【大砲禁止専用】どんぐりシステムについて話しましょう ★14 【Lv.1可】

2024/08/05(月) 02:42:01.27

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↑スレ立て時、行頭に３行以上をコピペすること！

■どんぐりシステム
http://donguri.5ch.net/
□どんぐりまとめ（9月3日をもって閉鎖となります。）
https://nanjya.net/donguri/

■どんぐり導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html
□BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html
■BBS_USE_VIPQ2が2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2_idclass.html
□!extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html
■レベル成長テーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

▽前スレ
【大砲禁止専用】どんぐりシステムについて話しましょう ★14 【Lv.0可】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1722333900/

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/29(木) 21:45:53.18

テテテ

2024/08/30(金) 00:45:53.52

はあやっとスクリプト止まった
個別板設定きついわ
ハンター少ないし

**ななしさん** 警備員[Lv.138][N武+4][N防+4][林] · 2024/08/30(金) 07:43:22.95

とりあえずこちらに

■荒らしハンター対策（よろしくないハンターの大砲無効にする仕組み）
1. ログ見て一般利用者が報告、判定人の結果を経て、荒らしハンターへ直接制裁。
2. 大砲の行使から反撃可能にし、荒らしハンターへ大砲で制裁。
3. ハンター個人の影響は弱め、ハンター全体の影響は強める。
結果、荒らしハンターを無効化しつつ荒らしスクリプトのみを制裁できる環境にする。
4. 大砲自体を無くして、自然リセットのみでどんぐりシステムを稼働させる。
5. 複数の上位プランを用意して、下位プランのハンターを制裁できるようにする。
6. スクリプトしか撃てない大砲を開発する。

**ななしさん** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/30(金) 07:59:05.96

プロレス板の設定見たら、どんぐり導入済みなので、細かな設定はスレ単位で出来るし、分からなきゃデフォルトでよさげ
デフォルトでワッチョイなんだなw

https://medaka.5ch.net/wres/SETTING.TXT
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_ACORN=2
BBS_USE_VIPQ2=2

**ななしさん** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/30(金) 08:01:22.18

立ちましたのでヨロシク

【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★25 【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1724971982/

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/30(金) 09:25:56.35

>>107
> 2. 大砲の行使から反撃可能にし、荒らしハンターへ大砲で制裁。
これは、やってもいいけど、所詮はハンター同士の対戦ゲームの範疇なんだよな

> 3. ハンター個人の影響は弱め、ハンター全体の影響は強める。
> 結果、荒らしハンターを無効化しつつ荒らしスクリプトのみを制裁できる環境にする
これは、大砲を無くすまではいかないけど、弱くしすぎると無いも同然になる

> 4. 大砲自体を無くして、自然リセットのみでどんぐりシステムを稼働させる。
これは、無くしてもいいけど、人間もスクリプトも平等にシステムの影響を受ける

> 5. 複数の上位プランを用意して、下位プランのハンターを制裁できるようにする。
これはよくわからんが、金払った人が勝ちってこと？
ハンターがハンターに制裁するなら、やはりハンター同士の対戦ゲームの範疇だな

> 6. スクリプトしか撃てない大砲を開発する。
それができるなら、スクリプトしか受けない規制を開発する

**ななしさん** 警備員[Lv.138][N武+4][N防+4][林] · 2024/08/30(金) 10:29:10.92

もう少し書いてみた
個人的見解も含まれているので、間違いがあるかも

■荒らしハンター対策（よろしくないハンターの大砲無効にする仕組み）
1. ログ見て一般利用者が報告、判定人の結果を経て、荒らしハンターへ直接制裁。
メリット：確実に減らせる
デメリット：大砲使用が委縮される、判定のための人的資源が未知数

2. 大砲の行使から反撃可能にし、荒らしハンターへ大砲で制裁。
メリット：荒らしハンターを表舞台に立たせる
デメリット：大砲での制裁に効果があるのか疑問、ただの大乱闘ゲームになりそう

3. ハンター個人の影響は弱め、ハンター全体の影響は強める。
結果、荒らしハンターを無効化しつつ荒らしスクリプトのみを制裁できる環境にする。
メリット：判定部分をほぼシステム任せに出来る
デメリット：大量の活発なハンターが必要、バランス調整が必要

4. 大砲自体を無くして、自然リセットのみでどんぐりシステムを稼働させる。
メリット：荒らしハンター対策としてはこれ以上の効果はないくらい効果的
デメリット：一般利用者に影響を少なく、荒らしスクリプトに効果的な改善が必要

5. 複数の上位プランを用意して、下位プランのハンターを制裁できるようにする。
メリット：活性化すればするほど多大な利益が？
デメリット：荒らし石油王がいたら一発で終わる？
追加：正直、どんな状況になるか分からない

6. スクリプトしか撃てない大砲を開発する。
メリット：ハンター機能をシステム側でオートファイア？
デメリット：実現可能？？

**ななしさん** 警備員[Lv.139][木] · 2024/08/30(金) 10:44:34.32

最優先課題は何か意思統一はからないと

スクリプトをまずは低減したいのか
スクリプトと対人荒らしを50:50で対策したいのか
対人荒らしだけをなんとかしたいのか

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/08/30(金) 10:50:59.33

>>111
課金者に制限かけるってことは
UPLIFTの売り上げ減少につながるけど
そこに言及しないの？

**ななしさん** 警備員[Lv.189][UR武][UR防][森] · 2024/08/30(金) 11:02:32.79

>>111
判定のための人的資源についてはどんぐりポイントを使って一般ユーザをうまく利用すればいいんじゃないかな

例えば一般利用者が報告する時は一定のどんぐりポイントを保証金として払わせる
判定人が乱射ハンターと判断すれば保証金の5倍を報告者に払い戻しする
判定人が乱射ハンターと判断しなければ保証金は没収

乱射ハンターの定義がまず必要だが精度が高い報告ができて判定人の負荷は減ると思う

**ななしさん** 警備員[Lv.9] · 2024/08/30(金) 11:13:11.78

結論の出ない「どちらが荒らしか」議論もありますよね、例えばバイク板で

トライクは車板でやれ、お前らは荒らしだ
　↓
トライクはバイクだろう、お前こそ荒らしだ
　↓
じゃあ普通免許のみヘルメットなしで運転できるがミゼットもバイクだよな
　↓
それは車だ
　↓
どこで線引きしてるんだよ
　↓
以下ループ

誰もが納得できるような答えが導けない問題も中にはあります

**ななしさん** 警備員[Lv.138][N武+4][N防+4][林] · 2024/08/30(金) 11:22:06.14

>>112
とりあえずこの部分、ただ
どんぐりシステムの改善に提案できるのか
現状のシステム上でできる事を考えているのか
は気になった

ボランティア集会所 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/178
178: Ace ★ 2024/08/28(水) 18:53:07.58 ID:CAP_USER
迷惑行為的ハンターは対処する仕組みはあったようが良いとは思いますが、
わたしの権限では無さそうですし、それをする余裕もないですねぇ

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/193
193: Ace ★ 2024/08/29(木) 13:04:34.24 ID:CAP_USER
よろしくないハンターの大砲無効にする仕組みをバイセンさんが旗振ってやるならば
バイセンさんが難しい部分のお手伝いはします。

**ななしさん** 警備員[Lv.138][N武+4][N防+4][林] · 2024/08/30(金) 11:24:43.33

>>113
それも重要な部分かと
例えば1番は、売り上げが減少するかな
2番は、ゲームとして盛り上がりを見せるなら逆に上がるかも
掲示板自体の利用者が増えて売り上げアップも考えられる
不確定要素を個人的見解で載せるのもどうかと思ったので、そこまで書かなかった

>>114
判定ばかり気にしてたけど
報告自体の精度を上げるのもいいね
そういえば以前、通報システム云々で半自動化を提案したことあった・・・
大砲と同じように何度も通報されるようなハンターを判定人行きに、みたいな

>>115
こういう線引きは、板トップのルールとやらに記載してほしいね
たぶん、もっと細かいものもあると思うけど
それが判定人の負荷だとも思っている

**ななしさん** 警備員[Lv.139][木] · 2024/08/30(金) 11:29:34.19

>>115
それって荒らしなのか
場合によっては議論してて良いじゃんって思うけど

まず誰もがなんとかしてほしい荒らしって議論の場、インフラを崩壊させようとしてる、している行為だとおもう
超連投埋め立てとかグロスクリプトとか

たとえば、1日100レス進むようなスレで1日に1レス往復のスレチレスバトルなら住民の議論の場が侵害されてるとはあまり思わない

**ななしさん** 警備員[Lv.9] · 2024/08/30(金) 11:34:33.41

1日100レスどころか1日1スレでレスバが始まって
判定人が間に入って自分が合理的と考える結論を押し付けたとして
蓋を開けてみたらどちらの集団も判定人とは違う考えを支持していたら
判定人が総叩きされる事になりかねません

**ななしさん** 警備員[Lv.138][N武+4][N防+4][林] · 2024/08/30(金) 11:46:26.20

そういうレスバトルを撃ったハンターは荒らしハンターになるのかどうか
熱いバトルなのか、不毛な争いなのか、脱線しまくりなどで変わってくるし
1番の大きなデメリットよね

2024/08/30(金) 11:53:20.47

ID変わるかもしれませんが　ID:+8SEVW3A0　です

自分の挙げた例が希少例である自覚はあるし、そもそもこの発言が不毛かもしれませんが
これだけ多くの板にさらに多くのスレが存在するのでまんざら全面的な可能性の否定も
できないと思います

そしてその他全ての責任を判定人に追わせる事もいかがなものかと疑問を感じます

**ななしさん** 警備員[Lv.125][木] · 2024/08/30(金) 11:54:02.44

NGで対応できなければ撃ってしまうかもしれん

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/30(金) 15:27:25.07

テスト

**ななしさん** ハンター[Lv.340][SR武][SR防][苗] · 2024/08/31(土) 01:41:47.02

テスト

**!dongri** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/08/31(土) 09:41:03.48

トスト

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/09/06(金) 01:04:55.41

てす

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/09(月) 23:39:36.31

てす

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/10(火) 09:03:47.46

>>115
そんなのはどちらも荒らしではない
「住人同士の争いには介入しない」と言われてる
レスの内容は問題ではない、どんな意見でも書いて議論すればいい
問題なのは、投稿の仕方が以下のようなもの

埋立…コピペやランダム文字列、自動生成したレス等をスレに大量投稿する
保守…スレを落とさないために、何でもいいから無意味なことを書き込む
乱立…使いもしないスレを板内に大量に立てまくる
コピペ…(ほぼ)同じレスを無意味に何回も貼り付ける
マルチポスト…(ほぼ)同じレスを無意味にあちこちに貼りまくる

**ななしさん** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/14(土) 08:05:11.67

てすと

**ななしさん** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/14(土) 09:52:48.29

最近UR当たらない気がする。

警備員[Lv.27][苗] · 2024/09/14(土) 11:15:07.91

なかなか当たらないよな
安い団地

警備員[Lv.77][苗] · 2024/09/14(土) 15:01:30.03

そりゃ倍率高いし

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/25(水) 17:13:52.09

03スレ

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/27(金) 02:29:09.79

test

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/28(土) 07:09:22.16

ぐり

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/29(日) 00:09:18.25

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/29(日) 06:39:33.95

おん？

**ななしさん** 警備員[Lv.46] · 2024/09/30(月) 01:13:26.56

おやすみなさい

**ななしさん** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/30(月) 07:25:21.93

てすと

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/09/30(月) 11:34:16.61

てす

警備員[Lv.0][警] · 2024/09/30(月) 17:54:09.96

あいう

**ななしさん** 警備員[Lv.19] · 2024/09/30(月) 19:32:09.60

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/01(火) 00:00:27.29

てすどんぐり

**ななしさん** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/01(火) 00:13:03.40

test

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/02(水) 01:55:01.93

夜ですね

**ななしさん** 警備員[Lv.34] · 2024/10/02(水) 02:50:04.76

そうですね

警備員[Lv.121][UR武+5][UR防限+5] · 2024/10/02(水) 04:13:46.84

test

**ななしさん** 警備員[Lv.47] · 2024/10/03(木) 02:57:29.39

おやすみ

警備員[Lv.123][UR武+5][UR防限+5] · 2024/10/03(木) 04:55:18.41

test

警備員[Lv.124][UR武+5][UR防限+5] · 2024/10/03(木) 21:40:06.23

テスト

警備員[Lv.124][UR武+6][UR防限+5] · 2024/10/04(金) 03:01:50.92

テスト

警備員[Lv.124][UR武+6][UR防限+5] · 2024/10/04(金) 07:01:29.96

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.104][SR武][UR防] · 2024/10/04(金) 08:34:11.40

てすううう

**ななしさん** 警備員[Lv.6] · 2024/10/04(金) 21:12:20.29

テスト

警備員[Lv.125][UR武+6][UR防限+5] · 2024/10/05(土) 07:13:47.90

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/05(土) 07:27:09.40

どんぐり0/3

**ななしさん** 警備員[Lv.8] · 2024/10/05(土) 08:14:22.11

ドドン

**ななしさん** 警備員[Lv.9] · 2024/10/05(土) 20:43:12.12

パッパ

警備員[Lv.126][UR武+6][UR防限+5] · 2024/10/06(日) 07:27:08.09

test

**ななしさん** 警備員[Lv.10] · 2024/10/06(日) 07:51:46.81

ポッポポ

**ななしさん** ころころ · 2024/10/06(日) 20:12:18.75

てんてん

**ななしさん** 警備員[Lv.12] · 2024/10/07(月) 07:18:57.42

ブルーストッキング

警備員[Lv.127][UR武+6][UR防限+5] · 2024/10/07(月) 08:04:18.09

てすと

**ななしさん** 警備員[Lv.48] · 2024/10/07(月) 10:19:38.65

おはようございます

**ななしさん** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 21:00:32.07

アルリファー

**ななしさん** 警備員[Lv.13] · 2024/10/08(火) 07:29:36.67

シンエンペラー

警備員[Lv.128][UR武+7][UR防限+5] · 2024/10/08(火) 08:22:15.65

test

**ななしさん** 警備員[Lv.14] · 2024/10/08(火) 21:19:49.10

エポカドーロ

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/09(水) 03:59:23.80

クボタ

**ななしさん** 警備員[Lv.14] · 2024/10/09(水) 07:26:18.90

オルフェーヴル

警備員[Lv.130][UR武+7][UR防限+5] · 2024/10/09(水) 12:03:12.29

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 20:16:34.74

日差し届く

**ななしさん** 警備員[Lv.15] · 2024/10/09(水) 21:00:12.09

ステイゴールド

**ななしさん** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 07:38:12.09

サンデーサイレンス

警備員[Lv.131][UR武+7][UR防限+6] · 2024/10/10(木) 12:51:38.94

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 20:58:14.64

ヘイロー

**ななしさん** 警備員[Lv.17] · 2024/10/11(金) 07:35:46.88

ヘイルトゥリーズン

警備員[Lv.132][UR武+7][UR防限+6] · 2024/10/11(金) 14:17:06.19

test

**ななしさん** 警備員[Lv.17] · 2024/10/11(金) 22:27:47.32

ターントゥ

**ななしさん** 警備員[Lv.18] · 2024/10/12(土) 07:35:30.83

ロイヤルチャージャー

警備員[Lv.133][UR武+7][UR防限+6] · 2024/10/12(土) 14:30:28.95

てすてす

**ななしさん** 警備員[Lv.18] · 2024/10/12(土) 20:55:08.85

ネアルコ

警備員[Lv.17][木] · 2024/10/12(土) 21:51:39.85

うーん、5ちゃん具合悪いなあ
なんかやってるのか？

**ななしさん** 警備員[Lv.19] · 2024/10/13(日) 07:55:50.39

ファロス

警備員[Lv.134][UR武+7][UR防限+6] · 2024/10/13(日) 14:52:35.52

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.19] · 2024/10/13(日) 21:01:40.85

ファラリス

警備員[Lv.135][UR武+7][UR防限+7] · 2024/10/14(月) 15:11:30.99

test

警備員[Lv.136][UR武+7][UR防限+7] · 2024/10/15(火) 15:19:49.80

てす

警備員[Lv.138][UR武+7][UR防限+7] · 2024/10/16(水) 16:34:46.63

テスト

警備員[Lv.139][UR武+7][UR防限+7] · 2024/10/17(木) 17:08:05.51

テスト

ハンター[Lv.1000][UR武+65][UR防+64][初段林] · 2024/10/17(木) 22:34:25.80

レベル1000記念

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/18(金) 06:51:08.39

どんぐり03スレ

警備員[Lv.140][UR武+7][UR防限+8] · 2024/10/18(金) 17:58:27.34

てすと

警備員[Lv.141][UR武+7][UR防+8] · 2024/10/19(土) 18:33:07.04

テスト

警備員[Lv.142][UR武+7][UR防+8] · 2024/10/20(日) 18:37:44.32

test

警備員[Lv.143][UR武+7][UR防+8][苗] · 2024/10/21(月) 19:18:44.37

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/22(火) 07:20:11.06

主が降臨
どんぐりキャノン★がアップデートを報告するスレ ★4
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1729213724/181

警備員[Lv.144][UR武+7][UR防+8][苗] · 2024/10/22(火) 20:04:37.95

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.6] · 2024/10/22(火) 23:54:49.52

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/23(水) 17:44:10.45

レベル７なのにクッキー切れとかで書き込めんぞ…

警備員[Lv.145][UR武+7][UR防+9][苗] · 2024/10/23(水) 22:18:11.19

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 23:53:16.26

テスト

警備員[Lv.139][森] · 2024/10/24(木) 00:08:04.39

テスト

警備員[Lv.41][SSR武+4][UR防+5]:0.04904045 · 2024/10/24(木) 10:39:35.18

ここは静かでよさそうだな

警備員[Lv.146][UR武+7][UR防+9][苗] · 2024/10/24(木) 23:05:28.61

テスト

【大砲禁止専用】 どんぐりシステムについて話しましょう ★14 【Lv.1可】

【大砲禁止専用】どんぐりシステムについて話しましょう ★14 【Lv.1可】