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1002コメント371KB

どんぐりシステムについて話しましょう ★第1654期(大砲禁止)

0001 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/06/11(火) 19:00:14.04
どんぐりシステム
https://donguri.5ch.net/

まとめ(有志作成)
https://nanjya.net/donguri/

・導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html
・BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html
・ID設定で分類した、BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2_idclass.html
・!extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html
・レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

※前スレ
どんぐりシステムについて話しましょう ★38(大砲禁止)
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1715480120/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/3: EXT was configured
0179◆Stone//aTora ハンター[Lv.649][森]
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2024/06/30(日) 06:55:50.42ID:1eDdaPRc0
■ 過剰などんぐり大砲の抑制

最初に、どんぐり大砲を撃ったハンターと撃たれた対象の識別情報(ハンターID、警備員ID、cookie情報など)をサーバー側に記録する。
次に、そのハンターが「期(*1)」の更新前に同じ対象を撃とうとした時に、スカウト画面に警告を表示する。

もし警告を無視してどんぐり大砲を撃った場合は、以下のペナルティを課す。
・すべての「大砲の玉」を没収する。
・2 どんぐり(*2)を没収する。
・レベルを 0 に下げる。
また、サーバー側で記録している識別情報を新しいタイムスタンプで上書きする。

■ 行動抑制(上記やマルチポストなど)

もしアカウントに[臭]が付いた場合には、時間経過による経験値が入らなくなる。復活サービスは利用できる。
さらに [臭Lv3] 以上になった場合は、復活サービスを利用できなくなる。

■ 対戦の促進

双方が合意した対戦への悪影響を回避するために、名前欄に[挑]の表示がある書き込みについては、このような処理を行わない。
[警][告][臭]が付いておらず、武器と防具を装備しているハンターが、名前欄に「!challenge」と記入して書き込みをすると[挑]が表示される。
[挑]が付いた書き込みは負けても[警][告][臭]が付かない。
「!challenge」を使用すると、0.002 どんぐり(*2)を消費する。

■ 補足

(*1)
「期」を区切りとする理由は、乱射ハンター対策と連続投稿対策を両立させるためです。
同じ「期」の間に同じ人が連続投稿を繰り返し撃っても[警][告][臭]は変わりませんが、「期」が変われば等級の下がった[警][告][臭]を再び付けられるので撃つ意味があります。

(*2)
どんぐりは経過を見て調整が必要。
0181ななしさん 警備員[Lv.79][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 07:02:42.86ID:CFgrbQxR0
>>179
こんなことしたら真面目にスクリプトとか撃ってるハンターが真っ先に困る気がするよ
当たり屋的な荒らしも出てきそうだし

最初に、どんぐり大砲を撃ったハンターと撃たれた対象の識別情報(ハンターID、警備員ID、cookie情報など)をサーバー側に記録する。
次に、そのハンターが「期(*1)」の更新前に同じ対象を撃とうとした時に、スカウト画面に警告を表示する。
0182◆Stone//aTora ハンター[Lv.649][森]
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2024/06/30(日) 07:05:10.08ID:1eDdaPRc0
>>181
1回目の大砲には意味がありますが、同じ対象を2回以上撃っても同じなので、大丈夫なように思います

どんぐりポイントは稼ぎにくくなりますが…
0183ななしさん 警備員[Lv.79][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 07:07:19.11ID:CFgrbQxR0
>>182
だから真面目にどんぐりポイント稼いでるハンターが困るんですよ
モチベーションがた落ちするので
無差別乱射してるハンターは別の板に移動したらこの規制回避できそうですからね
真面目にやってるハンターだけが困りそうな予感しかしないです
0185ななしさん 警備員[Lv.79][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 07:13:33.92ID:CFgrbQxR0
>>184
連帯責任みたいな感じではなく乱射してるハンターを見せしめにBANしたらいいのではと思うんですよね
明らかに問題のあるハンターがいるので
0186◆Stone//aTora ハンター[Lv.649][森]
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2024/06/30(日) 07:14:52.32ID:1eDdaPRc0
>>183
真っ当なハンターの活動になんの制限もかけず
乱射ハンターを選別して1回目から大砲を撃てなくするようにできれば良いと思いますが
そのような方法が思いつきませんでした
0190ななしさん 警備員[Lv.79][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 07:19:43.94ID:CFgrbQxR0
真面目にやってるハンターが損をするような感じの提案はやめてほしいです
それがもし通ったら困るので
決めるのはどんぐりキャノンですけどね
0193◆Stone//aTora ハンター[Lv.649][森]
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2024/06/30(日) 07:26:24.01ID:1eDdaPRc0
>>190
私としても、ノーリスクな対策が立てられるのであれば、その方が良いと思います。
しかし、>>186の通りですし、かといって、
ハンターの利益のために、乱射ハンターによる被害を黙殺するというのも良くないと思います
0195ななしさん 警備員[Lv.15][SR武+1][SR防+1]
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2024/06/30(日) 07:27:27.74ID:CAk/9ID20
無差別に乱射してようがランキングに載るハンターはどんぐりに貢献してるお気に入りになっちゃってるから
罰を与えるのは無理だろうなぁ
未だに賞金首システムが出てこないし
0196ななしさん 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/30(日) 07:29:06.89
誰彼構わず撃つのが乱射じゃないのか
同じ期に同じ奴を撃てなくすることだけ規制することがどう根本対策となるのかの説明がない
前も書いたけどスクリプト相手に連続で撃ってレベル上げ時間を伸ばすことには意味がある
0198◆Stone//aTora ハンター[Lv.649][森]
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2024/06/30(日) 07:31:16.02ID:1eDdaPRc0
>>196
私の提案は根本的な対策ではありません
1回目の大砲を防げない欠陥があります
1回目を防ぐことのできるアイデアがあるなら、ぜひ出していただきたいです
0199◆Stone//aTora ハンター[Lv.649][森]
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2024/06/30(日) 07:34:24.24ID:1eDdaPRc0
>>196
> スクリプト相手に連続で撃ってレベル上げ時間を伸ばす

これは、レスバや議論で、自分に都合の悪い相手を書き込ませないように妨害する手段としても利用できてしまいます
0200ななしさん 警備員[Lv.79][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 07:37:44.81ID:CFgrbQxR0
>>197
無差別乱射してるハンターがいるとハンター全体のイメージが悪くなるからハンターアカウント単位でBANしてほしいなと思いますね
少しくらい悪さしてるハンターは問題ないと思いますけどね
ある一定の限度を超えてるハンターに対してはそう思いますね
0201ななしさん 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/30(日) 07:39:22.27
撃たれてもレベルを下げたくなければ装備すればいい
撃たれても通常のどんぐりスレなら5分待てば書き込める
待てないなら複数ブラウザを併用すればいい
それ以上の連投を必要とするスレはおかしい
すでに手段はあるし、部分的にも解決できることを示せないなら新しく導入する意味はない
0202◆Stone//aTora ハンター[Lv.649][森]
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2024/06/30(日) 07:42:10.35ID:1eDdaPRc0
>>200
乱射しているハンターをどのような方法で判定しますか?

どんぐりキャノン★にハンターアカウントをBANする権限があるなら良いですが
そこは要確認だと思います
0203ななしさん 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/30(日) 07:42:43.81
装備については専ブラがーという奴もいるだろうが対応する専ブラが出てきているのだから対応していないものを使い続けて文句を言われてもお前の選択だろうとしか
0204ななしさん 警備員[Lv.15][SR武+1][SR防+1]
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2024/06/30(日) 07:46:05.56ID:CAk/9ID20
ACORN=2にして[WARNING]の装備表示を無くす
大乱闘で3回返り討ち(同じ相手でも)にあったら[臭]にする

自分より強いアカウントを見分けられなくすれば多少大人しくなるんじゃない?
匿名性も確保できるし
0205◆Stone//aTora ハンター[Lv.649][森]
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2024/06/30(日) 07:49:01.68ID:1eDdaPRc0
>>201
確かにそのような対策がすでに講じられてはいますし、
スレッドに「大砲不可」のオプションをつける方法もあります

それによって乱射ハンターに困っている、という話がなくなったのなら、問題解決と見て良いと思います

しかし、これは私の肌感覚になってしまいますが、不満は依然として強くあるように感じています
0206ななしさん 警備員[Lv.79][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 07:50:13.47ID:CFgrbQxR0
>>202
アブソルだったりの撃ってるログを一般的な基準で見たらこれは明らかに無差別だなと感じるはずですから感じ方でいいんじゃないですか?
見せしめとしてまずはある一線を越えた人をまずBANしたらいいと思うんですよね
0209ななしさん 警備員[Lv.23]
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2024/06/30(日) 07:54:40.95ID:bwMOAy2J0
荒らしのハンターなんとかしてよ
0211ななしさん 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/30(日) 07:57:12.94
無しスレでは装備によってレスを特定することができるという話がある
撃たれる方のハンターIDを非表示にするに至ったのと同じ論で/confirmの装備表示に制限をかけるように意見することはできるかもしれない
個人的にはIDやワッチョイが出ているスレなら撃たれた方のハンターIDも出して欲しいのだが
0212◆Stone//aTora ハンター[Lv.649][森]
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2024/06/30(日) 07:58:30.79ID:1eDdaPRc0
>>206
明確な基準のない見せしめ、というのは、無料サービスであれば大丈夫そうな気がしますが
ハンターは有料サービスなので、(実際に訴訟等に発展することはないと思われますが)
>>188のUPLIFT焼きも止まっていることを考えると、ハンター焼きについても、ハードルが高そうに思います
0215◆Stone//aTora ハンター[Lv.649][森]
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2024/06/30(日) 08:05:21.68ID:1eDdaPRc0
>>210
どんぐり大砲ログを見ていると「これは手動ではないでしょう」と思うログがありますね
せっかくログがあるのですから、どんぐりキャノン★に対応してもらいたいです

>>213
おそらく乱射ハンターは適当な武器を使い捨てにすると思うので、止まらないように思います
0216ななしさん ハンター[Lv.662][UR武][UR防][林]
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2024/06/30(日) 08:06:55.08ID:PLMldeCq0
木製弾の補充って20発/20分毎で、撃てるのは1時間に最大60発じゃないの?
鉄弾作るのは別にして…?
0217ななしさん 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/30(日) 08:07:57.69ID:s4qiT/Cp0
>>208
装備表示の方が面白いと思います
とか言って独断で強制表示に戻されたんだぜ
対応するわけないだろ

>>210
秒間2~3発(1時間に最大10,800発)なら手動ってどんぐりキャノンが明言してたぞ
0219どんぐりキャノン ★ ハンター[Lv.374][UR武+14][UR防+18][木]
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2024/06/30(日) 08:22:12.98ID:CAP_USER
>>178
Lets implement most of these ideas.
0221◆Stone//aTora ハンター[Lv.650][森]
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2024/06/30(日) 08:26:58.84ID:1eDdaPRc0
>>219
Thank you.
I hope that the Acorns System will become even better and that people will no longer say that the Acorns System should be abolished.

ありがとうございます。
私は、どんぐりシステムがもっとより良い物になって、「どんぐりシステムは廃止するべき」と言われることがなくなることを願います。
0226 ハンター[Lv.631][林]
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2024/06/30(日) 08:30:22.00ID:Yq3QLJTB0
最近のスクリプトは撃ってもレベルが復活したらまた同じIDで書き込みするけど
これも同じ人になるんじゃねーの?
0228 ハンター[Lv.631][林]
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2024/06/30(日) 08:31:40.88ID:Yq3QLJTB0
>>224
まだ100ぐらいしか撃ってねーぞ常駐スレが少ないんでなお前さんスクリプターか?
0230◆Stone//aTora ハンター[Lv.650][森]
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2024/06/30(日) 08:33:44.28ID:1eDdaPRc0
今は、一人のハンターで、1つのスクリプトIDを総なめにしてしまっていますが、
一人のハンターが1つだけを撃ち、他は残るようになれば、複数のハンターで狙うことがやりやすくなると思います
0234◆Stone//aTora ハンター[Lv.650][森]
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2024/06/30(日) 08:41:05.18ID:1eDdaPRc0
>>233
無理だと思います
しかし、一人のハンターがスクリプトの書き込み1つだけを撃った場合と
一人のハンターがスクリプトの書き込みを総なめにした場合とでは、結果に大きな違いはありません
0235ななしさん 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/30(日) 08:45:16.82ID:WKxfr0Zg0
まあどうしてもって言うなら
武器制作育成用アカウントと防具制作育成用アカウントの2垢あるから
それぞれで撃って臭付け協力してやってもいいぞ
0236◆Stone//aTora ハンター[Lv.650][森]
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2024/06/30(日) 08:49:59.79ID:1eDdaPRc0
>>235
ありがとうございます

個人的に複数のアカウントを運用されている方もいると思いますが
その方にかかる負担が大きくなってしまっては続けることが大変なので
負荷の分散ということも大事だと思っています
0237 ハンター[Lv.631][林]
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2024/06/30(日) 08:51:53.52ID:Yq3QLJTB0
>>234
どのスレにもハンターが複数常駐してるとお思いか?
無差別乱射ハンターどうにかしたいんだろうがそんなもんログ見りゃ一発やんけ同じ板で短い間隔で撃ちまくってんだから
そっち方面で考えた方が確実で有効だは
0238◆Stone//aTora ハンター[Lv.650][森]
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2024/06/30(日) 08:53:36.22ID:1eDdaPRc0
>>237
> そっち方面で考えた方が確実で有効だは

そのようにお考えであるなら、具体的な対策として提案をなされば良いかと思います
0240ななしさん 警備員[Lv.79][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 08:54:14.33ID:CFgrbQxR0
機械的な考え方じゃなく人間的な考え方してほしい
こんな極端な調整入ったらまともに撃てなくなるよ
大多数の普通にやってるハンターに不利益が来るだけ
0242ななしさん 警備員[Lv.22]
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2024/06/30(日) 08:57:15.93ID:SIr0dmh90
>>237
石より貴方の方が常識的だと思います
これ以上の改悪はコピペ連投や埋め立て荒らしが止められなくなりハンターは更にやる気を無くすでしょう
0244 ハンター[Lv.631][林]
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2024/06/30(日) 08:57:43.08ID:Yq3QLJTB0
>>238
どうにかしたいんはお前やん自分で考えろや
俺はお前の1番目の提案が無茶苦茶じゃ言っとるだけや
0245◆Stone//aTora ハンター[Lv.650][森]
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2024/06/30(日) 09:01:40.24ID:1eDdaPRc0
>>241
どんぐりを稼げなくなることが問題であるなら、
報酬のどんぐりを増やしてはどうでしょうか?

単純にベースのどんぐりを増やす方法もあると思いますし
撃つ対象の[警][告][臭]の等級に応じて、どんぐりの量を変える方法もあると思います
0246ななしさん 警備員[Lv.79][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 09:03:15.77ID:CFgrbQxR0
>>245
どんぐりポイントもあるけど連投荒らしをテンポよく撃つ気持ちのよさと言う気持ちわからないですか?
それがなくなると本当に困るんです
0248ななしさん 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/30(日) 09:04:48.20ID:4UZR1NWP0
普通は異議ありとしてる側が代案考えて提示するべきなんだけどね
こっちの方がいいと思うがどうだろうか?ってね

だって相手側はすでに出した案をいいと思って出してるんだもの
0252 ハンター[Lv.631][林]
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2024/06/30(日) 09:09:13.09ID:Yq3QLJTB0
>>249
乱射ハンターどうにかしたいのはお前やろ?
俺はそれよりもスクリプトへの砲撃を改悪してほしくないだけ
0258ななしさん 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/30(日) 09:18:43.20ID:nB+CAxXz0
>>251
あんたが実際に撃ってる相手が荒らしかどうかって物証はないから
その思想から考えるしかない
そして撃つ気持ちの良さを求めてる時点で乱射ハンターだよ
あいつらは撃つこと自体に快感を覚えているからね
0259ななしさん 警備員[Lv.79][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 09:18:52.30ID:CFgrbQxR0
後、直訴をするならバランス調整されてた後じゃないとダメだね
どんなバランスかわからないのに直訴するのは気が早すぎるので
0262ななしさん 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/30(日) 09:24:47.44ID:nB+CAxXz0
>>260
荒らしを撃ってるって証拠もないしな
自分が荒らしだと思ってるだけで客観的に見て荒らしではないことだって良くある

その場合に立派な乱射ハンターってことだよ
0263ななしさん 警備員[Lv.79][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 09:26:01.67ID:CFgrbQxR0
>>262
コミュニケーションする上ではまず人を疑うのではなくある程度信じたほうがいいよ
疑いから入ったらいいコミュニケーションは出来ません
0264ななしさん 警備員[Lv.74][R武][R防]
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2024/06/30(日) 09:26:15.35ID:GTAVrsYC0
> 380 名前:どんぐりキャノン ★ ハンター[Lv.190][UR武][UR防][木][] 投稿日:2024/05/09(木) 11:25:49.78 ID:CAP_USER [34/61]
> Some people wrote scripts to shoot the acorn cannon every minute for 24 hours a day.
> Those are the people who I would like to stop.

Giving out 20 cannons in 20 minutes is not right.
20分に20個もの大砲の玉を配る事はおかしい。
0265ななしさん 警備員[Lv.79][SR武][SSR防]
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2024/06/30(日) 09:27:45.09ID:CFgrbQxR0
そろそろやることあるのでレスは出来ないかもしれないです
と言いつつ出来るかもしれません
ただ今、机上の空論で語るよりどんぐりキャノンの調整を見てから語りたいね
0267ななしさん 警備員[Lv.7][芽]
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2024/06/30(日) 09:30:46.89ID:NRz9b1Ck0
極めて少数の無差別乱射ハンターのために一般ハンターが巻き添えを喰うのが理不尽
常駐手動荒らしには都合がいいのだから荒らしハンターガーと言い続けるわな
実際にお試しでハンターになってくれた人も萎えて課金も減ってるんじゃないかな
0268ななしさん 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/30(日) 09:33:54.55ID:qif8LPzw0
ログを見れば乱射はわかるだろうから例えば1時間に何発以上とか基準を設けそれを超えたハンターはペナルティでいいんじゃないの?
今でも依頼スレがあるくらいだし複数のハンター集めるのが大変な板もあるんじゃないかな
一部の悪質ハンターのために一般ハンターが割りを食うなら離れていく人もいるかもね
0269 ハンター[Lv.467][UR武+3][UR防][木]
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2024/06/30(日) 09:37:09.71ID:g4mP36X+0
おい丼!

マーケットバザーやらんかい
0270ななしさん 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/30(日) 09:39:15.42ID:nB+CAxXz0
>>263
善悪を考える場合は疑うことから入らないといけないからね
匿名ならなおのこと疑いもせずに信用するのはただの盲信でしかない
0272ななしさん 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/30(日) 09:41:40.97ID:nB+CAxXz0
>>268
どんぐりキャノンは乱射してようがスクリプトで自動化した大砲ではないなら対応しないって明言してる

そして秒間2~3発なら手動って言ってたので1時間で最大10,800発ならお咎め無し
0273 ハンター[Lv.632][林]
垢版 |
2024/06/30(日) 09:42:50.13ID:Yq3QLJTB0
そもそも複数人で臭くしてもすぐ復活使えば速攻で書き込みできるんよね?
だったら同じ人を撃てなかったら復活した荒らしを撃てんくなって荒らしバンザイにならねーの?
どっちかといえばハンターで荒らしやってる人にとってありがたい提案になるな
もうちかれた
0275ななしさん 警備員[Lv.16][SR武+1][SR防+1]
垢版 |
2024/06/30(日) 09:44:17.27ID:CAk/9ID20
ACORN=2 [WARNING]の装備非表示

地雷依頼スレを立てて依頼を受ける
強さに自信のあるハンターは出張し、IDころころして地雷をばら撒く

こんな遊び方があってもいいと思う
0276ななしさん 警備員[Lv.62][SSR武][R防]
垢版 |
2024/06/30(日) 09:44:58.66ID:Q3joCJoD0
>>232
他にもニュー速+や芸スポ+で乱射しているのがいて乱射軍団になっている

昨日の2076期に、༒摩醯首羅༒、𝙷𝙰𝙺𝙴𝙽 ✡ 𝙺𝚁𝙴𝚄𝚉、司馬哲也、✠ 𝐖𝐢𝐧𝐝 𝐁𝐫𝐞𝐚𝐤𝐞𝐫 ✠、そして༺薫༻と、
乱射軍団がほぼ同じ時間にガチャを引いていたのは面白い事実だな
ほぼ同じ時間ではあるが全く同じではない(少しずつずれてる)
ということは1人の人間がこれらアカウントを全部持ってて、1つ1つログインログアウトをしながら順番にガチャを引いていた可能性もあるってことだ
0277 ハンター[Lv.467][UR武+3][UR防][木]
垢版 |
2024/06/30(日) 09:45:02.78ID:g4mP36X+0
あからさまにバンドル売れなくなるから
マーケットバザーやりたくないんだろ
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