どんぐりシステムについて話しましょう ★第1654期(大砲禁止)
>>630
粘着してくるストーカーハンター対策やろ
スクリプトの事がおろそかになったけど >>632
とりあえず今考えてる方針書いてよ
多分だけど、乱射を自己フィードバックで抑制するのは巻き込みが多くて無理があるよ >>626
真面目にやるなら200でも300でも足りないんだけどね
使わないでいる間に弾が消えるのがかなり苛つくし
>>628みたいに抜本的なシステム変更で遮断するべきなのかもね 丼こねえやんか
チャチャッとなんか変えてメシ食って
ゲームでもしてるんちゃうんか
今日もうこねえやろ >>632
さっきからちらほら意見でてますがさほど回ってなくてハンター一人程度が自治してるスレも多いんです
こういうところは今回の措置で荒らしパラダイスになってしまいます >>634
わずかなストーカーハンターのために多くの普通のハンターが迷惑を被ってる これ二発で臭になるようになってる?
多少臭になるのにハードル下がったのかな
臭になると次の期まではレベル上がらずならそこまで悪くない仕組みかも >>632
提案するなら書き込みの多い繁盛板から過疎板まですべて考えてほしい
自分のいる板だけのことを考えて提案するのは稚拙すぎる 挑戦は
!challenge1 装備表示の[挑]
!challenge2 装備非表示の[挑]
と2種類あってもいいかも
!challenge3 ステータス全開示の[挑]
は無理だよねぇ
そもそも数字だと分かりにくいか 臭ペナ上げすぎると複垢で荒らせるからな
やっぱ荒らしハンターを焼けとなる >>632
実際に仕様決めて変更するのは丼がやる事だ
採用するか否か全部丼
アイデアを出したまで それがあまり効果が出なかっただけ
丼は平気で大きな仕様変更をチャチャっとやってしまう
丼の責任であって、ちょいとアイデア出しただけの石君が
責任を感じる必要はないよ >>643
今臭になる奴ほぼいないぞ
粘着ハンターいるけどこの二ヶ月くらい臭になってないわ
警止まり >>646
3垢用意するメリットがギリギリ釣り合わないんだろうね
3発でその期書けなく出来るなら俺がやりたい >>178,178
これは、少しでも乱射ハンターを抑止しようという考えなのかもしれんけど、
こんなんでお茶を濁して終わりになっちゃダメなんだよ
根本的には >>185,200 が必要
悪さしても、そいつだけ BAN すれば、他の人の巻き添えはない
そのための課金アカウントだろ
>>188
UPLIFT を書き込みに使えなくするのと、
UPLIFT でハンターログインできなくする、あるいは、大砲撃てなくするのは別
>>202
> 乱射しているハンターをどのような方法で判定しますか?
乱射というか、何の問題もないレスに撃ってたらアウト
問題と思う大砲ログを報告してもらって、その撃たれてるレスを見て判定 大砲が弱過ぎると誰も使わない
大砲が強過ぎると誰も書けない
中間だとどっちからも何かしらの不満が出る
この状態を打破するには、ある程度の強権を監視付きで渡すしか無いのよ そもそも『ハンター一人で自治してるスレ』ってそれ本当に自治できてるん?って言いたい
根本的なとこで対策取らずに荒らしが次々書き込むのを嬉々として撃ちまくってるだけじゃね? >>635
もっとも問題になっているのは
大砲2発目の制限とペナルティだと考えています
案の1つは、すべて元通りにすること
案の2つめは、
大砲2発目の制限とペナルティをすべて撤回しつつ
[臭]のペナルティ追加は残すこと
案の3つめは引用になりますが
大砲2発目の制限とペナルティを見直すこと
例えば、>>452さんや、>>598さん >>649
何も問題のないレスを判定するのは無理って話なんだろうな
例えば板のルールからは違反してるが普通の書き込みやスレの場合浪人時代なら運営が焼いてくれたが今は判別困難 そこをどうするのかって問題があるな >>601
荒らしハンターの定義をしっかり決めてからにしろよ。
無料でハンターやってるわけじゃないんだから。 >>651
別に楽しく無いんよな…
むしろ来ないで欲しいが >>649
> > 乱射しているハンターをどのような方法で判定しますか?
> 乱射というか、何の問題もないレスに撃ってたらアウト
> 問題と思う大砲ログを報告してもらって、その撃たれてるレスを見て判定
これいいね
昔、規制議論板で住民が荒らしの有罪無罪判定して盛り上がった
それと同じようにハンターの乱射を判定するスレを作って人民裁判スレを用意するのがいい
有罪ならレベル0かBAN、無罪ならそのまま >>633
すべてのレスに謝罪するべき、ということでしょうか? >>652
俺としては臭ペナは残して
連射は弾2倍ぐらいかな
7発ぐらい被弾でさらに臭+1とか んで荒らしハンターへの制限は何かしら考えて欲しい
初回は24時間砲撃禁止とか >>657
石さんに対して不満や意見を言ってる方に対して石さんがこのような事態を招いでどのように感じてるかと言うコメントを返してくださいと言うことです
お詫び行脚だと思って是非お願いします俺以外にも石さんにご意見を言いたい方も多数いるはずです
そうして行動することにより石さんが上辺だけの反省(まだ今回のことを反省してるかはわかりませんが)ではなく真実の反省をしてると見せることが出来るはずです ドンキャの仕様取り下げに期待して提案者に拙策だと認めてほしいんだよ😉 >>655
まあ俺はそのスレの状況知らんから適当に言ってるってことは謝っとく
俺の常駐スレはどんぐり導入直後に大砲設定しつつ規制レベルも上げて(当時の)スクリプトは来なくなってたし一部の手動荒らしも今は1時間に数回書き込まれるだけですぐ沈黙する程度にはなってるからその感覚で物言ってるわすまんな 他の皆さんも石さんに言いたいことが山ほどあると思いますのでお願いします
皆さんの意見にレスを付けていく過程で学び気づき成長があるはずです ごく一部の荒らしハンター対策のために多くの普通ハンターが迷惑を被る改変
しかも提案した者は何も悪びれてないからたちが悪い
下手すると提案した者が他所で荒らしてるんじゃないのかってすら思う なんでまあ個人にそんな謝罪しろとか言うよなあ
どっかにも書いたが、どんな提案しようとも
採用変更するのは丼だろう
意見を出したからといって個人を責めるべきじゃない
決定実装した丼を責めろや >>666
決断を下したのはどんぐりキャノンですが提案をしたのは石さんですから片棒は担いでるわけです 臭ペナルティは残して乱射は可能にしないと連投荒らしに有利過ぎるんだよね >>667
丼が
それをやるとまずいからやらないよ
で却下すればいいだけのはなし 石さんはアイデアを出しただけだぞ、採用するかはどんキャが決めること。文句があるならどんキャに言えばいいだろう それとやるか辞めるかは個人の自由、責任だがら
いやならやめろよ
としかならんのだよ
課金してるから とか騒ぐだろうが
世の中そんなもん
コンビニ弁当がまずかったから騒いで返金を求めるか? だな、対案出してから文句言えよな
これじゃ某蓮舫の集まりかよってな
他人を謝らせて上に立った気になりたいだけだろ >>653
2ch時代、浪人時代に、できてたことが無理なわけない
下のようなものが荒らし、こういうのはどの板であっても見たら大体わかるだろ
わからないようなものは触らなくていい
埋立…同じスレに、無意味なレスを大量投稿
乱立…同じ板に、使われもしないようなスレを大量に立てる
保守…何かを伝える意思がなく、スレの最終書き込み時刻の更新だけを目的に投稿
コピペ…同じスレに、同じレスを何度も投稿
マルチポスト…いろんなスレに、同じレスを何度も投稿 もうレスバで言い負かすことしか考えてないな
この異常な攻撃性、無差別荒らしハンターの可能性あるよ >>672
本日午前8時30分ごろ石さんにこれはダメだと言ったのに聞く耳持たず失敗するアイディアを出したのは石さんですからね
今の現状を鑑みれば全てではないにしてもやはり石さんにも一定の責任はありますよ >>676
言い負かしても意味がありません
行動をしてほしいのです 相手も人間だぞ
やる気を削ぐような事言ってどうすんだよ >>677
だから石さんは運営じゃないしアイデアを出しただけだぞ
石さんに言うんじゃなくて、どんキャに言えよ無能かよ >>675
それらを避けるのが今の荒らしでしょうに
一見すると普通に会話してるように見えたり、そもそもスレッド自体が板違いとかザラにある お詫び行脚?
片棒をかつぐ?
なんだろな 他人を責めて快感を感じる人?
ネットでは気が大きくなる人?
車乗ったら前の車を煽る人?
明日は我が身 なんだがな >>680
先ほども書きましたが片棒は担いでいます
後、石さんにご意見のありそうな方もいますからね >>682
そう思いますか?
そんなことしても意味ないですよ 済んだことをネチネチ言っても仕方ないでしょうよ、>>598さんのアイデアを追加したらいい塩梅に落ち着くのでは
他の方も言ってますが決定権はキャノン氏にあるので石さんが気に病むことは何も無いかと >>661
拙策だったこと、認めます
ただ、私の口から「すべて元通りにしてください」と言って良いものなのでしょうか?
それはそれで、私が決めてしまうことになるような気がします 戻すにしても[臭]のペナルティはそのままでいいわw
逆にもっと厳しくしてもいいくらい とりあえず拙速な対応としては巻き戻しだね
より改良された案にするには少し時間掛かるし ! extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html
これの第1第2指定値の初期設定だと「default」じゃなくて「checked」になってるよね
リセット押してもこのままだし初期設定が「default」にしてほしい
!extend:::1000:512:donguri=1/3
このように省略すると自動的にdefaultになるんだし なんかスクリプト復活してるんだけど
なにが起きてるの? >>687
結論としてはそれが一番いいと思いますよ
この状態ではいじればいじるほど悪くなる未来が見えます
一部のハンターのために普通のハンターまできつい縛りを受けるバランスは間違っていますよ
一番悪いのは異常は速さで撃つ無差別ハンターなのは言うまでもありませんが 謝罪風逆ギレとか別にいらないからもう余計なことすんな >>664
ハンターが少ない板のことを過小評価していたと思います
たいへんなご迷惑を掛けて申し訳ありませんでした >>683
お前もその時いたんだったらお前の無能を恥れよ小学生のガキじゃねーんだったらよ
その時いたならどんキャに言えばいいだけで石さんに文句言っても何も変わらんぞボンクラ
その時にいたのにどんキャを止めれなかったお前が謝れよ >>681
それらを避けてるなら、荒らしではないんだよ
それらを避けようとしても避けられてないなら、荒らしだけどね
普通に会話してるなら、荒らしではない
普通に会話してるように見えて、実際はそうではなくて >>675 に当たるなら荒らし >>684
それワイや🤣
>>682みたいな大層なこと言ってる割りに
ハンターネーム「ま◯こからしたたるヨガリ汁」でいいんか🙄 ミスによって無視出来ない不具合が出た時は
まず、手早くある程度効く手を打つ
そのあとに根本対策をする
これ基本ね >>695
俺は止めましたが貴様の意見など関係なしと言う感じであしらわれてしまいました
力及ばず申し訳ありません反省しています
詳しくはログを見てください >>694
それ以上責任を感じる必要は ない
何回も書いたが、最終責任者、実装者は丼だから >>696
それだと板違いスレ等が潰せなくなりますねえ
浪人時代は板違いレスを普通に数回レスでアウトだったりしましたよ
>>651
それは自治とは言わない
単なる板の支配 この制限が残るなら大砲ログの撃たれた側の🆔表示欲しい >>671
ランキング見るだけだと上位種の投げた回数とか変わってない気がするけど??
具体数値としては何が根拠になってる? しかし、どんキャは設定したあと数日行方不明になることがよくある
今回はどうだろう >>698
シリアナネタのハンター名が多かったから
マ◯コネタにしたのよ
命名センスあるやろ?😀 乱射にはあまり効果がないかもな
ログ見ると[f9f37b6c]が特定スレで全撃ちしてる
同一人物だけ飛ばして 警備員でも装備である程度は自衛出来ます
より快適に利用したい人はUPLIFTを購入してハンターアカウントをご利用下さい
これで何が問題あるのだろうか?
規制が酷い時代も書き込みしたいなら●買えで済まされていたのに ごく一部の乱発ハンター対策という名のもとに改悪してしまったため多くの普通のハンターが大迷惑してる
ちょっと考えれば分かることだろうに スクリプトからしたら撃ったら特定のIDなどをNGにして次の相手を撃つ感じで(予想)どんどん撃てるからスクリプトに対してこれは効果ないよ
手動無差別ハンターも撃った相手をNGにして次の相手を撃てばノーダメージだからね
スクリプト、マクロ、手動荒らしを撃つハンターだけダメージ受ける 撃てなさすぎて禁断症状出てくるヤツいると思うわw
しかも荒らしてるヤツは同じヤツばかりだから追撃できないとやりにくい >>702
板違いスレは削除対象だから、削除依頼してもいいけど、規制対象ではないからね
潰すという結論ありきで考えちゃダメなんだよ
板違いスレが、使われれもしないのに大量に立ってれば乱立にはなり得る >>712
画面で警告出るから警告出たら撃たないとか普通に書けるね >>694
騒いでるのキチガイ一人なんだから気にかけることないだろ
何でもやってみないとわからないんだからさ ここで大騒ぎしてる「荒らし」は5ちゃんねるが定義する荒らしではない件 >>700
これ以上は無意味だから消えるけど、どんキャにメールで直接言えばいいよ
donguricannon@knmo.net 俺から石さんへのコメントはこれでほぼに近づいてまいりました(外出する予定があるので)
先ほど書いたように石さんにご意見や批判をした他の人へもレスをしてそれ対してにレスがあればしっかり返信していろんな意見に耳を傾けてください >>703
違うな
ハンターに与えられた役割は自治だし、ハンターは総人数が総板数より少ないから板につき0.5人程度しかいないのが現実だ >>720
荒らしに対して臭を付けるのは意外と大変なのでどうなんでしょうね?
告くらいまでなら比較的簡単に付けれるんですけど >>694
ニュー速+の乱射ハンターは消えてないことを知らせておくわ
スレや人が多いとたくさんの人が撃たれる >>691
現在沸いてるスクリプトはどんぐり外で暴れている
(従来運営の規制窓口は勿論放置状態)
どんぐりシステムはその効果が絶大すぎるので多くの板から外された
どんぐりシステムが欲しい場合、自分たちでスレ毎にコマンドを入れて実装しなくてはいけない
また大砲は同じスクリプトを撃ちつづけるものではなくなった
多くはここで報告しても手を出せない
NG設定以外対処方法がないものになった なにこの石氏一人が悪い流れは?
外出予定の人はでかけてね 年齢層高そうな板に、案外ハンターいそうだけどな
金持ってるだろうし >>722
一人で複数撃てなくなった今なら、臭くらい楽につけられるでしょう。
それなら、今のシステムに組み込めば、いい感じになりそうだね。 警告無視して2回目撃ったら
木製の玉没収とレベルリセットだから
ちょっとキツイなぁ ペナルティ重いけど鉄の玉までは没収されてなかった
さすがにね >>721
自治とは板住人でするもの
ハンターが板自治(支配)をするなんて奢り高ぶった傲慢な考えをしてるからこんな事になるのだよ >>715
嵐の習性として書けなくなるとクッキー削除で復帰しがちだから
それなら撃てる
仮に二発目禁止中に同垢警備員でカキコミ復帰が可能なら本末転倒だけどね
タイミングもあってよくわからんが、何故か嵐警備員撃つのには今のところ困った事がない