乱射ハンターの対策を考えるスレ
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乱射ハンターの対策を考えるスレ

245ななしさん
垢版 |
2024/12/06(金) 19:54:18.29ID:/wBddyps
>>244
で、お前はハンターなの?
2024/12/06(金) 21:25:59.55ID:6VRTzBIP
>>243
その名簿を作るにしても
名簿に「私怨」で晒された時に
誰が、どういう基準で、「悪質」ではなく「私怨」だと判断して名簿から削除するのか
ということは考えないといけないと思うのだけど
2024/12/06(金) 21:52:41.86ID:Q/3fWOAm
依頼スレも私怨だらけ
常駐してない板の私怨を見分けるのは簡単ではないよ
外部サイトに晒されるハンターが悪質でなかった時はどうすればいいの
248ななしさん
垢版 |
2024/12/07(土) 00:51:46.77ID:MJoefEZM
>245
なぜそれを知りたいのか分からんけど、答える

現時点ではハンターではない
UPLIFT購入(500円/月)をすればハンターになれるのは知ってる
>Q. ハンターになるにはどうすれば?
>A. UPLIFT購入後にUPLIFTにログイン状態で://donguri.5ch.net/にログインするとなれます
ハンターになれば、悪質ハンターを排除できるのであればなっても良いけど、そうなってないからハンターになる理由がない

>>246
もし名簿を作るなら「私怨」とならない様に、大砲ログの魚拓を出す事を必須とするとか
魚拓が無い名簿は、真偽不明として扱うとか
やり方は色々あると思います

まず、このスレのどんぐりシステム5以上じゃないと書き込めないのを改善して0でも書き込めるように貰えないと
悪質ハンターに目を付けられ大砲を撃たれ続けると書き込めなくなります(実際今そうなってます)
249ななしさん
垢版 |
2024/12/07(土) 01:02:29.83ID:MJoefEZM
>>247
悪質でないと判断出来る理由を書いてリストから消す様に依頼すればいい
それを対応するかしないかは、その運営次第

現時点で、悪質なハンターに対応しない5chの運営と比べるなら、これ以上悪くはならないだろう
2024/12/07(土) 01:59:54.71ID:GMD7wlEP
>>248
報告に魚拓が添えてあれば、すべて悪質と判断する
わけないよね
魚拓は、撃った行為が悪質かどうかの判断材料であって、判断そのものにはならない

撃った行為のどこを見て、悪質と判断するのか
時間あたりの撃った回数?撃った対象数?撃ったレスの文言?
どんな文言なら撃ってOKで、あるいは、NG?その文言がいくつあったら?
行為を閾値にぎりぎり届かない程度でやめるが行為をくり返す場合は悪質?
では、行為を何回くり返したら?
私怨でも晒されてしまった時点で風評被害が起きる可能性がある
被害の拡散をどうやって抑制する?
悪意のある人は「やめてね」ではやめない、むしろ喜々として拡散する
真っ当な報告を押し流すためのスパム報告が来たらどうする?
IDもワッチョイも、変えられる人はいくらでも変えられる
もし仮に、”報告人”のようなポストを作るとしたら、誰が任命する?多数決?どこで?いつ?
外部サイトで管理するなら、管理人の信用問題や処理能力も課題になる
データが多くなればなるほど、管理人が状況把握を把握することが困難になる

考えることはいっぱいあって、「魚拓」一発で解決できるものではないと思う

反対のために難癖付けているわけじゃないからね

むしろ、課題をクリアしてシステムを構築できるなら素晴らしいと思う
クリアするべきハードルが高すぎ、多過ぎて、誰もやろうとしないだけの話
251ななしさん
垢版 |
2024/12/07(土) 02:36:09.24ID:MJoefEZM
>>250
>報告に魚拓が添えてあれば、すべて悪質と判断する
そうではない
魚拓がある事で、後からそれが正しい事なのか間違った事なのかを判断出来る

その為に悪質ユーザーを特定するには、必要だと思う
252ななしさん
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2024/12/07(土) 02:41:37.93ID:MJoefEZM
>>250
やばそうな問題点は「魚拓」しといて
253ななしさん
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2024/12/07(土) 12:28:56.82ID:CSPMJmZL
毎日来てた頃の初期どんキャでさえ乱射対策についての話無視してたのに
月1出没になってから対策やペナルティを導入するわけがない
2024/12/07(土) 13:39:06.43ID:f86+PzLb
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1730810057/433
不正乱射ハンターのオルフェ・ラム・タオ何やってんだよww
255ななしさん
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2024/12/11(水) 02:28:53.92ID:v6S06tuq
悪質ハンターやその候補をリスト化する事に(スレ内or外部サイト)反対意見は多くないのかな
2024/12/12(木) 22:50:59.73ID:nf0IWqny
そもそも荒らしハンター報告スレみたいな物はこれまでもいくつもあったでしょ
いくら報告あげても最終的に処罰されるようなシステムも無いから
結局は撃たれた側が撃ってきた相手を晒してちょっぴり復讐心満たすだけで終わり
その中には当然荒らし等の逆恨みによる晒しも含まれてたしね
257ななしさん
垢版 |
2024/12/13(金) 02:56:24.06ID:FBTPgqg0
報告スレはじゃなくて「記録スレ」が適切だわな
なんの対応もされないのに報告と銘打つのはただの願望でしかない
2024/12/13(金) 21:53:20.70ID:lUCw2QrJ
ランキングに載ってる先行組のが正義を振りかざして乱射してるのだよ。ネトウヨのZなんだよ。帝国主義者の自覚がないレベルの。
2024/12/13(金) 21:54:02.38ID:lUCw2QrJ
●流失させたのと同じ行動をしてるのだよ。
260ななしさん
垢版 |
2024/12/13(金) 22:20:57.28ID:uP5zOiwv
>>256,257
その通りです。
現時点では、悪質ハンターを罰する事ができません。

その為、現在のどんぐりシステムにどの様な不備があるか
悪質ハンターがどれくらい居るか、悪質ハンターがどの様に大砲を使っているか、情報を集め、記録して
善良な警備員が、迷惑をこうむっている(問題が発生している)と言う事を運営に伝えなくてはならないと考えています

その為には出来るだけ多くの報告、そして記録を残さないといけません

悪質ハンターやその候補をリスト化する事に反対意見は無さそうですが、やってみて構わないのでしょうか?
また、可能であれば悪質ハンターに邪魔されない様、5ch内に用意するのではなく、独立した外部に用意した方が良いと考えるのですが、いかがでしょうか?
261ななしさん
垢版 |
2024/12/13(金) 22:45:45.31ID:lo+R2bqX
利用者の誰にも運営の責任も義務もないから許可もクソもない
好きにすればいいとおもうけど本気でどうにかなってほしいなら動き出す前に、運営とまず握るべき
そういう合意形成のないままに動くと意味のない無駄な時間を過ごす可能性が高い
2024/12/13(金) 22:56:47.35ID:Kjd3H/uR
ハンターに怯えるとか無能過ぎじゃね?
ブラウザ毎にクッキー作れるから沢山作っとけば良いだけだろ
それが嫌なら登録しろや
2024/12/13(金) 23:00:55.42ID:Kjd3H/uR
>>261
クッキーなんて半無限に作れるしアカウントも半無限に作れるのに無能だよなw
2024/12/13(金) 23:05:06.99ID:Kjd3H/uR
どんキャには乱射ハンターを罰する気が無いし警備員が自己防衛出来る余地を残してガバガバにしてあるじゃん
何でそれを活用せずに無駄なことをやるのだろうか
今なんて撃たれてもレベル1じゃん
3分待たなくて良いじゃんw
レベル規制?そんなものクッキー沢山作って事前に育成しときゃ良いじゃ

バカなのかこいつらwww
2024/12/13(金) 23:43:40.18ID:lUCw2QrJ
バカが運営してるからな
2024/12/14(土) 16:04:12.42ID:CoV9LQco
>>260
そもそも大砲ログだと悪質ハンターかどうかも判断出来ないよ
そこはどうするの?
判断出来ない物で無理矢理判断して無実の巻き込まれハンターまで晒す気なら反対
267ななしさん
垢版 |
2024/12/16(月) 17:14:07.08ID:9nAV2R6p
>>261
運営側とコンタクトとる方法が無いか調べるのも並行して行ってみます

>>266
Wikiでまとめリスト化するとしたら、
報告者には、・ハンター名 ・ハンターID ・状況(罪状) ・板名 ・スレッド番号 ・証拠(魚拓)を提出して貰いたいと思います
悪質かどうか判断するのは、初期は"連絡が付く方のみ"、運用が軌道に乗れば"誰でも"出来る様にしたいです
状況(罪状)+証拠(魚拓)+その他の情報 を確認して判断するようにすれば間違いは少なくなると考えています
また、判断に疑義がある場合に、その旨を報告出来る場所を用意するつもりです
「悪質ハンター(確定)」「疑惑有りハンター」「報告の多いハンター」の様に段階を分けてリスト化した方が良いだろうなと考えています


>>262,263,264
そういう対策法もあるのかと目からうろこが落ちました
でも、クッキーの管理や切り替え・育成って面倒じゃないですか?
簡単な方法あったら教えてください
268ななしさん
垢版 |
2024/12/16(月) 17:55:01.53ID:9nAV2R6p
悪質ハンターの可能性がある人を報告するスレです。

報告には、以下の内容が必要です。
・ハンター名
・ハンターID
・状況(罪状)
・板名
・スレッド番号
・証拠(ウェブ魚拓)
※ほとんどの情報が"どんぐり大砲ログ"[URL]から取得できます
※"どんぐり大砲ログ"は時間経過によって消えてしまいます。その為"ウェブ魚拓"[URL]を利用し、いつでも確認出来るようにしてください。

どんぐり大砲ログの見方
例:
第5926期 どんぐり大砲の無制限使用を許可しますさん[xxx]はnanashiさんを撃った | yyy zzz aaa
・ハンター名 > どんぐり大砲の無制限使用を許可します
・ハンターID > xxx
・板名 > yyy
・スレッド番号 > zzz


どんぐりシステムとは
URL
269ななしさん
垢版 |
2024/12/16(月) 17:55:41.92ID:9nAV2R6p
悪質ハンター解除依頼スレ Part1

当Wikiで、悪質ハンターと判断された方の解除を依頼するスレです。

・ハンター名
・理由(出来るだけ詳しく)

を記載してください。

上記の様な掲示板をWiki内に用意する事を考えています
270ななしさん
垢版 |
2024/12/16(月) 17:59:28.43ID:qcb4HN7R
情報を整理したりアップロードして意味があるのならやるけどな
ただ自己満の記録にしかならないのなら協力する気になれない
運営が処置するルールとかちゃんと声明ださない限り、無駄にしか思えない
報告?ただの記録じゃんって思う
271ななしさん
垢版 |
2024/12/16(月) 18:20:14.89ID:9nAV2R6p
運営にもコンタクトを取りたいとは思っていますが、
先にある程度の情報を先に集めておいた方が、話が通りやすいのではないかと考えてます
2024/12/19(木) 19:11:20.14ID:Fjtzenks
>>271
というかまずは装備&名前変更の自衛手段からやってみたら?
273ななしさん
垢版 |
2024/12/19(木) 19:24:03.66ID:5jLo7FHO
こういう自治会気取りをやりたがるやつは必ず現れる
勝手に1人でやらしといたらいい
274ななしさん
垢版 |
2024/12/20(金) 19:35:34.12ID:Dp6IseEl
>>272
装備&名前変更で可能な事はあくまで自衛(個人)の手段でしかないので、乱射ハンター対策としてのコストパフォーマンスが悪いと思うんですよね
個人的には時間ある時にやってみようと思ってます

>>273
変なレッテル貼りをして、乱射ハンターの対策を妨害しようとする手法
乱射ハンターの手口の様に見えます
2024/12/20(金) 22:00:04.83ID:KUJaqLWc
>>272
装備&名前変更できてもハンターIDをどうするよ?
276ななしさん
垢版 |
2024/12/20(金) 22:02:51.53ID:wtR2IJ9A?PLT(13000)

頓珍漢
277ななしさん
垢版 |
2024/12/20(金) 22:03:22.32ID:wtR2IJ9A
ミス
2024/12/22(日) 01:57:20.03ID:8Ej2qMWG
どんぐり撤廃でENDか
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