X

どんぐりシステムについて話しましょう ★13(大砲禁止専用)

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2024/07/02(火) 10:32:49.47ID:YoU//hI30
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/4
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/4

※前スレ
どんぐりシステムについて話しましょう ★11(大砲禁止専用)
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1718548436/
どんぐりシステムについて話しましょう ★12(大砲禁止専用)
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1719527364/

次スレ立ては>>980お願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
843ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 05:28:18.52ID:cxyv1Z+u0
>>833
スクリプトはそこいら中のLv0大砲打てない板でどんぐりの種蒔いて育てているよ
夜中ニュース+に大量スクリプト来たみたいだけど成長させたどんぐり使って来てるんだろね
以前から指摘してる人達がいるのに放置だからね
844ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 05:32:44.20ID:tnbf38YB0
>>843
昨日の攻撃の前にも前兆みたく過疎板に現れていたね
というか管理側がなんで素人より現状把握できてないのか不思議
845ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 05:35:55.68ID:uU5f5acy0
>>817
ちょっと面倒ではあるけれど、それだよね
846ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 05:41:18.91ID:uU5f5acy0
>>844
管理側は、そこまで重視してないから、というのがオレの見方
847ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 05:47:58.19ID:uU5f5acy0
どういう仕組みになってるのか、よくわからんが、
スクリプトの書き込みでも「広告」が閲覧されるのなら、
スクリプトが大量にカキコしてくれれば、
運営に入る収益は増える構造があるわけで、
スクリプトを完全排除しない方が儲かるってケースもありうる
2024/07/08(月) 05:56:44.45ID:3Ti58rCL0
>>845
丼に画像認証プログラムは作れないだろう
永遠に終わらない認証作業とかになるに決まってるw
2024/07/08(月) 05:57:33.85ID:GVES8xag0
余計な実装してヤバイこと起こりそう
2024/07/08(月) 06:02:13.14ID:3Ti58rCL0
>>849
どこかでテストするでもなく、いきなり本番だからなw
2024/07/08(月) 06:21:19.95ID:Snpv4qmD0
>>847
残念ながら、そのような振る舞いをする広告ネットワークに出稿する広告主はいない
2024/07/08(月) 06:29:40.70ID:QUbggEMJ0
常駐スレのほとんどが乱射ガイジのおかげで大砲禁止で次スレ立ってるからスクリプト湧いても撃てない
2024/07/08(月) 06:33:04.34ID:n6IPKMMu0
>>817
FAQ
Q1 どんぐりもうやめて
A1 やめません

Q2 画像認証入れて
A2 入れません

Q3 もう5ch手放して
A3 適価で買うのなら名乗りをあげてみるといいかもしれません

Q4 いっそ閉鎖して
A4 金づるを閉鎖とか意味がわかりません

Q5 いつまでこんなことが続くんですか?
A5 5chが終わるその日まで

Q6 こんな5chは嫌なんですが
A6 5ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています

Q7 常駐板が荒らされてるのにハンターが来てくれません
A7 来てくれませんじゃねーよ、お前がハンターになって撃つんだよ!

Q8 警察に届けろよ
A8 捜査機関に届けました。資料はすべて渡してます。捜査が行われていてどうなるか待っています(Jim)
2024/07/08(月) 07:32:39.63ID:KbPJ4pM80
>>805
人間とスクリプトに差をつけないと、人間もスクリプトも同じになる
その差を人力でつけようというのがハンターだから、下の (1)

>>768,793
現状のどんぐりシステムには2つの要素が足りない
(1) スクリプト荒らしに対してのみ撃っていいというルールで運用すること
(2) 自動的に新規アカウントを大量に取得することを抑制すること
855ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 07:40:08.74ID:uU5f5acy0
>>852
うちもそう、大砲禁止のスレばかり
ただし、そのスレを立てるのは、乱射ハンター

でもスクリプトは来ないよ、うちの板には
2024/07/08(月) 07:46:29.18ID:IJaBmh8U0
スレ立ては抑止できないからな
2024/07/08(月) 07:49:37.66ID:Q7JRo59Q0
どんぐりシステムが荒らしに悪用されてることをどんぐりキャノンに認めさせなきゃ話にならねぇわな
858
垢版 |
2024/07/08(月) 07:55:29.84ID:M6jI2+Xm0
スクリプト退治の仕事をさせられてお金まで取られるボランティア以下なのですw
2024/07/08(月) 08:01:07.98ID:NoLmueNK0
かなしいなあ
2024/07/08(月) 08:04:43.36ID:x26kTM2i0
うちの常駐板だとどんぐりレベルを上げるのはみんな納得してくれたけど
5ちゃんにgmail登録するのはみんな嫌がった
強制はできないからスレのどんぐりレベル上げてスクリプトを弾いてる
861ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 08:14:14.70ID:uU5f5acy0
>>857
その努力は多くの人が重ねてきたけど、丼さんは無視してきたね
さすがにアメリカナイズされた価値観の持ち主らしく、声が大きいだけじゃ納得してくれそうもない
日本人の一般的な価値観「長い物には巻かれろ」は通用しないみたい
2024/07/08(月) 08:17:26.55ID:OdYx0etz0
>>860
過度に嫌がる連中は後ろめたい書き込みばっかしてる奴らだと思ってる
863ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 08:19:37.55ID:uU5f5acy0
>>860
たぶん、メール登録することで「匿名性が損なわれる」のが嫌なんだろうね
オレもそうだから

いったんはメール認証したけど、その垢は放棄して、リセット警備員に戻ったよ、おれ
864ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 08:24:27.71ID:uU5f5acy0
>>860
どんぐりレベル上げてスクリプトを弾く手法の問題点は、

1)ご新規さんが入ってこなくなる
2)スマホ回線だと、毎日リセットされて、書き込めなくなる

そのあたりじゃないかな?

スマホでカキコしてる人たち、不平を漏らしてない?
2024/07/08(月) 08:24:53.03ID:KbPJ4pM80
>>801
しなくてもいい
警備員アカウントには、
メアド登録した警備員と
メアド登録しない警備員がある

>>731
悪用してるハンターを BAN することがなかったら、
守る側は、撃たれても痛くも痒くもないように、
予備警備員を用意しとくことかな
2024/07/08(月) 08:25:14.38ID:6UJeG3Mj0
現在の5chは匿名性がある、と思い込んでるだけなのにね
2024/07/08(月) 08:25:23.86ID:iU2y7/jV0
スクリプトなんかたまにしかいないし
アブソル乱射が一番迷惑だわ
どんきゃがやらせてる時点でアブソル=どんきゃでいいわ
2024/07/08(月) 08:26:05.79ID:GhvBx+Oj0
>>731
外部板にみんな引っ越したよ
エッジやぷにに
2024/07/08(月) 08:26:39.53ID:Rb6PH4D60
>>860
登録したいけど登録できない
エラーで
870ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 08:30:09.60ID:lCBSPrwy0
個人情報とか匿名性の話じゃなくて書き込みの紐付けを気にしてるんだろう
昔の●事件の時もそっちの方が問題だったし
(メアド使用=永続的にどんぐりのID固定)だからね
871ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 08:38:54.62ID:uU5f5acy0
>>869
専ブラ使ってんじゃないの?
872ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 08:42:36.34ID:uU5f5acy0
>>870
そう、あの時の経験があるからね、登録はしたくないんだよ
登録することで得られるメリットに納得できないし
2024/07/08(月) 08:49:43.10ID:seqPDaFh0
ぬんっ!
2024/07/08(月) 08:52:51.65ID:x26kTM2i0
>>864
モバイルの住民も枯れるけどスレが荒らされるよりは良いって
納得してくれてる
ご新規にはハードル高いけど仕方ないね

gmail登録を嫌がるのは⚫︎流出騒動があるからね
だから1人も武装警備員がいない板だわ
875 警備員[Lv.39][SSR武][SR防]
垢版 |
2024/07/08(月) 08:55:28.94ID:uU5f5acy0
>>874
メール認証しなくても、装備はつけられるよ
装備をつけとけば、撃たれてもレベルが下がらない
N装備でいいんだから、つけといた方が得だよ
2024/07/08(月) 09:10:21.98ID:3Ti58rCL0
んだんだ
2024/07/08(月) 09:12:42.28ID:KbPJ4pM80
△ 荒らしでもないのに撃たれる → 装備しとこう
○ 荒らしでもないのに撃たれる → そのハンターにペナルティ

>>771
> ・荒らし用大砲とゲーム用大砲の分離
大砲と乱闘を、どっちも大砲でやるってのがいまいちな気がする
乱闘はゲームとして楽しめばいいけど、荒らし対策に「楽しみ」はなくてもいい
荒らし対策としての大砲に、装備の効果とかは不要で、
1回撃ったら、(Lv0 になるのではなく)そのアカウントで書けなくなっていい
そしたら、新規アカウントを取り直すしかないわけで、
そのときに >>854 の (2) が効いてくる
878ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 09:19:26.25ID:Sykp2nkG0
まずはアブソルの垢BANだね
ここ初めにやらないと意味が無い
2024/07/08(月) 09:25:30.69ID:3Ti58rCL0
運営はアブソルが何者かはもう分かってるんだろうけど
2024/07/08(月) 09:30:48.62ID:BdMZ9F/E0
カスハラと加害予告で当局に相談済
新たな接触は避けるよう当局から指示とか
2024/07/08(月) 09:33:26.00ID:OdYx0etz0
ヴィラン役は残しとかないと盛り上がらないだろ
By どんぐり★キャノン
2024/07/08(月) 09:38:31.77ID:KbPJ4pM80
ゲームはそれでもいいが、掲示板の荒らし対策としてヴィランを入れたら本末転倒
By どんぐり★キャノン
2024/07/08(月) 09:40:05.65ID:0jFuicsZ0
課金者とはいえ一般人にこのシステムを投げている時点で何やっても終わってるよ
このシステムは廃止してキャップ持ちがやるべき仕事をキッチリ行うべき
2024/07/08(月) 09:40:42.76ID:2V4hLuid0
真に受けてやってたけどさ…
https://i.imgur.com/61JNy3l.jpeg
2024/07/08(月) 09:42:30.59ID:OdYx0etz0
>>884
マジで悪役ハンターが存在すること前提のシステムで草
2024/07/08(月) 09:43:53.73ID:3Ti58rCL0
ここの運営は、とにかく責任から逃げまくるよな
2024/07/08(月) 09:44:08.59ID:KbPJ4pM80
>>883
言い方を換えれば、★こそ付かないにせよ、
一種の規制権限を与えてるという意味では、
課金者にキャップを与えてるようなもの
しかも、キャップが暴走しても放置
2024/07/08(月) 09:50:51.01ID:Hw5BvftI0
運営が管理出来るのはせいぜいキャップの人数ぐらいだよ
忍法帖もキャップを頭に部隊制にしたし
それすら最後には崩壊したからね
まあ、アレは担いだ人の人選に問題があったんだけど
889ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 10:16:23.06ID:uU5f5acy0
>>888
もともと 5chに常駐しるようなのは「質が低い」気がするw
2024/07/08(月) 10:16:50.75ID:OdYx0etz0
>>888
内部崩壊したの?
2024/07/08(月) 10:18:34.36ID:Hw5BvftI0
>>890
怒られた

質疑応答因果応報拡散微希望 byト
https://qb7.5ch.net/test/read.cgi/operate2/1347121794/782
> 782 :2ちゃんねる ★ :2012/09/15(土) 03:00:32.64 ID:???0
> サーバ屋さん側は、削除や運営的規制には手を出さないこと、というのが、
> 代理人の裁定であり今でも変わっていません。
> 忍者さんたちがそれを無視して、削除対象にも範囲を広げるというなら、
> 代理人の新しい裁定を引き出すか、夜勤さんの命で解散していただくしかありません。
2024/07/08(月) 10:20:42.41ID:Sykp2nkG0
一部の手動のキチガイ荒らしやキチガイコピペはどんぐり大砲は食い止められるから
今のどんぐり機能は維持してほしいわ
2024/07/08(月) 10:20:54.29
代理人って誰なんだろ
2024/07/08(月) 10:23:12.05ID:Hw5BvftI0
>>893
西村博之だよ
2024/07/08(月) 10:33:12.83ID:OdYx0etz0
>>891
うーん…当時の運営体制とか流れを分かってないとよく理解できそうにないっすね

キャップ持ちの1部が行き過ぎたやり方したせいで、まとめて解散させられたってオチでいいのかな?
896ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 10:37:46.21ID:bGMO0IhY0
>>884
茶目っ気で胡麻化してるけど現実は言葉の通り
制度の悪用者達の一端は…
2024/07/08(月) 10:38:03.29ID:RC34zsip0
>>864
メアドで紐づけしてからは問題なくスマホで書き込めてるよ
それまでは毎日最初の書き込みで数分待たされてストレスだったけどね
2024/07/08(月) 10:38:38.35ID:Hw5BvftI0
>>895
Michaelsakuson ★って削除キャップに統括を頼んでたんだけど
この人がエロ死ね団だったんで土遁っていうスレ削除コマンドを頻用する部隊を懐刀のように扱ってた
それで>>891の顛末になったわけ
899ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 10:40:29.09ID:dH8QtmEf0
その代理人が宙に浮いた掲示板という概念を創り出したのがそもそもの原因なのかもね
レスバと嫌がらせを肯定し世に広げたのは罪深いw
2024/07/08(月) 10:42:19.36ID:RSKgC9h80
>>898
うわぁ……それはヤバい
ありがとうございやした🥹
901ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 10:47:59.25ID:W/oSKMBB0
ninjaとかなつい…
902ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 10:50:58.05ID:SFTN7vwu0
ニンニン
2024/07/08(月) 10:51:44.65ID:Hw5BvftI0
と、いうのは表向きで
旧速にひろゆきが降臨して色々レスしてたところを大神って忍者が水遁して忍法帖を破棄
当時の忍法帖は取得から1日経過しないと書き込み出来なくてひろゆきは消えてしまった
それでムッキーとなって>>891
2024/07/08(月) 10:55:04.65ID:RSKgC9h80
>>903
如何にも当時のねらーらしいオチだw
905ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 10:55:08.00ID:XMTxpEBX0
>>903
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1713934047/709
2024/07/08(月) 12:53:01.23ID:GVES8xag0
キー500個割引でも1,685円とかバカかお前
1日で1000個は貯まるのに価格設定頭悪すぎる
907ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 13:10:51.33ID:uU5f5acy0
>>899
そのころからレスバだけでなく、嫌がらせも肯定されてたわけか
なるほど、それで納得できた
乱射が、迷惑であっても、ルール違反ではないのは、伝統なんだ
2024/07/08(月) 13:52:45.37ID:seqPDaFh0
なるほど、土遁(スレ削除)が問題視されたのか
個人的には忍法帖で被害を受けた事はなかったんでいい仕組みだとは思ってたよ
909ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 15:15:24.63ID:UQejzeuJ0
ソフトウェア板がひどいことになってる
2024/07/08(月) 15:29:21.71ID:WbGsKqrt0
test
911ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 15:47:21.97ID:NBiDbmNf0
ハンターがハンター垢のまま荒らしても即座に自分撃てばポイント貰える上に他のハンターに撃たれなくなるってマジ?
912ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 15:52:32.03ID:t3GUm7j50
>>911
だから大乱闘ログに自分撃ちがたくさん並んでるね
2024/07/08(月) 15:53:31.31ID:OPIk6XBh0
>>911
どんぐりキャノン「いいえ彼らは善良なハンターです」
2024/07/08(月) 15:59:47.17ID:5jIBMupL0
クソザルシステムで草
915ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 16:03:17.40ID:NBiDbmNf0
>>912-913
口封じや嫌がらせの乱射も出来るし直接荒らしても無敵だし最強の荒らし許可証だな
916ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 16:04:14.04ID:weMwNzn00
個人的な恨みをハンターシステムで晴らしてるハンター多すぎない?
スクリプトでも荒らしでもないのに文章の特徴で毎回撃たれて書けなくなる
917ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 16:06:17.87ID:iWf5ZfN30
丼は今日も来ないつもりか。もう完全に放置モードだな
918ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 16:07:42.58ID:weMwNzn00
アイドル板で特定のアイドルについて厳しめの意見書いたらハンターに粘着されるようになった
悪いことしてないのに文体をこそこそ変えて逃げ回るのも嫌だし、いつもの自分の文体で書いてたら
3日連続でハンターに撃たれた、そのアイドルを批判したのは一日目だけで
二日目と三日目は関係ない別のアイドルを褒める内容だったのにそれでも撃たれた
919ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 16:12:22.33ID:weMwNzn00
ハンターっていじめを推奨してるようなシステムだね
同意できない、反論したくなる意見を見つけたらレスバすればいいのに
レスバせずハンターで撃って口を塞ぐってそれ暴力じゃん、暴力推奨システム
2024/07/08(月) 16:12:26.07ID:5p/vpTBJ0
丼キャはワンオペなんだからさらっと進捗状況報告するくらいで本業に集中した方がよかったな
個人のHPじゃねえからいくらその道30年でもメールアドレスまで公開して対応してたらキャパオーバーだろ
2024/07/08(月) 16:19:16.58ID:m2IGg05N0
そろそろ次スレの時期だが、話しましょうのスレ1本化したいな
無理なら、せめて通常スレと大砲禁止のシンプル2スレ
今、稼働中のスレ4本あるからなw
2024/07/08(月) 16:25:14.57ID:jboTT8Zr0
ここ捨てて次スレつって

【大砲禁止専用】 どんぐりシステムについて話しましょう ★11 【Lv.0可】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1720081434/

他のスレに誘導しちゃえばいいんじゃない
923ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 16:39:12.83ID:EizyCKPZ0
どんキャしかスレ立てできない様にして常駐してろって話だが
2024/07/08(月) 16:44:54.30ID:CLJ2uNjp0
1 名前:ななしさん 警備員[Lv.8][苗][sage] 投稿日:2024/05/04(土) 10:23:38.92 ID:b3j510lt0
どんぐりシステムについて話しましょう ★34
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1714785818/

1 名前:ななしさん 警備員[Lv.1(前8)][苗][sage] 投稿日:2024/05/04(土) 10:39:39.49 ID:/qB//aBC0
どんぐりシステムについて話しましょう ★35
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1714786779/

1 名前:ななしさん 警備員[Lv.1(前8)][苗警][sage] 投稿日:2024/05/04(土) 11:04:05.11 ID:sOk8/rdw0
どんぐりシステムについて話しましょう ★36
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1714788245/

COBRAさん[9f6df967]はnanashiさん[e272****]を撃った | donguri 1714785818 2024/05/0410:23:38.92
名も無き戦士さん[a08b3744]はnanashiさん[e272****]を撃った | donguri 1714786779 2024/05/0410:39:39.49
nanashiさん[73178424]はnanashiさん[e272****]を撃った | donguri 1714788245 2024/05/0411:04:05.11

いつもの乱立荒らしが勝手に立てるんじゃね
スレスト貰ってるとしばらく立てられないとかあればいいけど
2024/07/08(月) 16:55:08.17ID:nz1X8zy30
はい次w

どんぐりシステムについて話しましょう ★14(大砲禁止専用)
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1720425083/
926ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 17:02:15.32ID:seqPDaFh0
やめるやめる詐欺してる奴が本当に飽きてやめてからが勝負だな
927ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 17:22:09.53ID:uU5f5acy0
>>916
それは「書けない無能」が悪い、つまり「お前が悪い」な
なんで装備をつけないんだよ

自己防衛努力を放棄した奴は、蹂躙されても仕方がない
(非武装中立なんて、バカの念仏に過ぎん)
2024/07/08(月) 18:21:30.87ID:jbYBgDYq0
自ら考え行動する能力の欠如してる人が使う言葉「何で」「何でだよ」「またかよ」「~された」等々の被害者意識丸出しの人

テストスレに良く居る
929ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 18:27:50.85ID:t3GUm7j50
アブソルの発言が全部あてはまるってことだな
930ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 20:02:54.73ID:LTP/oC9F0
いかにどんぐりシステムが求められてないのかがよーく分かるな
2024/07/08(月) 20:04:37.98ID:EnCXaXJE0
有効活用する人は無言で使うし有効活用しない人は声を上げる権利を得られる
日本人は文句達者なんですよね
932ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 20:07:52.11ID:AorcuX3N0
ニュー速+スクリプトきてんぞ
2024/07/08(月) 20:13:36.41ID:m793pIJb0
大砲禁止で且つレベル任意表示0/4が一番自由度高い
強制表示3に誘導したくてたまらない奴の目的ってなんなの
934ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 20:28:13.61ID:LTP/oC9F0
今日も元気にスクリプト湧いてますよっと
935ななしさん
垢版 |
2024/07/08(月) 20:30:02.49ID:AorcuX3N0
もう二回弾切れ 目が疲れた あとはよろしく
2024/07/08(月) 20:45:39.49
ガチャ勢だが少しは迎撃手伝おうか
2024/07/08(月) 21:12:15.46ID:LY8Pr1fn0
ニュー速プラス少し撃ってきたが弾切れ
あとはたのむ
2024/07/08(月) 21:16:56.60ID:49gFbsQw0
スクリプト来てたから撃ってきたけどあっという間に弾切れ
ドングリ実装の初期状態に戻った感じでこれは完全にダメだな
2024/07/08(月) 21:20:51.09ID:LY8Pr1fn0
鉄弾一発の生成コスト下げてほしい
元に戻して欲しいよね
鉄24で鉄弾1はちょっと高い
このレベルのスクリプトでもすぐ弾切れするわ
今から採掘レベル上げるのダルい
2024/07/08(月) 21:30:35.37ID:IJaBmh8U0
持てる弾の最大数を増やしてほしいと何度も要望してる
何事もない間に撃たないから60を超過して消える弾がいざスクリプトがきたとき使えず何度ももどかしい思いをしてるからね
2024/07/08(月) 21:34:10.87ID:LY8Pr1fn0
>>940
乱射対策とバランスに配慮してると言いたいのかな
木だけでもせめて100欲しいわ
スクリプトしか撃ってないし
あと最近弾回復も遅くなった?
2024/07/08(月) 21:34:30.31ID:ACyp3EaQ0
>>903
え?そっちを信じてるの?そんな狭量だとは思わないけどな
ひろゆき水遁 2012/02/15 から >>891 まで半年以上経ってるし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324554302/574
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1327886106/832
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況