラスが同じ垢があって違いがわからんのもあったｗ

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 07:43:21.35

週刊少年漫画板とかスクリプト荒らし激しかったのは今年になってからだったような
一番勢いあるのはVIPノリの糞コテ隔離スレと呪術廻戦ネタバレスレ、ワンピース、ハンターハンタースレ辺りで
ハンターも多いから撃ちまくられて大砲禁止が増えスクリプトも来なくなり
どんぐり普及してなかった少年漫画板やアニメ板の方にターゲット移った感じ

**ななしさん** 警備員[Lv.61][SSR武][SSR防] · 2024/09/13(金) 07:46:41.10

アホみたいにランダムスレ建てて埋め立てて板壊滅してたのが2022年とかだったかな
それが対策されてからずっとワードサラダとグロ画像攻撃

警備員[Lv.23] · 2024/09/13(金) 07:47:41.51

>>400
確かになんとなくレスっぽく見えるけど

>これそんなに珍しい話か？
>「各板にレベル0大砲禁止テストスレを立てているのは荒らし」みたいな事言い出すやつ
>タイトルが「どんぐりシステムについて」とかなってるこの板のスレには大概どこでも定期的に湧いてると思うが

に対して
「スクリプトは勢いが高いスレだけではなく実際レベル0大砲禁止どんぐりテストスレに結構連投してたからな」では受けて話を継いでいるわけでもないし
反論でもなく全然違う話題

**ななしさん** 警備員[Lv.83][N武+3][N防+3] · 2024/09/13(金) 07:48:36.82

>>420
そんなことないだろうw

今年の5月？6月ごろでも板を壊滅させるスレ立て乱立やりまくってた

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 07:50:19.26

埋め立て板壊滅は今年になってからもあった気がするが記憶曖昧だわ

この辺の過去ログでもみるか
スクリプトに遭った板・スレの報告スレ ★23
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1724226191/

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 07:50:56.42

>>422
だよね？

**ななしさん** 警備員[Lv.61][SSR武][SSR防] · 2024/09/13(金) 07:52:17.28

ああまだやってたのか
自分の見てるとこだとほぼなくなったからなんか数値いじったりしたのかと思った

**ななしさん** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/13(金) 07:53:18.35

>>422
そう
今年の5月頃から1時間に何スレまでみたいなスレ立て規制が入ったのでもう出来ないと思うけど
おさまってからまだ半年経ってない

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 07:53:47.68

>>421
レベル0大砲禁止スレを荒らしが立てて
書き込むことであくまでどんぐり初期仕様の時
枯れたどんぐり植えなおししてた時期はあるよって話じゃないん

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 07:55:26.27

GWとか年末とか長期休暇連休に盛大になんか来てた記憶
今は静かに見えるが
シルバーウィークも警戒した方が良いのかも

**ななしさん** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/13(金) 07:56:08.43

>>427
それがでたらめなのはこの間言われてたが

警備員[Lv.23] · 2024/09/13(金) 07:58:16.74

最初にどんぐりを植える(枯れた時植え直す)のは元々書き込めなくても成功している仕様

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 08:03:40.35

スクリプト襲来中大量連投されたら
大砲禁止スレに対しては撃てないから手をこまねいてるしかなく何度も歯がゆい思いをしてきたので
大砲禁止スレにしたいと言われたらどうしても反発したくなる
しかし乱射被害やハンターの特権や自治厨気取りに対するヘイトが想像以上に強いので少し認識を改めたわ
乱射ハンター対策とか無理なんかね

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 08:04:19.54

スクリプト来なくてNGでスルー可能、
大砲発射なんて自己満足と言われたらそうなんだが
スクリプトに荒らされたあとの意味不明レスだらけの荒廃スレを誰が使いたいと思うか
建て直して誘導しようにも人がいなくなってる
よく行く専門板すっかり有用なスレ減って過疎
あくまで常駐の平穏のためにやってるのになあ

**ななしさん** 警備員[Lv.83][N武+3][N防+3] · 2024/09/13(金) 08:08:18.18

どんぐりはスクリプトに効果あると感じるが
スクリプトに襲撃されてるのに、頑なにワッチョイとIP表示にこだわってスレ立て続ける連中はわからんなぁ
何の為にワッチョイとIPを強制させているのか
誰に対してなんの効果があるのか？

NGワード規制は効果ある
どんぐりのレベル規制も効果ある
が
ワッチョイだのIPにどんだけ効果あるのかは意味がわからん

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 08:08:36.59

>>429
だから放置する、じゃなくて
結局撃った方が足止めにはなるわけだから
無闇に大砲禁止スレ増やされたらハンターの意味ない
スクリプト来ないしハンターもういらないならさっさとどんぐりシステムはゲームだけ、アリーナだけにすればいい
ハンター共は課金ゲーム勝手にやってるだけになる
資金調達にどんぐりシステムがどれだけ寄与してるか知らんし
爆サイに5ちゃんが抜かれたのが話題だが
過疎らせてリサイズして支出抑える意図さえ勘繰る
忍法帖の最後もこんな感じだったんかね

**ななしさん** 警備員[Lv.61][SSR武][SSR防] · 2024/09/13(金) 08:10:02.18

スクリプト以外の昔ながらの肉入りの基地害用では

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 08:10:21.81

>>433
ワッチョイIPで出没先を特定したり荒らし個人識別のヒントにすることが可能
自演複垢に対しても一定の抑止効果はある
まあそれも意味なくなってきたけど

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 08:10:39.29

>>435
そゆことだね

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 08:14:51.16

今朝もNHK板動物園板辺りでまさくんスクリプトが暴れていたがああいうのはどんぐりシステムが考えるスクリプトとは別口の荒らしだからさっさとプロバイダに連絡取ってアク禁にできんのかと思う
最初は削除人もあぼんしてたが
削除人も病んだりなんだりで減ってるようだし広告宣伝削除で手いっぱいと

運営が何を考えてるのか分からん

**ななしさん** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/13(金) 08:17:11.23

>>434
反論じゃないアンカーレスをする文化のひと？

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 08:24:55.71

>>439
元の話を辿ると大砲禁止スレをスクリプトや荒らしが立ててどんぐり育成に利用する、はデタラメって話だが

デタラメだから大砲禁止スレはスクリプト対策を妨げてないから必要なはず、とかではなく
そもそも乱射ハンターの根本的対策が必要で
大砲禁止スレはデメリットがあるよって指摘

初期は枯れた報告や不満スレが相次いで
未登録で枯れる度にどっかに.空レスや書き込みによる植え直しが必要だったのでデタラメは言いすぎと今も思ってる
途中から時間経過のみでレベル上がるようになって植えなおし要らない仕様になったはずだが

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 08:31:28.04

そもそも大砲禁止スレってスクリプト襲来中一時避難所的に使うものだと認識していた

だからどんぐりありなしだけの差しかないスレは重複スレ扱いしないのかと思ってた

いつのまにか反どんぐりシステム反ハンター用にすり替わった感じ

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 08:31:33.11

ワッチョイやIPはまずNGしやすくするためなんじゃね？

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 08:32:46.40

>>442
ワッチョイだけでもNGしたら1週間は見えなくできるもんね

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 08:37:28.15

ワッチョイIPだけじゃ対処不能だからこそのどんぐりだったはずなんだがね
どんぐりやめて運営側の入り口規制で何とかなるなら最初からただの資金調達目的かってなるなあ

削除人や規制保守の人をちゃんと金出して雇えと一〇〇〇〇回言いたい気分
どんぐりシステムもドンキャとあと一人サブのワンオペ状態ということらしいが
ハンターになって踊らされて守ったはずの住民には自治厨乱射魔クズと罵倒されやってられねえわ

**ななしさん** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/13(金) 08:40:23.70

>>440
デタラメじゃん

警備員[Lv.126][林] · 2024/09/13(金) 08:41:16.59

>>445
でっていう
大砲禁止スレは乱射ハンター対策がきちんとされれば要らなかったって主張

**ななしさん** 警備員[Lv.51] · 2024/09/13(金) 09:04:10.39

>>314
荒らしでもない一般人に大砲を撃つ正当性はない

>>273,316
スクリプト荒らしがいる
　　↓
大砲を作る
　　↓
スクリプト荒らし以外を撃つハンターがいる → 装備・大砲禁止を作る → 大砲弱体化 → ×
　　↓
スクリプト荒らし以外を撃つハンターを止める → UPLIFT 買い直す → 儲かる
　　↓
スクリプト荒らしを撃つハンターだけ残る
　　↓
　　○

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/13(金) 09:30:59.62

>>447
一般人は装備して対抗しなよってことだろ
乱射ハンターを野放しにしてるのは今のどんキャのスタンスちゃうかね

**ななしさん** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/13(金) 09:53:30.47

一般人にネットに関して頭を使わせようとするのが間違っているに尽きる

**筑波の種馬** 警備員[Lv.44][SR武][SR防] · 2024/09/13(金) 09:56:02.04

荒らす側の知識によるだけ
ID同じの雑魚荒らしにはワッチョイが有効
あとはUPLIFT課金者の上級表示とかね

裏コマンドで上級消せたり
VPNや裏ツールでIPもUAも偽装出来たりするから詳しい奴には全く無意味なんだがね

むしろワッチョイあることで「この人は別人だ」と相手を信じ込ませてしまう
話題作りのアフィカスの自作自演に騙される人も多数

**筑波の種馬** 警備員[Lv.44][SR武][SR防] · 2024/09/13(金) 09:57:50.75

>>449
というか一般人に課金させてスクリプトや荒らし対策させるのが間違い
大砲なんて武器与えたら銃社会化するのは目に見えてる
まぁ運営がガイジンだから期待するだけ無駄

警備員[Lv.150][林] · 2024/09/13(金) 10:08:57.61

上級国民だけを消すなんてあるの

警備員[Lv.20] · 2024/09/13(金) 10:11:47.36

>>427
そうだと考えても>>391はそっちと関係ある話をしているようにも見えないかな

【Lv.5制限】 どんぐりシステムについて話しましょう ★1 【大砲禁止】

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