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どんぐりシステムについて話しましょう ★第1654期(大砲禁止)

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1 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/06/11(火) 19:00:14.04
どんぐりシステム
https://donguri.5ch.net/

まとめ(有志作成)
https://nanjya.net/donguri/

・導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html
・BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html
・ID設定で分類した、BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2_idclass.html
・!extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html
・レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

※前スレ
どんぐりシステムについて話しましょう ★38(大砲禁止)
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1715480120/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/3: EXT was configured
2024/06/30(日) 15:12:47.20ID:kxdWl/Ne0
>>652
俺としては臭ペナは残して
連射は弾2倍ぐらいかな
7発ぐらい被弾でさらに臭+1とか
2024/06/30(日) 15:14:21.74ID:kxdWl/Ne0
んで荒らしハンターへの制限は何かしら考えて欲しい
初回は24時間砲撃禁止とか
2024/06/30(日) 15:15:27.15ID:CFgrbQxR0
>>657
石さんに対して不満や意見を言ってる方に対して石さんがこのような事態を招いでどのように感じてるかと言うコメントを返してくださいと言うことです
お詫び行脚だと思って是非お願いします俺以外にも石さんにご意見を言いたい方も多数いるはずです
そうして行動することにより石さんが上辺だけの反省(まだ今回のことを反省してるかはわかりませんが)ではなく真実の反省をしてると見せることが出来るはずです
661ななしさん 警備員[Lv.44][SR武][R防]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:16:13.38ID:Mc/U1m+Y0
ドンキャの仕様取り下げに期待して提案者に拙策だと認めてほしいんだよ😉
2024/06/30(日) 15:16:38.61ID:rJ3MwFKW0
>>655
まあ俺はそのスレの状況知らんから適当に言ってるってことは謝っとく
俺の常駐スレはどんぐり導入直後に大砲設定しつつ規制レベルも上げて(当時の)スクリプトは来なくなってたし一部の手動荒らしも今は1時間に数回書き込まれるだけですぐ沈黙する程度にはなってるからその感覚で物言ってるわすまんな
2024/06/30(日) 15:17:31.86ID:CFgrbQxR0
他の皆さんも石さんに言いたいことが山ほどあると思いますのでお願いします
皆さんの意見にレスを付けていく過程で学び気づき成長があるはずです
2024/06/30(日) 15:17:58.61ID:nfjyjrrw0
ごく一部の荒らしハンター対策のために多くの普通ハンターが迷惑を被る改変
しかも提案した者は何も悪びれてないからたちが悪い
下手すると提案した者が他所で荒らしてるんじゃないのかってすら思う
2024/06/30(日) 15:18:11.10ID:kxdWl/Ne0
>>662
気にすんな

572ぐらいから見ると今のシステムは役に立たないのが分かるぞ

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1719710747/
666 ハンター[Lv.469][UR武+3][UR防][木]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:18:51.97ID:g4mP36X+0
なんでまあ個人にそんな謝罪しろとか言うよなあ
どっかにも書いたが、どんな提案しようとも
採用変更するのは丼だろう
意見を出したからといって個人を責めるべきじゃない
決定実装した丼を責めろや
2024/06/30(日) 15:20:28.81ID:CFgrbQxR0
>>666
決断を下したのはどんぐりキャノンですが提案をしたのは石さんですから片棒は担いでるわけです
668ななしさん 警備員[Lv.12][新芽]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:21:12.93ID:3iqTyGJz0
>>656
人権無視も甚だしいな。
2024/06/30(日) 15:21:13.65ID:n09pm61R0
臭ペナルティは残して乱射は可能にしないと連投荒らしに有利過ぎるんだよね
670 ハンター[Lv.469][UR武+3][UR防][木警]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:21:41.50ID:g4mP36X+0
>>667
丼が
それをやるとまずいからやらないよ
で却下すればいいだけのはなし
2024/06/30(日) 15:21:43.99ID:nfjyjrrw0
稚拙な提案のせいでログ見ると大砲撃つ人が減った
2024/06/30(日) 15:24:02.32
石さんはアイデアを出しただけだぞ、採用するかはどんキャが決めること。文句があるならどんキャに言えばいいだろう
673 ハンター[Lv.469][UR武+3][UR防][木警]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:24:12.59ID:g4mP36X+0
それとやるか辞めるかは個人の自由、責任だがら
いやならやめろよ
としかならんのだよ
課金してるから とか騒ぐだろうが
世の中そんなもん
コンビニ弁当がまずかったから騒いで返金を求めるか?
2024/06/30(日) 15:24:42.01ID:cFMRXhus0
だな、対案出してから文句言えよな
これじゃ某蓮舫の集まりかよってな
他人を謝らせて上に立った気になりたいだけだろ
2024/06/30(日) 15:24:45.40ID:LB1XJVd80
>>653
2ch時代、浪人時代に、できてたことが無理なわけない
下のようなものが荒らし、こういうのはどの板であっても見たら大体わかるだろ
わからないようなものは触らなくていい

埋立…同じスレに、無意味なレスを大量投稿
乱立…同じ板に、使われもしないようなスレを大量に立てる
保守…何かを伝える意思がなく、スレの最終書き込み時刻の更新だけを目的に投稿
コピペ…同じスレに、同じレスを何度も投稿
マルチポスト…いろんなスレに、同じレスを何度も投稿
2024/06/30(日) 15:25:25.24ID:zDZN6c2H0
もうレスバで言い負かすことしか考えてないな
この異常な攻撃性、無差別荒らしハンターの可能性あるよ
2024/06/30(日) 15:26:04.77ID:CFgrbQxR0
>>672
本日午前8時30分ごろ石さんにこれはダメだと言ったのに聞く耳持たず失敗するアイディアを出したのは石さんですからね
今の現状を鑑みれば全てではないにしてもやはり石さんにも一定の責任はありますよ
678ななしさん 警備員[Lv.80][SR武][SSR防]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:26:38.67ID:CFgrbQxR0
>>676
言い負かしても意味がありません
行動をしてほしいのです
2024/06/30(日) 15:27:51.72ID:kxdWl/Ne0
相手も人間だぞ
やる気を削ぐような事言ってどうすんだよ
2024/06/30(日) 15:29:17.23
>>677
だから石さんは運営じゃないしアイデアを出しただけだぞ
石さんに言うんじゃなくて、どんキャに言えよ無能かよ
2024/06/30(日) 15:29:26.27ID:5rjXY9vN0
>>675
それらを避けるのが今の荒らしでしょうに
一見すると普通に会話してるように見えたり、そもそもスレッド自体が板違いとかザラにある
2024/06/30(日) 15:30:18.63ID:g4mP36X+0
お詫び行脚?
片棒をかつぐ?

なんだろな 他人を責めて快感を感じる人?
ネットでは気が大きくなる人?
車乗ったら前の車を煽る人?
明日は我が身 なんだがな
2024/06/30(日) 15:30:31.15ID:CFgrbQxR0
>>680
先ほども書きましたが片棒は担いでいます
後、石さんにご意見のありそうな方もいますからね
2024/06/30(日) 15:31:28.78ID:g4mP36X+0
nanashi(本物)

かな?
2024/06/30(日) 15:32:12.24ID:CFgrbQxR0
>>682
そう思いますか?
そんなことしても意味ないですよ
2024/06/30(日) 15:32:34.51ID:bmjpu2T10
済んだことをネチネチ言っても仕方ないでしょうよ、>>598さんのアイデアを追加したらいい塩梅に落ち着くのでは
他の方も言ってますが決定権はキャノン氏にあるので石さんが気に病むことは何も無いかと
2024/06/30(日) 15:33:36.42ID:1eDdaPRc0
>>661
拙策だったこと、認めます
ただ、私の口から「すべて元通りにしてください」と言って良いものなのでしょうか?
それはそれで、私が決めてしまうことになるような気がします
2024/06/30(日) 15:34:47.58ID:CAk/9ID20
戻すにしても[臭]のペナルティはそのままでいいわw
逆にもっと厳しくしてもいいくらい
2024/06/30(日) 15:35:24.49ID:kxdWl/Ne0
とりあえず拙速な対応としては巻き戻しだね
より改良された案にするには少し時間掛かるし
2024/06/30(日) 15:35:36.30ID:KdVQCjcS0
! extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html

これの第1第2指定値の初期設定だと「default」じゃなくて「checked」になってるよね
リセット押してもこのままだし初期設定が「default」にしてほしい

!extend:::1000:512:donguri=1/3
このように省略すると自動的にdefaultになるんだし
2024/06/30(日) 15:36:07.59ID:evSDHD+80
なんかスクリプト復活してるんだけど
なにが起きてるの?
2024/06/30(日) 15:37:07.17ID:CFgrbQxR0
>>687
結論としてはそれが一番いいと思いますよ
この状態ではいじればいじるほど悪くなる未来が見えます
一部のハンターのために普通のハンターまできつい縛りを受けるバランスは間違っていますよ
一番悪いのは異常は速さで撃つ無差別ハンターなのは言うまでもありませんが
693ななしさん ハンター[Lv.516][UR武+19][UR防+22][森]
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2024/06/30(日) 15:37:17.28ID:xhjSj3kK0
謝罪風逆ギレとか別にいらないからもう余計なことすんな
2024/06/30(日) 15:37:28.39ID:1eDdaPRc0
>>664
ハンターが少ない板のことを過小評価していたと思います
たいへんなご迷惑を掛けて申し訳ありませんでした
2024/06/30(日) 15:37:37.87
>>683
お前もその時いたんだったらお前の無能を恥れよ小学生のガキじゃねーんだったらよ
その時いたならどんキャに言えばいいだけで石さんに文句言っても何も変わらんぞボンクラ
その時にいたのにどんキャを止めれなかったお前が謝れよ
2024/06/30(日) 15:37:54.74ID:LB1XJVd80
>>681
それらを避けてるなら、荒らしではないんだよ
それらを避けようとしても避けられてないなら、荒らしだけどね
普通に会話してるなら、荒らしではない
普通に会話してるように見えて、実際はそうではなくて >>675 に当たるなら荒らし
2024/06/30(日) 15:38:06.80ID:QsfyKJmG0
>>687
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1718100014/570
5chで議論するのは難しいと思ってるのに日和るの
698ななしさん 警備員[Lv.44][SR武][R防]
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2024/06/30(日) 15:38:20.17ID:Mc/U1m+Y0
>>684
それワイや🤣
>>682みたいな大層なこと言ってる割りに
ハンターネーム「ま◯こからしたたるヨガリ汁」でいいんか🙄
2024/06/30(日) 15:38:45.80ID:kxdWl/Ne0
ミスによって無視出来ない不具合が出た時は
まず、手早くある程度効く手を打つ
そのあとに根本対策をする
これ基本ね
2024/06/30(日) 15:39:21.10ID:CFgrbQxR0
>>695
俺は止めましたが貴様の意見など関係なしと言う感じであしらわれてしまいました
力及ばず申し訳ありません反省しています
詳しくはログを見てください
2024/06/30(日) 15:39:23.17ID:g4mP36X+0
>>694
それ以上責任を感じる必要は ない
何回も書いたが、最終責任者、実装者は丼だから
2024/06/30(日) 15:39:54.37ID:5rjXY9vN0
>>696
それだと板違いスレ等が潰せなくなりますねえ
浪人時代は板違いレスを普通に数回レスでアウトだったりしましたよ
703ななしさん 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:39:55.86ID:gk5onaPG0
>>651
それは自治とは言わない
単なる板の支配
2024/06/30(日) 15:40:02.51ID:S+JMyh0b0
みんなUR出なくてイライラしとるんや
2024/06/30(日) 15:40:09.94ID:Nh9ASUxc0
この制限が残るなら大砲ログの撃たれた側の🆔表示欲しい
2024/06/30(日) 15:40:11.79ID:yE4sBzeu0
>>671
ランキング見るだけだと上位種の投げた回数とか変わってない気がするけど??
具体数値としては何が根拠になってる?
2024/06/30(日) 15:40:23.88ID:CAk/9ID20
しかし、どんキャは設定したあと数日行方不明になることがよくある
今回はどうだろう
2024/06/30(日) 15:41:00.81ID:g4mP36X+0
>>698
シリアナネタのハンター名が多かったから
マ◯コネタにしたのよ
命名センスあるやろ?😀
2024/06/30(日) 15:41:06.15ID:LYSxgFVd0
乱射にはあまり効果がないかもな
ログ見ると[f9f37b6c]が特定スレで全撃ちしてる
同一人物だけ飛ばして
2024/06/30(日) 15:41:10.19ID:7RZsbgBL0
警備員でも装備である程度は自衛出来ます
より快適に利用したい人はUPLIFTを購入してハンターアカウントをご利用下さい
これで何が問題あるのだろうか?
規制が酷い時代も書き込みしたいなら●買えで済まされていたのに
2024/06/30(日) 15:44:00.57ID:nfjyjrrw0
ごく一部の乱発ハンター対策という名のもとに改悪してしまったため多くの普通のハンターが大迷惑してる
ちょっと考えれば分かることだろうに
2024/06/30(日) 15:44:19.51ID:CFgrbQxR0
スクリプトからしたら撃ったら特定のIDなどをNGにして次の相手を撃つ感じで(予想)どんどん撃てるからスクリプトに対してこれは効果ないよ
手動無差別ハンターも撃った相手をNGにして次の相手を撃てばノーダメージだからね
スクリプト、マクロ、手動荒らしを撃つハンターだけダメージ受ける
2024/06/30(日) 15:45:16.34ID:Nh9ASUxc0
撃てなさすぎて禁断症状出てくるヤツいると思うわw
しかも荒らしてるヤツは同じヤツばかりだから追撃できないとやりにくい
2024/06/30(日) 15:45:28.85ID:LB1XJVd80
>>702
板違いスレは削除対象だから、削除依頼してもいいけど、規制対象ではないからね
潰すという結論ありきで考えちゃダメなんだよ
板違いスレが、使われれもしないのに大量に立ってれば乱立にはなり得る
2024/06/30(日) 15:46:05.20ID:kxdWl/Ne0
>>712
画面で警告出るから警告出たら撃たないとか普通に書けるね
716ななしさん ハンター[Lv.484][SSR武+41][UR防+18][林]
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2024/06/30(日) 15:46:10.31ID:2o0TQoJ00
>>694
騒いでるのキチガイ一人なんだから気にかけることないだろ
何でもやってみないとわからないんだからさ
717ななしさん 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:48:21.60ID:gk5onaPG0
ここで大騒ぎしてる「荒らし」は5ちゃんねるが定義する荒らしではない件
2024/06/30(日) 15:48:40.16
>>700
これ以上は無意味だから消えるけど、どんキャにメールで直接言えばいいよ
donguricannon@knmo.net
2024/06/30(日) 15:52:05.09ID:CFgrbQxR0
俺から石さんへのコメントはこれでほぼに近づいてまいりました(外出する予定があるので)
先ほど書いたように石さんにご意見や批判をした他の人へもレスをしてそれ対してにレスがあればしっかり返信していろんな意見に耳を傾けてください
2024/06/30(日) 15:52:10.08ID:GTAVrsYC0
>>712
この案(>>598)どう?
2024/06/30(日) 15:52:19.43ID:GYqi7Jnu0
>>703
違うな
ハンターに与えられた役割は自治だし、ハンターは総人数が総板数より少ないから板につき0.5人程度しかいないのが現実だ
2024/06/30(日) 15:54:06.55ID:CFgrbQxR0
>>720
荒らしに対して臭を付けるのは意外と大変なのでどうなんでしょうね?
告くらいまでなら比較的簡単に付けれるんですけど
2024/06/30(日) 15:55:18.96ID:zEXhXC8g0
>>694
ニュー速+の乱射ハンターは消えてないことを知らせておくわ
スレや人が多いとたくさんの人が撃たれる
2024/06/30(日) 15:55:41.57ID:uzZMz3Tt0
>>691
現在沸いてるスクリプトはどんぐり外で暴れている
(従来運営の規制窓口は勿論放置状態)

どんぐりシステムはその効果が絶大すぎるので多くの板から外された
どんぐりシステムが欲しい場合、自分たちでスレ毎にコマンドを入れて実装しなくてはいけない
また大砲は同じスクリプトを撃ちつづけるものではなくなった
多くはここで報告しても手を出せない
NG設定以外対処方法がないものになった
2024/06/30(日) 15:56:49.89ID:g4mP36X+0
なにこの石氏一人が悪い流れは?

外出予定の人はでかけてね
2024/06/30(日) 15:56:52.60ID:S+JMyh0b0
年齢層高そうな板に、案外ハンターいそうだけどな
金持ってるだろうし
2024/06/30(日) 15:57:11.02ID:GTAVrsYC0
>>722
一人で複数撃てなくなった今なら、臭くらい楽につけられるでしょう。
それなら、今のシステムに組み込めば、いい感じになりそうだね。
2024/06/30(日) 15:57:27.78ID:Nh9ASUxc0
警告無視して2回目撃ったら
木製の玉没収とレベルリセットだから
ちょっとキツイなぁ
2024/06/30(日) 16:00:29.08ID:1eDdaPRc0
>>693
わかりました
2024/06/30(日) 16:01:16.46ID:Nh9ASUxc0
ペナルティ重いけど鉄の玉までは没収されてなかった
さすがにね
731ななしさん 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/06/30(日) 16:01:18.78ID:gk5onaPG0
>>721
自治とは板住人でするもの
ハンターが板自治(支配)をするなんて奢り高ぶった傲慢な考えをしてるからこんな事になるのだよ
2024/06/30(日) 16:05:29.96ID:yE4sBzeu0
>>715
嵐の習性として書けなくなるとクッキー削除で復帰しがちだから
それなら撃てる
仮に二発目禁止中に同垢警備員でカキコミ復帰が可能なら本末転倒だけどね
タイミングもあってよくわからんが、何故か嵐警備員撃つのには今のところ困った事がない
2024/06/30(日) 16:05:44.29ID:CFgrbQxR0
>>729
わかったのなら謝罪風逆切れではなく神妙な態度でレスを石さんに対しご意見を言ってる方々にお願いします
そして数時間でかけてきます
2024/06/30(日) 16:06:24.32ID:zWCg7ktP0
どんキャは自分が気に入った案しか採用しないからな
改善して欲しいならどんキャに直接言ったらいい
自分もどんキャが来るたびに要望書いてるけどスルーされてるのは気に入らないからだろう
2024/06/30(日) 16:06:30.52ID:g4mP36X+0
>>733
ごゆっくり!
2024/06/30(日) 16:07:58.80ID:UUOsp94E0
>>731
板住民のハンターが自治してるんだろ
というか過疎板は一人が自治することになるって話は初期から出てたよ
そんでそれはむしろ5chには好都合
5chが侮辱罪の法改正で絶対に逃れられないってことになったから導入されたシステムでもあることを忘れないようにね
元々「大砲」となってた部分は開発時点で「通報」になってて、内容は「誹謗中傷」とか選択式になってたんだから
妥協案で今の形になってんだぞ
2024/06/30(日) 16:09:02.54ID:udSAA3930
不便な状態で設定がストップしちゃったから多分明日まで待つしかないよ
とりあえず現在動いてるスクリプトくらい止められるようにしような
2024/06/30(日) 16:09:50.37ID:yE4sBzeu0
>>727
人気の的スレ(笑)では頭数参加したくても既に打ち尽くされてた事が多く、
場合によっては臭に至らないケースさえあるわけ
それは一人一回ルールで解決しそうなんだけどね?
2024/06/30(日) 16:10:06.48ID:XIf+4Ieq0
俺が大砲禁止コマンド頼み続けたのと同じように頼み続けろよ
まともな提案ならいつか通るさ
2024/06/30(日) 16:12:15.04ID:1eDdaPRc0
>>737
ご不便とお手数をおかけして申し訳ありません
どんぐりについては、ハンターIDを教えていただければ、私の方からお送りします
2024/06/30(日) 16:17:34.92ID:nfjyjrrw0
申し訳ありません、とはいうけど心の中では悪いと思ってないだろうな
それが透けて見える
「乱発ハンターが憎いからどうにかして懲らしめたい、一般ハンター?どうでもいいでしょ」というスタンス
2024/06/30(日) 16:18:24.23ID:249TnS7+0
なんか知らんが一人の「身勝手な正しさ」でめちゃくちゃになったみたいやな
身勝手くんが責任持ってこのひどい状態が直して、完了したら教えてくれw
743ななしさん 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/06/30(日) 16:18:47.03ID:gk5onaPG0
>>736
> 侮辱罪の厳罰化により導入されたのがどんぐりシステム

いや… 割と真面目にハンターやめた方がええと思うぞ

誹謗中傷云々を判断できるのは削除要請板
君の言う書き込みが侮辱罪云々の「5ちゃんねる」のルールに抵触するなら削除要請板で即日処理されるよ
大砲なんて玩具で嫌がらせしてないで直ぐに削除依頼して消してもらいな
2024/06/30(日) 16:19:37.54ID:cFMRXhus0
人は自分の物差しでしか人を計れないものだ
745ななしさん 警備員[Lv.17][R武][R防]
垢版 |
2024/06/30(日) 16:24:26.34ID:6iicd6Rh0
てす
2024/06/30(日) 16:29:28.41ID:1eDdaPRc0
>>741
一般ハンターを軽んじるつもりはありませんでしたが
思慮が浅かったことに間違いはないと思います
申し訳ありませんでした
2024/06/30(日) 16:30:10.54ID:GTAVrsYC0
>>740
たたき台としては、いいと思うけどね
「いきなりの実装、テストは誰かやっといて」
これはいけないと思った

テストする人がいなかったら、バグが潜んでいたら
もっと酷いことが起きてただろうね
2024/06/30(日) 16:31:49.03ID:1eDdaPRc0
>>742
ご迷惑をおかけして申し訳ありません
もう何もするな、という指摘もありますので
私から何かをすることは控えたいと思います
2024/06/30(日) 16:32:37.56ID:rJ3MwFKW0
>>747
しかもどんキャ本人雲隠れしてるからな
対応早いのはいいがアフターケアまできっちりしてけと
2024/06/30(日) 16:37:36.18ID:2+y6EX3u0
いや上でも出てる代替案にしてくれってちゃんと丼に言うのがスジでは
2024/06/30(日) 16:39:20.82ID:GTAVrsYC0
まだ昼飯食べてるのかな
というか、チャレンジの方も同時実装しないと、対戦スレの方が影響受けそうね
752ななしさん 警備員[Lv.44][SR武][R防]
垢版 |
2024/06/30(日) 16:42:53.00ID:Mc/U1m+Y0
同一どんぐりは報酬なしで構わないよ🤗
せめてペナルティなくして😭
2024/06/30(日) 16:43:25.71ID:1eDdaPRc0
>>747
議論が難しいことを理由に、議論をしなかったこと、反省しています
ご迷惑をおかけして大変申し訳ありません
2024/06/30(日) 16:44:52.16ID:S+JMyh0b0
聖徳太子並の能力が必要だなこれは
755ななしさん 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/06/30(日) 16:45:38.06ID:+vdg9ng70
>>177
There has been vandalism on the board below, but the acorn command cannot be used on this board.
Please make it possible to use acorns.

下の板で荒らしが発生していますが、ドングリコマンドが使えない板です。
ドングリを使えるようにしてください。

サッカーch
https://rio2016.5ch.net/livefoot/
2024/06/30(日) 16:48:29.02ID:U6vhQbCB0
石氏はもう謝罪は十分した
謝罪するのは丼の方だ
何回も書くが、仕様決定して実装したのは丼だけだ
2024/06/30(日) 16:49:24.97ID:S+JMyh0b0
実況以外はどんぐりオンって言ってなかったか、そういう夢見ただけかな
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