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1002コメント371KB

どんぐりシステムについて話しましょう ★第1654期(大砲禁止)

0001 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/11(火) 19:00:14.04
どんぐりシステム
https://donguri.5ch.net/

まとめ(有志作成)
https://nanjya.net/donguri/

・導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html
・BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html
・ID設定で分類した、BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2_idclass.html
・!extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html
・レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

※前スレ
どんぐりシステムについて話しましょう ★38(大砲禁止)
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1715480120/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/3: EXT was configured
0630ななしさん 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/30(日) 14:49:34.82ID:nfjyjrrw0
今回の「ターゲットは弱体化されています」改正は酷い
荒らしがいて撃ったとする、でもその荒らしは数分後に復活してしまう
それなのに2回目撃つとペナルティなんてのは荒らしを野放しにするようなものだろう
しかも過疎板だとハンターはほとんどいないから2人目が現れて撃ってくれる可能性は低い
こんな改正を提案するのは書き込み数が多い板のことしか考えてなかったんじゃないのか
0631ななしさん 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/30(日) 14:50:01.33ID:nfjyjrrw0
This revision of “Target has been weakened” is terrible.
Let's say there's a troll and I shoot him, but the troll comes back a few minutes later.
However, if I witness it twice, the penalty is like letting trolls go unchecked.
Moreover, there are almost no hunters on the depopulated board, so the possibility that a second person will appear and shoot is low.
I wonder if the person proposing this kind of amendment was only thinking about boards with a large number of posts.
0632◆Stone//aTora 警備員[Lv.9][芽]
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2024/06/30(日) 14:50:26.21ID:1eDdaPRc0
>>600
大きな混乱を招いたことについて大変申し訳なく思っています
いいかげんな書き込みにならないように
ひとつひとつ言葉を尽くして書き込んでいるつもりです
0635ななしさん 警備員[Lv.48][N武][N防]
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2024/06/30(日) 14:53:12.48ID:kxdWl/Ne0
>>632
とりあえず今考えてる方針書いてよ
多分だけど、乱射を自己フィードバックで抑制するのは巻き込みが多くて無理があるよ
0636ななしさん 警備員[Lv.8][苗]
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2024/06/30(日) 14:53:15.56ID:udSAA3930
>>626
真面目にやるなら200でも300でも足りないんだけどね
使わないでいる間に弾が消えるのがかなり苛つくし

>>628みたいに抜本的なシステム変更で遮断するべきなのかもね
0637 ハンター[Lv.469][UR武+3][UR防][木]
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2024/06/30(日) 14:53:31.91ID:g4mP36X+0
丼こねえやんか
チャチャッとなんか変えてメシ食って
ゲームでもしてるんちゃうんか
今日もうこねえやろ
0638ななしさん 警備員[Lv.10][新]
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2024/06/30(日) 14:56:47.87ID:2+y6EX3u0
>>632
さっきからちらほら意見でてますがさほど回ってなくてハンター一人程度が自治してるスレも多いんです
こういうところは今回の措置で荒らしパラダイスになってしまいます
0640ななしさん 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/30(日) 14:59:28.04ID:MKqXFXEN0
これ二発で臭になるようになってる?
多少臭になるのにハードル下がったのかな
臭になると次の期まではレベル上がらずならそこまで悪くない仕組みかも
0641ななしさん 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/30(日) 14:59:48.79ID:nfjyjrrw0
>>632
提案するなら書き込みの多い繁盛板から過疎板まですべて考えてほしい
自分のいる板だけのことを考えて提案するのは稚拙すぎる
0642ななしさん 警備員[Lv.74][R武][R防]
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2024/06/30(日) 14:59:57.15ID:GTAVrsYC0
挑戦は

!challenge1 装備表示の[挑]
!challenge2 装備非表示の[挑]
と2種類あってもいいかも

!challenge3 ステータス全開示の[挑]
は無理だよねぇ
そもそも数字だと分かりにくいか
0644 ハンター[Lv.469][UR武+3][UR防][木]
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2024/06/30(日) 15:01:15.44ID:g4mP36X+0
>>632
実際に仕様決めて変更するのは丼がやる事だ
採用するか否か全部丼
アイデアを出したまで それがあまり効果が出なかっただけ
丼は平気で大きな仕様変更をチャチャっとやってしまう
丼の責任であって、ちょいとアイデア出しただけの石君が
責任を感じる必要はないよ
0649ななしさん 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/30(日) 15:07:32.15ID:LB1XJVd80
>>178,178
これは、少しでも乱射ハンターを抑止しようという考えなのかもしれんけど、
こんなんでお茶を濁して終わりになっちゃダメなんだよ
根本的には >>185,200 が必要
悪さしても、そいつだけ BAN すれば、他の人の巻き添えはない
そのための課金アカウントだろ

>>188
UPLIFT を書き込みに使えなくするのと、
UPLIFT でハンターログインできなくする、あるいは、大砲撃てなくするのは別

>>202
> 乱射しているハンターをどのような方法で判定しますか?
乱射というか、何の問題もないレスに撃ってたらアウト
問題と思う大砲ログを報告してもらって、その撃たれてるレスを見て判定
0650ななしさん 警備員[Lv.48][N武][N防]
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2024/06/30(日) 15:07:51.83ID:kxdWl/Ne0
大砲が弱過ぎると誰も使わない
大砲が強過ぎると誰も書けない
中間だとどっちからも何かしらの不満が出る

この状態を打破するには、ある程度の強権を監視付きで渡すしか無いのよ
0651 ハンター[Lv.699][林]
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2024/06/30(日) 15:08:26.59ID:rJ3MwFKW0
そもそも『ハンター一人で自治してるスレ』ってそれ本当に自治できてるん?って言いたい
根本的なとこで対策取らずに荒らしが次々書き込むのを嬉々として撃ちまくってるだけじゃね?
0652◆Stone//aTora 警備員[Lv.9][芽]
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2024/06/30(日) 15:08:55.56ID:1eDdaPRc0
>>635
もっとも問題になっているのは
大砲2発目の制限とペナルティだと考えています

案の1つは、すべて元通りにすること

案の2つめは、
大砲2発目の制限とペナルティをすべて撤回しつつ
[臭]のペナルティ追加は残すこと

案の3つめは引用になりますが
大砲2発目の制限とペナルティを見直すこと
例えば、>>452さんや、>>598さん
0653ななしさん 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/30(日) 15:09:21.06ID:SPpavcRs0
>>649
何も問題のないレスを判定するのは無理って話なんだろうな
例えば板のルールからは違反してるが普通の書き込みやスレの場合浪人時代なら運営が焼いてくれたが今は判別困難 そこをどうするのかって問題があるな
0654ななしさん 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/06/30(日) 15:09:21.66ID:3iqTyGJz0
>>601
荒らしハンターの定義をしっかり決めてからにしろよ。
無料でハンターやってるわけじゃないんだから。
0656ななしさん 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/30(日) 15:10:41.30ID:nfjyjrrw0
>>649
> > 乱射しているハンターをどのような方法で判定しますか?
> 乱射というか、何の問題もないレスに撃ってたらアウト
> 問題と思う大砲ログを報告してもらって、その撃たれてるレスを見て判定

これいいね
昔、規制議論板で住民が荒らしの有罪無罪判定して盛り上がった
それと同じようにハンターの乱射を判定するスレを作って人民裁判スレを用意するのがいい
有罪ならレベル0かBAN、無罪ならそのまま
0660ななしさん 警備員[Lv.80][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 15:15:27.15ID:CFgrbQxR0
>>657
石さんに対して不満や意見を言ってる方に対して石さんがこのような事態を招いでどのように感じてるかと言うコメントを返してくださいと言うことです
お詫び行脚だと思って是非お願いします俺以外にも石さんにご意見を言いたい方も多数いるはずです
そうして行動することにより石さんが上辺だけの反省(まだ今回のことを反省してるかはわかりませんが)ではなく真実の反省をしてると見せることが出来るはずです
0661ななしさん 警備員[Lv.44][SR武][R防]
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2024/06/30(日) 15:16:13.38ID:Mc/U1m+Y0
ドンキャの仕様取り下げに期待して提案者に拙策だと認めてほしいんだよ😉
0662 ハンター[Lv.699][林]
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2024/06/30(日) 15:16:38.61ID:rJ3MwFKW0
>>655
まあ俺はそのスレの状況知らんから適当に言ってるってことは謝っとく
俺の常駐スレはどんぐり導入直後に大砲設定しつつ規制レベルも上げて(当時の)スクリプトは来なくなってたし一部の手動荒らしも今は1時間に数回書き込まれるだけですぐ沈黙する程度にはなってるからその感覚で物言ってるわすまんな
0663ななしさん 警備員[Lv.80][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 15:17:31.86ID:CFgrbQxR0
他の皆さんも石さんに言いたいことが山ほどあると思いますのでお願いします
皆さんの意見にレスを付けていく過程で学び気づき成長があるはずです
0664ななしさん 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/30(日) 15:17:58.61ID:nfjyjrrw0
ごく一部の荒らしハンター対策のために多くの普通ハンターが迷惑を被る改変
しかも提案した者は何も悪びれてないからたちが悪い
下手すると提案した者が他所で荒らしてるんじゃないのかってすら思う
0666 ハンター[Lv.469][UR武+3][UR防][木]
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2024/06/30(日) 15:18:51.97ID:g4mP36X+0
なんでまあ個人にそんな謝罪しろとか言うよなあ
どっかにも書いたが、どんな提案しようとも
採用変更するのは丼だろう
意見を出したからといって個人を責めるべきじゃない
決定実装した丼を責めろや
0668ななしさん 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/06/30(日) 15:21:12.93ID:3iqTyGJz0
>>656
人権無視も甚だしいな。
0670 ハンター[Lv.469][UR武+3][UR防][木警]
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2024/06/30(日) 15:21:41.50ID:g4mP36X+0
>>667
丼が
それをやるとまずいからやらないよ
で却下すればいいだけのはなし
0672 警備員[Lv.35]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:24:02.32
石さんはアイデアを出しただけだぞ、採用するかはどんキャが決めること。文句があるならどんキャに言えばいいだろう
0673 ハンター[Lv.469][UR武+3][UR防][木警]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:24:12.59ID:g4mP36X+0
それとやるか辞めるかは個人の自由、責任だがら
いやならやめろよ
としかならんのだよ
課金してるから とか騒ぐだろうが
世の中そんなもん
コンビニ弁当がまずかったから騒いで返金を求めるか?
0674ななしさん 警備員[Lv.7]
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2024/06/30(日) 15:24:42.01ID:cFMRXhus0
だな、対案出してから文句言えよな
これじゃ某蓮舫の集まりかよってな
他人を謝らせて上に立った気になりたいだけだろ
0675ななしさん 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/30(日) 15:24:45.40ID:LB1XJVd80
>>653
2ch時代、浪人時代に、できてたことが無理なわけない
下のようなものが荒らし、こういうのはどの板であっても見たら大体わかるだろ
わからないようなものは触らなくていい

埋立…同じスレに、無意味なレスを大量投稿
乱立…同じ板に、使われもしないようなスレを大量に立てる
保守…何かを伝える意思がなく、スレの最終書き込み時刻の更新だけを目的に投稿
コピペ…同じスレに、同じレスを何度も投稿
マルチポスト…いろんなスレに、同じレスを何度も投稿
0676ななしさん 警備員[Lv.9]
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2024/06/30(日) 15:25:25.24ID:zDZN6c2H0
もうレスバで言い負かすことしか考えてないな
この異常な攻撃性、無差別荒らしハンターの可能性あるよ
0677ななしさん 警備員[Lv.80][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 15:26:04.77ID:CFgrbQxR0
>>672
本日午前8時30分ごろ石さんにこれはダメだと言ったのに聞く耳持たず失敗するアイディアを出したのは石さんですからね
今の現状を鑑みれば全てではないにしてもやはり石さんにも一定の責任はありますよ
0678ななしさん 警備員[Lv.80][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 15:26:38.67ID:CFgrbQxR0
>>676
言い負かしても意味がありません
行動をしてほしいのです
0680 警備員[Lv.35]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:29:17.23
>>677
だから石さんは運営じゃないしアイデアを出しただけだぞ
石さんに言うんじゃなくて、どんキャに言えよ無能かよ
0681ななしさん 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/30(日) 15:29:26.27ID:5rjXY9vN0
>>675
それらを避けるのが今の荒らしでしょうに
一見すると普通に会話してるように見えたり、そもそもスレッド自体が板違いとかザラにある
0682 ハンター[Lv.469][UR武+3][UR防][木警]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:30:18.63ID:g4mP36X+0
お詫び行脚?
片棒をかつぐ?

なんだろな 他人を責めて快感を感じる人?
ネットでは気が大きくなる人?
車乗ったら前の車を煽る人?
明日は我が身 なんだがな
0686ななしさん ハンター[Lv.627][UR武+30][UR防+21][森]
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2024/06/30(日) 15:32:34.51ID:bmjpu2T10
済んだことをネチネチ言っても仕方ないでしょうよ、>>598さんのアイデアを追加したらいい塩梅に落ち着くのでは
他の方も言ってますが決定権はキャノン氏にあるので石さんが気に病むことは何も無いかと
0687◆Stone//aTora 警備員[Lv.9][芽]
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2024/06/30(日) 15:33:36.42ID:1eDdaPRc0
>>661
拙策だったこと、認めます
ただ、私の口から「すべて元通りにしてください」と言って良いものなのでしょうか?
それはそれで、私が決めてしまうことになるような気がします
0690ななしさん 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/30(日) 15:35:36.30ID:KdVQCjcS0
! extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html

これの第1第2指定値の初期設定だと「default」じゃなくて「checked」になってるよね
リセット押してもこのままだし初期設定が「default」にしてほしい

!extend:::1000:512:donguri=1/3
このように省略すると自動的にdefaultになるんだし
0692ななしさん 警備員[Lv.80][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 15:37:07.17ID:CFgrbQxR0
>>687
結論としてはそれが一番いいと思いますよ
この状態ではいじればいじるほど悪くなる未来が見えます
一部のハンターのために普通のハンターまできつい縛りを受けるバランスは間違っていますよ
一番悪いのは異常は速さで撃つ無差別ハンターなのは言うまでもありませんが
0693ななしさん ハンター[Lv.516][UR武+19][UR防+22][森]
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2024/06/30(日) 15:37:17.28ID:xhjSj3kK0
謝罪風逆ギレとか別にいらないからもう余計なことすんな
0695 警備員[Lv.35]
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2024/06/30(日) 15:37:37.87
>>683
お前もその時いたんだったらお前の無能を恥れよ小学生のガキじゃねーんだったらよ
その時いたならどんキャに言えばいいだけで石さんに文句言っても何も変わらんぞボンクラ
その時にいたのにどんキャを止めれなかったお前が謝れよ
0696ななしさん 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/30(日) 15:37:54.74ID:LB1XJVd80
>>681
それらを避けてるなら、荒らしではないんだよ
それらを避けようとしても避けられてないなら、荒らしだけどね
普通に会話してるなら、荒らしではない
普通に会話してるように見えて、実際はそうではなくて >>675 に当たるなら荒らし
0698ななしさん 警備員[Lv.44][SR武][R防]
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2024/06/30(日) 15:38:20.17ID:Mc/U1m+Y0
>>684
それワイや🤣
>>682みたいな大層なこと言ってる割りに
ハンターネーム「ま◯こからしたたるヨガリ汁」でいいんか🙄
0699ななしさん 警備員[Lv.48][N武][N防]
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2024/06/30(日) 15:38:45.80ID:kxdWl/Ne0
ミスによって無視出来ない不具合が出た時は
まず、手早くある程度効く手を打つ
そのあとに根本対策をする
これ基本ね
0700ななしさん 警備員[Lv.80][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 15:39:21.10ID:CFgrbQxR0
>>695
俺は止めましたが貴様の意見など関係なしと言う感じであしらわれてしまいました
力及ばず申し訳ありません反省しています
詳しくはログを見てください
0702ななしさん 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/30(日) 15:39:54.37ID:5rjXY9vN0
>>696
それだと板違いスレ等が潰せなくなりますねえ
浪人時代は板違いレスを普通に数回レスでアウトだったりしましたよ
0703ななしさん 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/30(日) 15:39:55.86ID:gk5onaPG0
>>651
それは自治とは言わない
単なる板の支配
0706 警備員[Lv.11][芽]
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2024/06/30(日) 15:40:11.79ID:yE4sBzeu0
>>671
ランキング見るだけだと上位種の投げた回数とか変わってない気がするけど??
具体数値としては何が根拠になってる?
0709ななしさん 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/30(日) 15:41:06.15ID:LYSxgFVd0
乱射にはあまり効果がないかもな
ログ見ると[f9f37b6c]が特定スレで全撃ちしてる
同一人物だけ飛ばして
0710ななしさん ハンター[Lv.484][UR武+11][SSR防+18][木]
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2024/06/30(日) 15:41:10.19ID:7RZsbgBL0
警備員でも装備である程度は自衛出来ます
より快適に利用したい人はUPLIFTを購入してハンターアカウントをご利用下さい
これで何が問題あるのだろうか?
規制が酷い時代も書き込みしたいなら●買えで済まされていたのに
0711ななしさん 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/30(日) 15:44:00.57ID:nfjyjrrw0
ごく一部の乱発ハンター対策という名のもとに改悪してしまったため多くの普通のハンターが大迷惑してる
ちょっと考えれば分かることだろうに
0712ななしさん 警備員[Lv.80][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 15:44:19.51ID:CFgrbQxR0
スクリプトからしたら撃ったら特定のIDなどをNGにして次の相手を撃つ感じで(予想)どんどん撃てるからスクリプトに対してこれは効果ないよ
手動無差別ハンターも撃った相手をNGにして次の相手を撃てばノーダメージだからね
スクリプト、マクロ、手動荒らしを撃つハンターだけダメージ受ける
0713ななしさん 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/30(日) 15:45:16.34ID:Nh9ASUxc0
撃てなさすぎて禁断症状出てくるヤツいると思うわw
しかも荒らしてるヤツは同じヤツばかりだから追撃できないとやりにくい
0714ななしさん 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/30(日) 15:45:28.85ID:LB1XJVd80
>>702
板違いスレは削除対象だから、削除依頼してもいいけど、規制対象ではないからね
潰すという結論ありきで考えちゃダメなんだよ
板違いスレが、使われれもしないのに大量に立ってれば乱立にはなり得る
0716ななしさん ハンター[Lv.484][SSR武+41][UR防+18][林]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:46:10.31ID:2o0TQoJ00
>>694
騒いでるのキチガイ一人なんだから気にかけることないだろ
何でもやってみないとわからないんだからさ
0717ななしさん 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/30(日) 15:48:21.60ID:gk5onaPG0
ここで大騒ぎしてる「荒らし」は5ちゃんねるが定義する荒らしではない件
0718 警備員[Lv.35]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:48:40.16
>>700
これ以上は無意味だから消えるけど、どんキャにメールで直接言えばいいよ
donguricannon@knmo.net
0719ななしさん 警備員[Lv.80][SR武][SSR防]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:52:05.09ID:CFgrbQxR0
俺から石さんへのコメントはこれでほぼに近づいてまいりました(外出する予定があるので)
先ほど書いたように石さんにご意見や批判をした他の人へもレスをしてそれ対してにレスがあればしっかり返信していろんな意見に耳を傾けてください
0721ななしさん 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:52:19.43ID:GYqi7Jnu0
>>703
違うな
ハンターに与えられた役割は自治だし、ハンターは総人数が総板数より少ないから板につき0.5人程度しかいないのが現実だ
0724ななしさん 警備員[Lv.53][R武][R防]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:55:41.57ID:uzZMz3Tt0
>>691
現在沸いてるスクリプトはどんぐり外で暴れている
(従来運営の規制窓口は勿論放置状態)

どんぐりシステムはその効果が絶大すぎるので多くの板から外された
どんぐりシステムが欲しい場合、自分たちでスレ毎にコマンドを入れて実装しなくてはいけない
また大砲は同じスクリプトを撃ちつづけるものではなくなった
多くはここで報告しても手を出せない
NG設定以外対処方法がないものになった
0726ななしさん 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:56:52.60ID:S+JMyh0b0
年齢層高そうな板に、案外ハンターいそうだけどな
金持ってるだろうし
0727ななしさん 警備員[Lv.74][R武][R防]
垢版 |
2024/06/30(日) 15:57:11.02ID:GTAVrsYC0
>>722
一人で複数撃てなくなった今なら、臭くらい楽につけられるでしょう。
それなら、今のシステムに組み込めば、いい感じになりそうだね。
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