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【Lv.0可】 どんぐりシステムについて話しましょう ★19 【大砲禁止】

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2024/08/18(日) 11:44:39.82ID:+aNEQgPF0
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/3
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/3

どんぐりシステム
http://donguri.5ch.net/
まとめ(有志作成)
https://nanjya.net/donguri/

・どんぐり大砲ログ検索
http://dongurirank.starfree.jp/cannonlogs.html
・導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html
・BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html
・ID設定で分類した、BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2_idclass.html
・!extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html
・レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

前スレ
【Lv.0可】 どんぐりシステムについて話しましょう ★18 【大砲禁止】
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1723729799/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured
2024/08/19(月) 13:26:33.17ID:WlXnlsWI0
書き込みにはいいねポイントが必要で、いいねをもらうか、他人にいいねをするとポイントがもらえる
2024/08/19(月) 13:26:37.36ID:TSwYIWv/0
せいぜい良いねの反対、「あまり参考にならなかったボタン」くらいが常識
それがここだと「テキを攻撃するボタン」
446ななしさん 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/08/19(月) 13:27:06.63ID:d5camoK40
>>401
やりたい!対戦スレ来て
447ななしさん 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/08/19(月) 13:29:37.00ID:4cABKU520
>>442
大砲の元はフラグ付けなんだよ、荒らし乱文レスのさ
その他の大砲機能は遊びだからね
荒らしアルゴリズムってのがあって、それはいいんだけどそんな感じで荒らし関連はもう大丈夫よ
448 ハンター[Lv.569][木]
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2024/08/19(月) 13:29:59.85ID:7H6+yvXq0
xやYoutubeでも基本的にはGoodボタン、人の善性を優先しているが、どんぐり悪性しかスポットライトを当ててない
すごいシステムだよ
449 警備員[Lv.0][新芽]
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2024/08/19(月) 13:30:56.15ID:j9NEaIIa0
あか
2024/08/19(月) 13:31:22.86ID:TSwYIWv/0
レスごとに大砲打つならば、レスごとにガードできなくてはおかしい
それを貫通してユーザーに直接当たってる
451ななしさん 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/08/19(月) 13:32:02.97ID:d5camoK40
>>450
強くなればそんなことないよ
452ななしさん 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/08/19(月) 13:32:17.00ID:4cABKU520
>>445
それもいいアイデアだけど、FOXはそういうのやらないんだよ
仕方ない、そういう意見は昔もあって採用されなかった

私はそのいいね機能いいと思う
パーソナルスペースと合わされば強力だよな
453ななしさん 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/08/19(月) 13:33:09.93ID:4cABKU520
筑波いるか?w
454ななしさん 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/08/19(月) 13:33:31.63ID:d5camoK40
>>444
それもうTalkだよね?
455ななしさん 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/08/19(月) 13:34:11.65ID:4cABKU520
荒らし抑制はロンが完成させたからもう大丈夫だわ
大砲はもうわけわかめだけど、しょうがないねw
2024/08/19(月) 13:36:38.72ID:GAt1NCL10
【スクリプトが色んなIPで書ける理由】
・裏社会に蔓延るボットネットを利用している
ボットネットとはウィルスに感染させられた一般人のIPを使用している
感染したPCは操り人形となる

・一般人の非公開IPを使用してるので5ちゃんねるにおいて、オープンVPNのようにIPを焼かれて弾かれていない
我々が普通に書けるのと同じ論理で乗っ取りIPで普通に書ける

・ボットネットの特徴
攻撃目的にマスキングされるのでころころIPが変わる
このためどんぐりシステムでは一定時間はクッキーが有効だが、IPが変わることで紐付け切れて枯れる

・撃たなくても勝手に枯れる
放置されたスクリプトを撃とうとしたら「間違ったどんぐりです」とエラーで出ることがしばしば起こる
これは撃たれる前にすでに紐付け切れて枯れてしまうことを意味している
存在しないクッキー=間違ったどんぐり
457ななしさん 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/08/19(月) 13:39:26.68ID:Njd/N2eX0
>>448
ユーチューブはバッドボタン消したよね?
5chはヘイト合戦を優先させたからグッドボタンは無いな
トーク見るとその機能も金にはならなそうだ
2024/08/19(月) 13:40:13.60ID:GAt1NCL10
>>453
おうよ
昨日夜はちょっと来れなかった
何か無知がまた「テストスレでスクリプトが育ててる」とかアホなこと書いてるなぁw
2024/08/19(月) 13:41:55.85ID:TSwYIWv/0
誰が考えたのか知らんが、2chや5chをどう思っているかよく分かる
討論なんかどうでも良いというスレが大量にある、戦いの例
警備→レス毎にシールドを貼る、5回まで(シールドは入手困難)
大砲→なくなるまで打つ
460ななしさん 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/08/19(月) 13:49:11.25ID:Njd/N2eX0
>>458
いたか🤗
もう盆は終わりだな
どんぐりがここから盛り上がる要素はヘイト要素しかない

頼むぞw
2024/08/19(月) 13:52:16.69ID:GAt1NCL10
>>289
そもそもボットネットは何百万、何千万という感染IPを保持している
その業者も1つではない
そんな裏業者がダークウェブには蔓延っている

1個のどんぐりを大事に使う必要がないし書かなくても生成と育成が可能
これから使う予定のどんぐりをテストスレに書いて撃たれて使えなくなるなんてアホなことはしない

基本的に使い捨てだし
育てるなら書かずに育てる
2024/08/19(月) 13:57:15.87ID:gwaDcR4J0
>>461
使い捨てだから装備もしない
装備してないから一発撃たれたら死ぬ
ハンターはスクリプトに対して撃ち続けるだけでいい

これ分かってない人が多すぎ
2024/08/19(月) 13:59:20.75ID:zRZxWT/d0
◆Coffee/dNkさんは依頼スレで荒らし判定してるけど運営なの?
2024/08/19(月) 14:02:23.58ID:10nr330t0
テストスレっていうか大砲禁止スレがスクリプトの温床なんだよ
別にどんぐり板に限ったことじゃない

自分が見てる数少ない板の中でスクリプトが育ってるなって思ってるのは
最近VIPQ2が実装された育児板と大砲禁止スレしかない鬼女板

どっちのスレ民も他の板に移住したんじゃないかってほど普通のユーザーの書き込みは以前より減ってるスレもあれば捨てられて荒廃してるスレもある



苦言言われてるうちに数多く報告されてる不具合等を直さないと、依存気味な日本の主婦層がそっぽ向いたら終わるよ
2024/08/19(月) 14:04:25.37ID:GAt1NCL10
【どんぐりシステムは必要なのか?】
・育成期間と管理が手間
スクリプトの低速化に役立っている

・レベル規制
投稿規制や画像規制など一定の効果が認められるため、どんぐりシステムは必要

【ハンター、大砲は不要】
・単純にハンターが気持ち悪い
このスレのハンターを見れば歴然
大した力も知恵も無いのに武器を持つことで高飛車になり、性格が歪んでいる

・乱射ハンターの存在
https://i.imgur.com/vDZtSEA.jpeg
スクリプト側にも乱射ハンターが居るのは確実

・大砲にあまり意味がない
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1723949079/456
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1723949079/461
上記理由により、無尽蔵に準備されたIPを使って無尽蔵にどんぐりクッキーを作成し、使い捨てのごとく自動プログラムで連投していく
本人がオナニーしたりお風呂入ったり間に撃ったところで自動で乗り換えていくし、どうせ枯れる運命なので痛くも痒くもない
2024/08/19(月) 14:05:58.99ID:GAt1NCL10
>>462
スクリプトには大砲が意味ないということがわかってない者が多すぎる

一言で言うとマヌケ
2024/08/19(月) 14:06:16.33ID:0Y44yus60
ハンターが乱射するから大砲禁止スレが立つ
すべてハンターが悪いんだよ
2024/08/19(月) 14:08:48.50ID:GAt1NCL10
>>464
まだわかってないのか

別に大砲有りスレでも「.」エラーで書かずに育てられる
■リロードについて■
(リロード=クッキー生成&育成)
※基本的には時間による成長
※成長とは別に1時間毎に1期ずつ更新がある
・書き込みをするとリロードされる
・どんぐり基地ページを開くとリロードされる
・「.」など本文が無いエラー出すとリロードされる
・レベル不足エラーで書けなくてもリロードされる
・裏でレベルが1個上がった時にも自動リロードされる模様
このいずれかでリロードされる


書き込みをする以外の4つの方法でレベルアップ出来てしまう
2024/08/19(月) 14:09:29.98ID:gwaDcR4J0
>>466
一発撃てばその後そのスレは収まる
スクリプトの投稿し放題にされない
470ななしさん 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/19(月) 14:13:53.86ID:d5camoK40
>>469
撃ったこともないやつに言っても無駄だよ
無視無視
471 ハンター[Lv.569][木]
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2024/08/19(月) 14:15:55.15ID:7H6+yvXq0
ユーザには他者を排除する機能より、他者を守る機能を与えたほうがいいんだよ
排除は責任のある運営側がすべき
2024/08/19(月) 14:17:08.70ID:gwaDcR4J0
一言でいうと山下スクリプトと呼ばれてる半自動は必ず撃て
ただの荒らしにはほぼ機能しない
乱射ハンターには装備するなり自衛で
473ななしさん 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/08/19(月) 14:17:28.91ID:nlJuVrNl0
>>463
公募したただのボランティアだよ
態度でかいから知障に見えるでしょ?w
474 警備員[Lv.0][新芽]
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2024/08/19(月) 14:18:01.30ID:ggxcjHCD0
てすつ!
2024/08/19(月) 14:19:11.52ID:10nr330t0
実際スクリプトによる大量投下荒らしの際に恐らく3名以対応したスレで数分だけ秒単位で投下していた荒らしが止まり
住民が「規制されたのか?」とかの疑問レスの後に数秒に1レス程度のスピードに減ったことがあった

スクリプトにハンターによる射撃はちゃんと有効だよ
更に言えばここ数日どんぐり起用のスレにはグロ貼りはいないし大砲可能スレでは適当な文字列の荒らしもコピペ荒らしも見かけたら速射なのでほぼ見なくなった


あとは荒らしでもない書き込みを撃つハンターに対してのペナルティがあるといいんだけど
476ななしさん 警備員[Lv.12][新]
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2024/08/19(月) 14:20:11.54ID:nlJuVrNl0
山下も可能性はあるが、本命には規制の名前にもなったマサシもある
未だにマサシは言われてないが、ロキはマサシだと思ってるかも知れないな
477 警備員[Lv.97]
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2024/08/19(月) 14:24:21.83ID:10nr330t0
どんきゃキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

どんぐりキャノン★がアップデートを報告するスレッド ★2
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1723730137/
49 名前: どんぐりキャノン ★ ハンター[Lv.483][N武+4][N防+4][森] 投稿日: 2024/08/19(月) 14:22:16.71 ID:CAP_USER
Hello everybody.
How are you doing today?
478ななしさん 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/19(月) 14:28:12.07ID:K0htdCAR0
えらくタイミングが良すぎるな

妙だな...🤔
2024/08/19(月) 14:29:55.60ID:3sBL4trl0
https://i.imgur.com/z7NHcge.jpg
480 ハンター[Lv.569][木]
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2024/08/19(月) 14:33:27.40ID:f7eLbl1X0
うーむ(´・ω・`)
2024/08/19(月) 14:40:03.66ID:ZGe0w2WT0
丁度活発になって来てるな 放置だろうけど
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1714731051/386-
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1714547707/969-

大砲禁止
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1716816141/118-
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1716327616/15-
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1715461208/23-
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1716178269/342-
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1714705028/15-
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1716414932/29-
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1716058517/23-
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1717303735/319-
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1715476483/122-
482ななしさん 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/08/19(月) 14:41:05.83ID:ZPEVOJSZ0
>>481
どんキャには伝えた?
2024/08/19(月) 14:41:34.05ID:Z09275Xt0
スクリプト撃つの無意味とか言うてる奴らはスクリプト側の奴では
明らかにスクリプトで撃てるスレにいるのに撃たないでどーするの?
無駄にハンター名乗って恥ずかしくねえんか?
2024/08/19(月) 14:42:46.70ID:/du5g6kf0
自分の見てるスレや板に来たのだけ撃ってりゃいいから
485ななしさん 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/08/19(月) 14:43:48.80ID:ZPEVOJSZ0
>>484
来ないようにどこの板か言っといたほうがいいんじゃない?
2024/08/19(月) 14:59:33.72ID:GAt1NCL10
>>469
後追いだろうに
2024/08/19(月) 15:02:00.27ID:GAt1NCL10
>>475
グロがいないのはレベル規制な
大砲関係ないことまで大砲のおかげかのように歪曲し印象操作しないように
2024/08/19(月) 15:02:32.16ID:gwaDcR4J0
>>486
今までは手立てがなく、いくらスクリプトに蹂躙されていても指を咥えてみているしかなかった
今は書き込み後即枯らせられる
全く違う
2024/08/19(月) 15:04:00.46ID:GAt1NCL10
>>483
そもそもハンターでもないし
グロさえ防げればそれでいいと思ってる側であり乱射ハンターを許さない派
2024/08/19(月) 15:05:58.57ID:GAt1NCL10
>>488
だからどんぐりシステムで低速化した功績は認めてるじゃん
スレ一瞬で埋め尽くされた去年とは全然違う
アホでもわかる差だよ
491ななしさん 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/19(月) 15:29:34.84ID:Ybgh4gJE0
>>483
荒らしを防ぐシステムは大砲じゃないからな
492ななしさん 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/08/19(月) 15:32:31.77ID:Ybgh4gJE0
もう大砲もやらなくなるよ
住民としてのスレ立て機能しか使わなくなる
以前と全く同じ状態
やれば面白いんだろうけども、ゲームは時間かかる系は厳しい
493ななしさん 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/08/19(月) 15:59:05.92ID:YD+Tul5C0
セーブザチンコ
2024/08/19(月) 16:31:37.36ID:YYKBQozX0
大砲禁止とか無関係に撃てる人を用意しないと
禁止スレで暴れてるやつらを止められない
495ななしさん ハンター[Lv.320][UR武][SSR防][苗]
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2024/08/19(月) 16:48:38.73ID:oaQAiiBF0
テザリングがいけないのかログインしてるのに大乱闘にならず撃たれるなあ
496ななしさん 警備員[Lv.101][UR武+8][UR防+8][苗]
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2024/08/19(月) 16:50:20.07ID:hkMHJ0Fr0
>>495
名前がnanashiのままだろ
497ななしさん 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/08/19(月) 16:55:37.23ID:dDzBa+l50
ハンターの自分撃ち禁止にしたって聞いたのに大乱闘ログ自分撃ちだらけだけどそれは撤回になったの?
結局ハンターは他に撃たれる前に自分を撃てばやりたい放題?
独裁者倒れないな
498ななしさん ハンター[Lv.320][UR武][SSR防][苗]
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2024/08/19(月) 17:15:00.36ID:oaQAiiBF0
>>496
この前名前変更したんだがnanashiになってたわ
2024/08/19(月) 17:17:20.77ID:/du5g6kf0
被って変更出来てなかったのだろう
2024/08/19(月) 17:17:47.70ID:F7S/okfV0
>>498
他のユーザーと同じ名前に変更はできない
けど被って変更できない場合でも名前変更しましたとメッセージが出るからちゃんと名前変更されたか確認するまで無視したらアカンよ
2024/08/19(月) 17:59:02.50ID:YcDeWimL0
HPってどうすれば増えるの?
2024/08/19(月) 18:00:57.85ID:gwaDcR4J0
>>501
防具のWTを増えせばいいらしい
2024/08/19(月) 18:18:58.26ID:fqOb9EPt0
テスト
2024/08/19(月) 18:27:12.94ID:M+CnC0+80
一度枯れるとCookieエラー出続けて書き込みできなくなってる?
2024/08/19(月) 18:39:27.45ID:KOgTwjIn0
Demodってなんかメリットあるの?
ステ振り直し的な用途?
506ななしさん 警備員[Lv.9][N武][N防]
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2024/08/19(月) 18:45:45.34ID:TSwYIWv/0
複製したかのように同じ行動をする奴等がいる
2024/08/19(月) 18:51:48.82ID:YcDeWimL0
WT?レベルとかは関係ないのか
武器はSSR来たけど防具はSRだしWTは6程度しかない
2024/08/19(月) 19:00:39.59ID:sCVVkXNo0
どんぐりログインエラー<200>ってなんやねんb
200はsuccessやろがい
2024/08/19(月) 19:02:48.55ID:Y+NXV3mc0
経験
経験値: レベル: 43 | 前44
100%

前に戻すまでに倍ぐらいかかった気がする
510 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/08/19(月) 19:07:40.68ID:eWR3XMUT0
荒らしがハンターになってる場合はどうすればいい
しかもLV620とマジキチレベル
2024/08/19(月) 19:09:07.92ID:/du5g6kf0
大砲禁止スレにする
512ななしさん 警備員[Lv.9][N武][N防]
垢版 |
2024/08/19(月) 19:12:55.11ID:TSwYIWv/0
置いとけば勝手に上がるんだからマジ基地もなにもない
ほとんどは警備員で動いてますと言ってるようなものだ
513ななしさん 警備員[Lv.9][N武][N防]
垢版 |
2024/08/19(月) 19:14:09.76ID:TSwYIWv/0
ハンターのレベルだけ桁数違うんでハッタリが効くよな
レベル300から始まるのか
ハンターは
2024/08/19(月) 19:16:51.47ID:voio4EAb0
>>505
らしいよ
上限決まってるからステータス割り振りし直すため
515 警備員[Lv.13][芽]
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2024/08/19(月) 19:17:00.59ID:eWR3XMUT0
https://i.imgur.com/cYA1oB3.jpeg
こんな状況で荒らし続けてるんだけど
ロリコンが荒らしてるとずっと書いてるけどどう見ても本人が連投して荒らしてる糖質
2024/08/19(月) 19:17:09.74ID:kQW2IB6j0
アリ等、特に遊ばない場合は探検にしておいて放置で宜しいですか?
2024/08/19(月) 19:17:54.62ID:OtjYYLTz0
どんぐり大砲の仕様って変わった?
警備員でも武器と防具を装備してれば大乱闘になって、
3人から撃たれなければレベルが下がらないと思ってたんだけど・・・
撃たれたら「被弾1」で大乱闘にもならずにレベルがゼロになってしまった
2024/08/19(月) 19:18:05.20ID:voio4EAb0
>>507
多分強くなるには
武器は最小ダメージを強化する
防具はWTを強化しHPを上げる
2024/08/19(月) 19:19:03.88ID:/du5g6kf0
>>516
いいよ
キー貯めといて、イベント装備来たらガチャ引いて楽しめ
2024/08/19(月) 19:21:53.82ID:OtjYYLTz0
あれ?名前変えないとダメなのか
2024/08/19(月) 19:23:49.95ID:TSwYIWv/0
>>515
第三者がそれ見て何が分かると思うんだ
2024/08/19(月) 19:25:02.10ID:TSwYIWv/0
ちゃんと説明しないと何がなんだかわからないぞ
統合失調症?
523 ハンター[Lv.570][木]
垢版 |
2024/08/19(月) 19:31:08.14ID:f7eLbl1X0
>>515
回線変えて連投してそうだなとは思う
大砲禁止スレにして特定のNGワードとかで対処かね
2024/08/19(月) 19:32:43.07ID:GbCigV1+0
>>518
今はまた仕様変わって最小値はDemod対象になってる筈
2024/08/19(月) 19:33:46.89ID:TSwYIWv/0
すげーな
2024/08/19(月) 19:45:06.61ID:exNFeOai0
間違ったdonguriにする方法ってあるの?
527 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/08/19(月) 19:45:29.92ID:eWR3XMUT0
>>523
ワッチョイ、キーワードをNGしてもワッチョイ変えてくる筋金入りの荒らし
スクリプトよりもこういう荒らしをアク禁にして欲しいわ、課金様だから運営しないだろうな
2024/08/19(月) 19:46:31.47ID:TUEYPUC80
てすこ
2024/08/19(月) 19:46:59.14ID:Kmjlz7fi0
てす
2024/08/19(月) 19:49:50.47ID:/du5g6kf0
>>527
ハンターNGネームにでもしたら
2024/08/19(月) 19:55:39.00ID:TSwYIWv/0
それで分かる奴いたの
532ななしさん 警備員[Lv.10][N武][N防]
垢版 |
2024/08/19(月) 20:17:53.70ID:TSwYIWv/0
すんげー
2024/08/19(月) 20:20:21.19ID:GAt1NCL10
>>515
荒らしてる奴大体関西弁で草
534 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/08/19(月) 20:22:29.94ID:eWR3XMUT0
>>530
じゃハンターNGしてみるわ
ハンター以外上級国民も使ってる
ワッチョイなしスレ当然名前なしで荒らし放題
球蹴りってこうやって廃れてくんだなと思った
X、インスタ行けば誹謗中傷しかないし最近あんまり球蹴り見てないわ
2024/08/19(月) 20:22:38.99ID:TSwYIWv/0
なんだ、そうなの
うてうて
2024/08/19(月) 20:23:19.32ID:TSwYIWv/0
しんぞうには当ててだめだよ
2024/08/19(月) 20:25:13.43ID:GAt1NCL10
>>527
ブラウザは変えてないからワッチョイ下4でNGしとけよ
まぁ下4も毎週変わるけど
538ななしさん 警備員[Lv.64][SR武][SR防]
垢版 |
2024/08/19(月) 20:33:04.94ID:jAWwo1e30
乱射ハンターが・・・っていってる奴は 5chには向いてない
ちゃんと勉強すれば自衛手段があるのに、それを学ぼうとしない
そういうやつは他へ行くしないよ、あきらめな
2024/08/19(月) 20:38:22.11ID:WlXnlsWI0
どんぐり大砲ログに表示されるようなどんぐりIDでNGできるようになったらレスで荒らすハンターの対策になり得るのかな
これ以上名前欄の情報が増えるのもアレだけど
2024/08/19(月) 20:38:28.57ID:TSwYIWv/0
どんぐりって何なのw
忍法帖とかw
541ななしさん 警備員[Lv.10][N武][N防]
垢版 |
2024/08/19(月) 20:43:48.59ID:TSwYIWv/0
>>538
自衛とハンターを追い詰めるは別の話
2024/08/19(月) 20:46:42.75ID:CnN8pLwd0
天空スレ荒らしてるやつか
543ななしさん 警備員[Lv.64][SR武][SR防]
垢版 |
2024/08/19(月) 20:48:16.47ID:jAWwo1e30
>>541
追い詰める必要なんてない、勝手に遊ばせておけばいい、それが 5ch流儀
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