どんぐりシステム
https://donguri.5ch.net/
導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html
スレ毎に設定可能な板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2_idclass.html
!extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html
レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html
どんぐり大砲ログ検索
http://dongurirank.starfree.jp/cannonlogs.html
まとめ(有志作成)
https://nanjya.net/donguri/
※前スレ
どんぐりシステムについて話しましょう ★36
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1714788245/
探検
どんぐりシステムについて話しましょう ★37
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ななしさん 警備員[Lv.3(前8)][苗警]
2024/05/04(土) 12:00:21.37ID:sOk8/rdw0539ななしさん 警備員[Lv.10][新苗]
2024/05/11(土) 10:05:11.61ID:oahqmeDQ0 >>535
通報システムには通報のあとに吟味、処理する人員が必要で、それを置くには金も時間も人員を確保する手間も必要なんだ
例えば通報したあとは自動でどこかに晒されてあとはハンターで勝手に処理とか
その辺まで提案しないと案として不十分で検討されないと思うぞ
通報システムには通報のあとに吟味、処理する人員が必要で、それを置くには金も時間も人員を確保する手間も必要なんだ
例えば通報したあとは自動でどこかに晒されてあとはハンターで勝手に処理とか
その辺まで提案しないと案として不十分で検討されないと思うぞ
540ななしさん 警備員[Lv.4(前21)][]
2024/05/11(土) 10:08:46.19ID:C4KfigRj0 これハンター垢と警備員垢作ってハンター垢でUR強化したのを警備員垢にどんぐりと装備送って装備させれば良いのかー
541ななしさん 警備員[Lv.3][新初]
2024/05/11(土) 10:09:38.58ID:PnnFq8EzH 先の見えてる射的ゲームに強制参加させようとするなら、そのゲームから降りられる施策は用意しなきゃと思うんだけど?
それが嫌なら去れって事なのかな?
それなら、それで責任者が公式にメッセージすればいいと思うんだけど?w
⭐ What do you think about this issue? ⭐
勿論、対案は有るし既に提案済みでーすw
それが嫌なら去れって事なのかな?
それなら、それで責任者が公式にメッセージすればいいと思うんだけど?w
⭐ What do you think about this issue? ⭐
勿論、対案は有るし既に提案済みでーすw
542ななしさん 警備員[Lv.22(前15)][N武][N防][苗]
2024/05/11(土) 10:23:56.28ID:ZjvBp2Ad0543ななしさん 警備員[Lv.1][新初]
2024/05/11(土) 10:25:35.63ID:EkvHbxkyd544ななしさん 警備員[Lv.11][新苗]
2024/05/11(土) 10:33:00.43ID:oahqmeDQ0 >>542
ネットゲームでそれができるのは
複垢がそこそこ面倒な別の情報に紐付いたアカウント制だからなんだよ
5chにはUPLIFTと警備員アカウントとせいぜいBEしかない
この前提で動かして大丈夫な仕組みでないといけないから難しい
しかも相手が乗り気でないならより具体的に考えて提案しないと採用されっこないよ
されたらいいなとは思うけど
ネットゲームでそれができるのは
複垢がそこそこ面倒な別の情報に紐付いたアカウント制だからなんだよ
5chにはUPLIFTと警備員アカウントとせいぜいBEしかない
この前提で動かして大丈夫な仕組みでないといけないから難しい
しかも相手が乗り気でないならより具体的に考えて提案しないと採用されっこないよ
されたらいいなとは思うけど
545ななしさん 警備員[Lv.22(前15)][N武][N防][苗]
2024/05/11(土) 10:39:07.62ID:ZjvBp2Ad0 英語が苦手だし、急に直訴なんて恐れ多い
素人考えだし穴だらけで実装しても困るだけだし、と
翻訳使って頑張るか
>>544
あと通報もハンター垢限定で考えてるからネットゲームとほぼ変わらないはず
レスありがとう
素人考えだし穴だらけで実装しても困るだけだし、と
翻訳使って頑張るか
>>544
あと通報もハンター垢限定で考えてるからネットゲームとほぼ変わらないはず
レスありがとう
ボヤいてみたけど駄目だろうな
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1713988146/172
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1713988146/172
547ななしさん 警備員[Lv.4(前23)][苗]
2024/05/11(土) 10:55:35.16ID:wkkmMmKR0 >>543
どんぐりキャノンは必要レスには反応してくれる、必要のないレスには反応しない=通報は求めてないってことだね
どんぐりキャノンは必要レスには反応してくれる、必要のないレスには反応しない=通報は求めてないってことだね
548ななしさん 警備員[Lv.9][新初]
2024/05/11(土) 11:13:25.56ID:ySTGjxBX0549ななしさん 警備員[Lv.3][新初]
2024/05/11(土) 11:20:33.83ID:zKxTd0Efd550ななしさん 警備員[Lv.9][新初]
2024/05/11(土) 11:24:26.75ID:ySTGjxBX0 >>482
だなあ
弱体化でお茶を濁して、結局荒らしでもない住人に撃ってもいいままだったら意味ない
ハンター側からしても、荒らしハンターに制裁を望んでる側からも lose-lose じゃないか
弱体化しなくていいから、荒らしに対してのみ使ってもらうことが必要
だなあ
弱体化でお茶を濁して、結局荒らしでもない住人に撃ってもいいままだったら意味ない
ハンター側からしても、荒らしハンターに制裁を望んでる側からも lose-lose じゃないか
弱体化しなくていいから、荒らしに対してのみ使ってもらうことが必要
551ななしさん 警備員[Lv.3][新苗警]
2024/05/11(土) 11:35:02.72ID:oahqmeDQ0 >>550
どうやって荒らしと荒らしじゃないレスを区別するのか
どうやって制裁するしないを決めてその後の異議申し立て等にどうやって対応するのか
誰かがやるならその誰かの妥当性をどうやって保証するのか
「どうやって」が抜けてる提案は誰だってスルーするか雑に妥協案で濁すかしかできないよ
逆にどうやって部分の提案は意味がなくても簡単に採用できるし結構されるよ
だってエンジニアだから
どうやって荒らしと荒らしじゃないレスを区別するのか
どうやって制裁するしないを決めてその後の異議申し立て等にどうやって対応するのか
誰かがやるならその誰かの妥当性をどうやって保証するのか
「どうやって」が抜けてる提案は誰だってスルーするか雑に妥協案で濁すかしかできないよ
逆にどうやって部分の提案は意味がなくても簡単に採用できるし結構されるよ
だってエンジニアだから
552ななしさん 警備員[Lv.9(前30)][苗]
2024/05/11(土) 11:39:36.12ID:SQuz83L10 ゲハはデフォでLv2制限にしてくれんかな、アホがスレ乱立させるから
スクリプトの餌場になってる
スクリプトの餌場になってる
553ななしさん 警備員[Lv.4][新初]
2024/05/11(土) 11:41:50.45ID:JSREkWudd554ななしさん 警備員[Lv.5(前23)][苗]
2024/05/11(土) 11:42:07.01ID:wkkmMmKR0 ゲハは大砲撃つ人が結構多いしLV2制限はやめたほうがいいぞ
スレ立てる人に任せたほうがいい
痴漢(チカ君)任豚、妊娠(ニシ君)ゴキブリ(ゴキちゃん)チカニシなどのワードや各種ゲーム叩きでどんどん大砲来るからな
スレ立てる人に任せたほうがいい
痴漢(チカ君)任豚、妊娠(ニシ君)ゴキブリ(ゴキちゃん)チカニシなどのワードや各種ゲーム叩きでどんどん大砲来るからな
555ななしさん 警備員[Lv.10][新初]
2024/05/11(土) 11:48:09.84ID:ySTGjxBX0 >>551
今まで 2ch はどうやって規制してたのかは知ってる?
表で規制処理しなくなって久しいから知らない人も多いのかな
誰がやるかは、誰かに委任するとしても、最終的にはどんぐりキャノンしかいないだろう
今まで 2ch はどうやって規制してたのかは知ってる?
表で規制処理しなくなって久しいから知らない人も多いのかな
誰がやるかは、誰かに委任するとしても、最終的にはどんぐりキャノンしかいないだろう
556ななしさん 警備員[Lv.4][新初]
2024/05/11(土) 11:54:27.26ID:F3KTJNapd 極端な話、運営がするべき仕事をまったくやっていないのが悪いってだけだよね
557ななしさん 警備員[Lv.5(前15)][苗]
2024/05/11(土) 11:54:45.91ID:65LT1QUGM どんぐりキャノンさん
ハンターIDが変わってしまうのは荒らし目的のハンターに得しか産まないので元に戻してほしい。
また名前変更も一度変えたら一週間変更不可など制限しないと、現状は荒らししかメリットがない仕組みになっている。
今のままでは、荒らしと戦いたい一般ハンターがどんどん息苦しくなる。
Changing the hunter ID only benefits hunters who are vandalizing, so I would like it to be changed back.
Also, unless there are restrictions on changing the name, such as not being able to change it for a week once the name is changed, the current system is such that it only benefits vandals.
If things continue as they are now, ordinary hunters who want to fight trolls will find it increasingly difficult to live.
ハンターIDが変わってしまうのは荒らし目的のハンターに得しか産まないので元に戻してほしい。
また名前変更も一度変えたら一週間変更不可など制限しないと、現状は荒らししかメリットがない仕組みになっている。
今のままでは、荒らしと戦いたい一般ハンターがどんどん息苦しくなる。
Changing the hunter ID only benefits hunters who are vandalizing, so I would like it to be changed back.
Also, unless there are restrictions on changing the name, such as not being able to change it for a week once the name is changed, the current system is such that it only benefits vandals.
If things continue as they are now, ordinary hunters who want to fight trolls will find it increasingly difficult to live.
558ななしさん 警備員[Lv.4][新苗]
2024/05/11(土) 11:55:05.80ID:oahqmeDQ0 >>555
どんぐりキャノンは規制系ボラでも規制議論や削除依頼や要請の窓口でもなさそう
彼は運用系ボラな前提で立ち回らないと規制につながらないから上手く立ち回った方が良いんだと思ってるんだよ
空回りしてたら相手が喜ぶだけでつまらんだろう
どんぐりキャノンは規制系ボラでも規制議論や削除依頼や要請の窓口でもなさそう
彼は運用系ボラな前提で立ち回らないと規制につながらないから上手く立ち回った方が良いんだと思ってるんだよ
空回りしてたら相手が喜ぶだけでつまらんだろう
559ななしさん 警備員[Lv.12(前10)][苗]
2024/05/11(土) 11:55:51.28ID:dKd9Ju/r0 バイトでも雇ってそいつにやらせればいいのに
目視なんてエンジニアがやる仕事じゃない
目視なんてエンジニアがやる仕事じゃない
560ななしさん 警備員[Lv.5(前26)][苗]
2024/05/11(土) 11:56:24.30ID:02saKQX+0 >>551
188:どんぐりキャノン ★ ハンター[Lv.27(前186)][木]:2024/05/09(木) 02:33:16.66 ID:CAP_USER
キャノンログのページ()では、ユーザーのIDを一定期間ごとに変更することになりました。
これにより、ハンターやディフェンダーは、長期間にわたって発見されるのを容易に回避できるようになります。
この変更に伴い、スクリプトを使ってキャノンボールを投げるハンターにも罰を与えることにしました。
悪意を持ってすべての投稿を標的にするスクリプトを使用するハンターには、24時間の警告を与えます。
24時間後、悪意を持って無差別に狙うスクリプトを使い続けたハンターには、ドングリの25%を削除する。
48時間後、私は誰が悪意を持って無差別に攻撃するスクリプトを使用しているかを再評価し、それに応じて処罰を調整します。
271:ななしさん 警備員[Lv.9(前1)][新初]:[sage]:2024/05/09(木) 07:56:20.86 ID:DfdqMPAPd
>188
おはようどんぐりキャノン
悪質と思われるハンターを通報するスレを作りませんか?
確認して対策すれば声明は必要ない。
ただ、正式に許可を取れば、正式に運用できると思います。
まあ、どんぐりキャノンさんがそのスレを覗いて使っても構わないけど。
278:どんぐりキャノン ★ ハンター[Lv.188][UR武][UR防][木]:2024/05/09(木) 08:08:14.66 ID:CAP_USER
>271
はい、そのようなスレッドを立ててください。
すべての報告に対して必ずアクションを起こすとは保証できませんが、スレッドを調べて必要に応じてアクションを起こします。
366:ななしさん 警備員[Lv.15(前15)][N武][N防][苗]:[sage]:2024/05/09(木) 10:47:31.61 ID:ri9sJVEi0
相手に掲示板機能への制裁がある以上
ゲームとして気軽に大砲を使っちゃいけないのは変わらず?
380:どんぐりキャノン ★ ハンター[Lv.190][UR武][UR防][木]:2024/05/09(木) 11:25:49.78 ID:CAP_USER
>366
1日24時間、1分ごとにどんぐり大砲を撃つスクリプトを書いた人もいる。
そういう人たちはやめてほしい。
手動は大丈夫です
手動は大丈夫です
自動はNGです
188:どんぐりキャノン ★ ハンター[Lv.27(前186)][木]:2024/05/09(木) 02:33:16.66 ID:CAP_USER
キャノンログのページ()では、ユーザーのIDを一定期間ごとに変更することになりました。
これにより、ハンターやディフェンダーは、長期間にわたって発見されるのを容易に回避できるようになります。
この変更に伴い、スクリプトを使ってキャノンボールを投げるハンターにも罰を与えることにしました。
悪意を持ってすべての投稿を標的にするスクリプトを使用するハンターには、24時間の警告を与えます。
24時間後、悪意を持って無差別に狙うスクリプトを使い続けたハンターには、ドングリの25%を削除する。
48時間後、私は誰が悪意を持って無差別に攻撃するスクリプトを使用しているかを再評価し、それに応じて処罰を調整します。
271:ななしさん 警備員[Lv.9(前1)][新初]:[sage]:2024/05/09(木) 07:56:20.86 ID:DfdqMPAPd
>188
おはようどんぐりキャノン
悪質と思われるハンターを通報するスレを作りませんか?
確認して対策すれば声明は必要ない。
ただ、正式に許可を取れば、正式に運用できると思います。
まあ、どんぐりキャノンさんがそのスレを覗いて使っても構わないけど。
278:どんぐりキャノン ★ ハンター[Lv.188][UR武][UR防][木]:2024/05/09(木) 08:08:14.66 ID:CAP_USER
>271
はい、そのようなスレッドを立ててください。
すべての報告に対して必ずアクションを起こすとは保証できませんが、スレッドを調べて必要に応じてアクションを起こします。
366:ななしさん 警備員[Lv.15(前15)][N武][N防][苗]:[sage]:2024/05/09(木) 10:47:31.61 ID:ri9sJVEi0
相手に掲示板機能への制裁がある以上
ゲームとして気軽に大砲を使っちゃいけないのは変わらず?
380:どんぐりキャノン ★ ハンター[Lv.190][UR武][UR防][木]:2024/05/09(木) 11:25:49.78 ID:CAP_USER
>366
1日24時間、1分ごとにどんぐり大砲を撃つスクリプトを書いた人もいる。
そういう人たちはやめてほしい。
手動は大丈夫です
手動は大丈夫です
自動はNGです
561ななしさん 警備員[Lv.22(前15)][N武][N防][苗]
2024/05/11(土) 11:57:13.11ID:ZjvBp2Ad0 Hi Donguri cannon san,
I want to report a bad hunter from the cannonlogs page (hunter accounts only).
If there is a coherent reports, we would like to see the level down, cannon suspended, account suspended, etc.
It is like systemizing what the management does manually (e.g. >>104).
This would be easier than the current situation where decisions are made by looking at the raw logs.
If we also include judgments for automatic processing, we can further reduce the number of cases to be processed.
By not including automatic processing, you can safely make a policy decision by watching what happens.
大砲ログのページから悪質なハンターを通報したい(ハンターアカウント限定)。
まとまった通報があった場合は、レベルダウン/大砲一時停止/アカウント停止等の処分をしてほしい。
運営側が手動で行っていることをシステム化するイメージです(例:>>104)。
生ログを見て判断している現状よりは楽になれるでしょう。
自動処理の判定も入れれば、さらに処理する案件は少なくなるでしょう。
自動処理を入れずに様子を見る事で、安全に方針を決める事もできます。
−−−−
なんか色々足りなそうだけど、こんな感じ
ほんとは自動処理の部分を早めに実装してほしいけど、疲れた
英語できる人になりたいわ
I want to report a bad hunter from the cannonlogs page (hunter accounts only).
If there is a coherent reports, we would like to see the level down, cannon suspended, account suspended, etc.
It is like systemizing what the management does manually (e.g. >>104).
This would be easier than the current situation where decisions are made by looking at the raw logs.
If we also include judgments for automatic processing, we can further reduce the number of cases to be processed.
By not including automatic processing, you can safely make a policy decision by watching what happens.
大砲ログのページから悪質なハンターを通報したい(ハンターアカウント限定)。
まとまった通報があった場合は、レベルダウン/大砲一時停止/アカウント停止等の処分をしてほしい。
運営側が手動で行っていることをシステム化するイメージです(例:>>104)。
生ログを見て判断している現状よりは楽になれるでしょう。
自動処理の判定も入れれば、さらに処理する案件は少なくなるでしょう。
自動処理を入れずに様子を見る事で、安全に方針を決める事もできます。
−−−−
なんか色々足りなそうだけど、こんな感じ
ほんとは自動処理の部分を早めに実装してほしいけど、疲れた
英語できる人になりたいわ
562 警備員[Lv.6][新苗]
2024/05/11(土) 11:59:59.18ID:xhIHemEO0 !donguri
563ななしさん 警備員[Lv.5(前26)][苗]
2024/05/11(土) 12:03:41.58ID:02saKQX+0564ななしさん ころころ
2024/05/11(土) 12:08:29.06ID:65LT1QUGM いい提案だと思う
565ななしさん 警備員[Lv.9(前30)][苗]
2024/05/11(土) 12:18:22.83ID:SQuz83L10566ななしさん 警備員[Lv.4][新初]
2024/05/11(土) 12:28:18.97ID:xyi9Fqqnd >>104で名指しされてる37dd90b4がラブライブ!板で乱立始めたな
ラブライブ!板はdat落ち判定があるから書き込まなければ落ちるし
低速スクリプトみたいな動きだから微妙だけど一応報告
荒らすための事前準備としか思えないわ
テスト4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1715393694/
テスト5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1715396584/
テスト10
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1715396804/
ラブライブ!板はdat落ち判定があるから書き込まなければ落ちるし
低速スクリプトみたいな動きだから微妙だけど一応報告
荒らすための事前準備としか思えないわ
テスト4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1715393694/
テスト5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1715396584/
テスト10
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1715396804/
567ななしさん 警備員[Lv.2][新初]
2024/05/11(土) 12:29:09.79ID:8gbRaqC00 Operaは対応していないのか?
568ななしさん 警備員[Lv.19(前36)][苗]
2024/05/11(土) 12:32:38.11ID:ewUtKTNb0 >>561
We must always keep in mind that what is possible for a 警備員 is also possible for a script
And in terms of quantity and manpower, scripts will always win out over manpower.
If you don't put some kind of restriction, such as requiring UPLIFT to report from cannon logs, surely the scripts will start reporting every hunter who shoots at them.
警備員に可能なことはスクリプトにも可能であるということを常に念頭に置く必要がある
そして物量や手数では必ず人力よりもスクリプトが勝る
大砲ログからの通報にはUPLIFTが必要とか何らかの制限をかけないと確実にスクリプト側も自分を撃ったハンターを全て通報してくるようになる
We must always keep in mind that what is possible for a 警備員 is also possible for a script
And in terms of quantity and manpower, scripts will always win out over manpower.
If you don't put some kind of restriction, such as requiring UPLIFT to report from cannon logs, surely the scripts will start reporting every hunter who shoots at them.
警備員に可能なことはスクリプトにも可能であるということを常に念頭に置く必要がある
そして物量や手数では必ず人力よりもスクリプトが勝る
大砲ログからの通報にはUPLIFTが必要とか何らかの制限をかけないと確実にスクリプト側も自分を撃ったハンターを全て通報してくるようになる
569ななしさん 警備員[Lv.6][新初]
2024/05/11(土) 12:34:14.29ID:nm6GoT1Ud スクリプト湧いたから撃ったけど全く止まらないんだが弱体化されてたのかよ
今の大砲何の意味があんの?
今の大砲何の意味があんの?
570ななしさん 警備員[Lv.6(前26)][苗]
2024/05/11(土) 12:34:17.56ID:02saKQX+0 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1715303234/102
102:名無しですよ、名無し! ハンター[Lv.160][SSR武][UR防][](庭):2024/05/10(金) 12:46:45.99 ID:fDLynq4R0
そういえば大砲禁止スレにスマゲ板でUR防ハンターIDがコピペ荒らししてたの晒されてたから、こっちに移植しとく
102:名無しですよ、名無し! ハンター[Lv.160][SSR武][UR防][](庭):2024/05/10(金) 12:46:45.99 ID:fDLynq4R0
そういえば大砲禁止スレにスマゲ板でUR防ハンターIDがコピペ荒らししてたの晒されてたから、こっちに移植しとく
571ななしさん 警備員[Lv.1][新初]
2024/05/11(土) 12:36:12.69ID:gCKvZa93M また変な方向に持っていこうとしてるのがいるね
ログ改定は荒らしハンターを排除したいという声とログが原因で争うことに配慮したバランス調整でしょう
撃たれてわずか5分書き込みできないことに何故そこまで執着するのか
少数の荒らしハンターへの私怨でシステム全体を使いにくくしてしまうことはやめていただきたい
Some of you are trying to take this in a weird direction again.
I'm sure the cannon logs revision is a balancing act to take into account the desire to get rid of troll hunters and the disputes caused by cannon logs.
Why are you so obsessed with the fact that you can't post for only 5 minutes after being shot?
Please don't make the whole system harder to use because of a personal grudge against a few troll hunters.
ログ改定は荒らしハンターを排除したいという声とログが原因で争うことに配慮したバランス調整でしょう
撃たれてわずか5分書き込みできないことに何故そこまで執着するのか
少数の荒らしハンターへの私怨でシステム全体を使いにくくしてしまうことはやめていただきたい
Some of you are trying to take this in a weird direction again.
I'm sure the cannon logs revision is a balancing act to take into account the desire to get rid of troll hunters and the disputes caused by cannon logs.
Why are you so obsessed with the fact that you can't post for only 5 minutes after being shot?
Please don't make the whole system harder to use because of a personal grudge against a few troll hunters.
572ななしさん 警備員[Lv.2][新初]
2024/05/11(土) 12:37:22.34ID:8gbRaqC00 PCからは書き込めるようになったけどスマホはダメだわ。なんでだ!
573ななしさん 警備員[Lv.5][新初]
2024/05/11(土) 12:38:48.37ID:GDwcSwdBd574ななしさん 警備員[Lv.6(前15)][苗]
2024/05/11(土) 12:39:38.61ID:65LT1QUGM575ななしさん 警備員[Lv.5][新苗]
2024/05/11(土) 12:39:57.31ID:oahqmeDQ0577ななしさん 警備員[Lv.6(前15)][苗]
2024/05/11(土) 12:40:53.13ID:65LT1QUGM578ななしさん 警備員[Lv.5][新初]
2024/05/11(土) 12:43:08.06ID:GDwcSwdBd579ななしさん 警備員[Lv.40(前9)][苗]
2024/05/11(土) 12:46:34.33ID:9BuKUB1O0 I want to automatically recycle green[R] and white[N] items.
白はいらん、緑もいらん
白はいらん、緑もいらん
580ななしさん 警備員[Lv.10][新初]
2024/05/11(土) 12:48:22.65ID:ySTGjxBX0 >>553,558
2ちゃんねる以来、規制議論板で扱ってきた荒らしというのは、
埋立、保守、乱立、コピぺ、マルチポスト
これらは、書き込み内容の善し悪しで判断されるのではなく、
書き込み形態が機械的なものを荒らしとして扱ってきた
機械的というのは、同じことの繰り返しとか、自動生成した文字列とか、
人間の意思が介在せずに、大量に投稿し続けるような行為
人間の意思が介在した書き込みなら、どんな意見でも書いていい
2ちゃんねる以来、規制議論板で扱ってきた荒らしというのは、
埋立、保守、乱立、コピぺ、マルチポスト
これらは、書き込み内容の善し悪しで判断されるのではなく、
書き込み形態が機械的なものを荒らしとして扱ってきた
機械的というのは、同じことの繰り返しとか、自動生成した文字列とか、
人間の意思が介在せずに、大量に投稿し続けるような行為
人間の意思が介在した書き込みなら、どんな意見でも書いていい
582ななしさん 警備員[Lv.1(前26)][苗警]
2024/05/11(土) 13:01:54.54ID:02saKQX+0583ななしさん 警備員[Lv.1(前26)][苗警]
2024/05/11(土) 13:03:44.07ID:02saKQX+0 Absolさん[add83a1e]晒しておいたわw
584ななしさん ハンター[Lv.283][SSR武][SSR防][木森]
2024/05/11(土) 13:08:41.60ID:eZfgFB970585ななしさん 警備員[Lv.1(前26)][苗告]
2024/05/11(土) 13:13:26.64ID:02saKQX+0 ハンターIDコロコロ仕様って1時間の期ごと?
荒らしハンター大歓迎の仕様になったね
おめでとう
もう運営=荒らしでいい?
>>190
Hey, I've come to the conclusion that the trolls are you, Jim and Ron, and that we should make that the common understanding in Japan?
荒らしハンター大歓迎の仕様になったね
おめでとう
もう運営=荒らしでいい?
>>190
Hey, I've come to the conclusion that the trolls are you, Jim and Ron, and that we should make that the common understanding in Japan?
586ななしさん 警備員[Lv.2][新初警]
2024/05/11(土) 13:14:03.14ID:ySTGjxBX0 >>39
https://donguri.5ch.net/faq
> [芽]→[苗]→[木]→[森]のように成長します
[苗]→[木]の間に無印区間があるんだよな
>>584 のように、「木森」が同時に出てるのは仕様?
[木]→[森] と変化する方が素直な気がするが
https://donguri.5ch.net/faq
> [芽]→[苗]→[木]→[森]のように成長します
[苗]→[木]の間に無印区間があるんだよな
>>584 のように、「木森」が同時に出てるのは仕様?
[木]→[森] と変化する方が素直な気がするが
587ななしさん 警備員[Lv.2(前15)][苗警]
2024/05/11(土) 13:14:27.47ID:65LT1QUGM >>584
害悪ハンターかどうかどんぐりキャノンさんに判断してもらいなよ
害悪ハンターかどうかどんぐりキャノンさんに判断してもらいなよ
588ななしさん ハンター[Lv.284][SSR武][SSR防][木森警]
2024/05/11(土) 13:15:20.46ID:eZfgFB970 🍪わかりましぇーん!🌰がどう実装されてるのか理解できましぇーん!みたいな奴はROMってるべきだし
どんキャンに物申すならちったあ勉強してからにしろ死ね
あと私怨丸出し荒らしハンター報告は他所でやれ定期
死ぬほどどうでもいい
どんキャンに物申すならちったあ勉強してからにしろ死ね
あと私怨丸出し荒らしハンター報告は他所でやれ定期
死ぬほどどうでもいい
589ななしさん 警備員[Lv.2][新初警]
2024/05/11(土) 13:15:25.37ID:ySTGjxBX0 >>39
https://donguri.5ch.net/faq
> [被]→(ハンターに撃たれた回数) / (過去の書き込み総数) 0.9
過去の書き込み総数 +1 と下にはあるが?
「0.9」 → 「> 0.9」
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/c/donguri/1714033350/590
> | ((fromIntegral deaths) / (fromIntegral $! (abs posts) + 1)) > 0.9 = "[被]"
https://donguri.5ch.net/faq
> [被]→(ハンターに撃たれた回数) / (過去の書き込み総数) 0.9
過去の書き込み総数 +1 と下にはあるが?
「0.9」 → 「> 0.9」
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/c/donguri/1714033350/590
> | ((fromIntegral deaths) / (fromIntegral $! (abs posts) + 1)) > 0.9 = "[被]"
590 警備員[Lv.4][新初]
2024/05/11(土) 13:16:57.15ID:yplJmfxr0 めんどい
591ななしさん 警備員[Lv.2(前20)][苗警]
2024/05/11(土) 13:17:20.04ID:QBsDuRV6M >>586
排他処理されてないからどんぐり残高10で森も木も条件満たしちゃうだけ
排他処理されてないからどんぐり残高10で森も木も条件満たしちゃうだけ
>>580
同意だな
誹謗中傷が良いとは言わんが、何かを守るためだけにカキコむべきではないのと同じくらいの宗教的思想に縛られかねない
これらは各々が持つべき信念のようなものであり、そこに他人が規制をかけるのはこういう匿名掲示板には相応しくないと考えたい
だからアラシの判断材料として重要なのは『機械的』であるかどうかであるべきだと思うわけだよ
同意だな
誹謗中傷が良いとは言わんが、何かを守るためだけにカキコむべきではないのと同じくらいの宗教的思想に縛られかねない
これらは各々が持つべき信念のようなものであり、そこに他人が規制をかけるのはこういう匿名掲示板には相応しくないと考えたい
だからアラシの判断材料として重要なのは『機械的』であるかどうかであるべきだと思うわけだよ
593ななしさん 警備員[Lv.7(前23)][苗]
2024/05/11(土) 13:17:35.02ID:wkkmMmKR0594ななしさん 警備員[Lv.1(前26)][苗臭]
2024/05/11(土) 13:20:24.27ID:02saKQX+0595ななしさん 警備員[Lv.11][初]
2024/05/11(土) 13:21:17.13ID:emp/54h20 なんか裏返ってる
第968期 🐺さん[b07c04fc]はnanashiさんを撃った | poverty 1715400751 2024/05/1113:16:48.29
第968期 🐺さん[b07c04fc]はnanashiさんを撃った | poverty 1715400751 2024/05/1113:16:48.29
596ななしさん 警備員[Lv.10(前33)][SR武][SR防][苗]
2024/05/11(土) 13:21:29.02ID:v3tv6dIx0 どんぐりキャノンさん いつもありがとう
597ななしさん ハンター[Lv.284][SSR武][SSR防][木森警]
2024/05/11(土) 13:39:54.32ID:eZfgFB970 5chは痰壺.
SNSに書かず5chに書き込むメリットって忖度なくモノを言ったり正論パンチでぶん殴るくらいしかないのに,
撃たれまいと無難なレス心がけようとしたら価値無い.終わりだよ.
そもそも生成AI が進歩しすぎてもう本気出されたら人間にスクリプトか否かなんて判別できるわけない.
何度も言うけど運営もドンキャもスクリプトを本気で潰そうなんざ1ミリも思っちゃいない.
だからクソ真面目にスクリプトと戦おうとしてるやつがいると笑っちゃうんだよね.
せいぜいそれで倒せるのは小学生が夏休みの自由研究で書いた程度の質の低いクソスクリプトだよ.
なんの意味のないライン引き方について他所様と議論するとか無駄の極み.
>594
顔真っ赤にしてるのはお前だろ.
ワイは目についたレスで撃てそうだな,勝てそうだなと思ったらポチっとするだけ.
SNSに書かず5chに書き込むメリットって忖度なくモノを言ったり正論パンチでぶん殴るくらいしかないのに,
撃たれまいと無難なレス心がけようとしたら価値無い.終わりだよ.
そもそも生成AI が進歩しすぎてもう本気出されたら人間にスクリプトか否かなんて判別できるわけない.
何度も言うけど運営もドンキャもスクリプトを本気で潰そうなんざ1ミリも思っちゃいない.
だからクソ真面目にスクリプトと戦おうとしてるやつがいると笑っちゃうんだよね.
せいぜいそれで倒せるのは小学生が夏休みの自由研究で書いた程度の質の低いクソスクリプトだよ.
なんの意味のないライン引き方について他所様と議論するとか無駄の極み.
>594
顔真っ赤にしてるのはお前だろ.
ワイは目についたレスで撃てそうだな,勝てそうだなと思ったらポチっとするだけ.
598ななしさん ハンター[Lv.344][SSR武][SSR防][木]
2024/05/11(土) 13:43:54.60ID:4ZbpxdI80 ぬかしおる
599ななしさん 警備員[Lv.8][苗]
2024/05/11(土) 13:44:48.60ID:ZewWusDh0 誹謗中傷についてはコロナ禍の頃に警察からACEが怒られて以来「対立煽り」「誹謗中傷」「それを煽るスレ」は禁止とACEが以前発言してる
実際一部の板で誹謗中傷理由にスレストかかるようになってる
実際一部の板で誹謗中傷理由にスレストかかるようになってる
600ななしさん 警備員[Lv.3][新初]
2024/05/11(土) 13:45:07.51ID:lRlJZfd5d 雑魚にイキるだけの雑魚ってことか…
601ななしさん 警備員[Lv.20(前10)][苗]
2024/05/11(土) 13:46:13.38ID:Kxue3i2S0 長文でわけわかんない所で怒ってる人いるの怖い🥺
603ななしさん 警備員[Lv.35(前25)][SSR武][SSR防][苗]
2024/05/11(土) 13:50:44.52ID:XM+4xcbM0 人間と区別の付かないスクリプトなら放置で構わないけど
意味不明なワードサラダスクリプトは目障りだから対処しないと
意味不明なワードサラダスクリプトは目障りだから対処しないと
604ななしさん 警備員[Lv.2][新苗警]
2024/05/11(土) 13:54:01.38ID:ySTGjxBX0 >>599
> 警察からACEが怒られて
ソースが欲しいな
運営でもない ACE が警察から何て怒らたのか
それは、「対立煽り」「誹謗中傷」「それを煽るスレ」を
禁止しなければならないような怒られ方なのかどうか
あるいは、ACE が警察のせいにしてるだけなのか
もし、本当に警察から怒られたのなら、プラス系の板の話だけでは済まないと思うが
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/c/editorialplus/1695126681/68
> 68 え~すぅ ★ (★ 99f9-+JvG [202.220.223.25]) [GB] 2023/09/22(金) 06:38:06.17 ID:fT5h0G6x9
> わたしは"運営"では無いですよ
> 警察からACEが怒られて
ソースが欲しいな
運営でもない ACE が警察から何て怒らたのか
それは、「対立煽り」「誹謗中傷」「それを煽るスレ」を
禁止しなければならないような怒られ方なのかどうか
あるいは、ACE が警察のせいにしてるだけなのか
もし、本当に警察から怒られたのなら、プラス系の板の話だけでは済まないと思うが
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/c/editorialplus/1695126681/68
> 68 え~すぅ ★ (★ 99f9-+JvG [202.220.223.25]) [GB] 2023/09/22(金) 06:38:06.17 ID:fT5h0G6x9
> わたしは"運営"では無いですよ
605何も隠さぬYは顔と尻が真っ赤なプロハンター猿 警備員[Lv.24(前4)][苗]
2024/05/11(土) 13:54:34.43ID:Hw1YMy1S0 だから言われているんだよ
最後は匿名ではいられなくなるって
最後は匿名ではいられなくなるって
606ななしさん 警備員[Lv.1][苗警]
2024/05/11(土) 14:01:39.55ID:ZewWusDh0 >>604
削除要請の数年前のログ探してくればどこかに残ってると思うよ
警察を言い訳に使ってるのか、本当に注意されてるのかは分からんが誹謗中傷は法的にアウトというのは事実ではあるしACEは実際法改正に合わせて半角板を丸ごと削除したこともある
これも消したのは「運営」と言ってたけどね
一応ACEは警察との窓口ではあるのは事実らしいが
削除要請の数年前のログ探してくればどこかに残ってると思うよ
警察を言い訳に使ってるのか、本当に注意されてるのかは分からんが誹謗中傷は法的にアウトというのは事実ではあるしACEは実際法改正に合わせて半角板を丸ごと削除したこともある
これも消したのは「運営」と言ってたけどね
一応ACEは警察との窓口ではあるのは事実らしいが
607ななしさん 警備員[Lv.1][新初]
2024/05/11(土) 14:02:18.17ID:iEnBhii/0 どんぐりキャノンさん
彼らはスレッド乱立や同一分で埋め立てたりとスクリプト同等の荒らし行為をしています。
彼らのハンター権限は凍結すべきだと思いませんか?
They are doing the same vandalism as scripting, creating threads and filling in the same amount of content.
Don't you think their hunter privileges should be frozen?
>>566
スレ乱立ハンター
スクリプト使い37dd90b4の疑い
テスト4
//fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1715393694/
テスト5
//fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1715396584/
テスト10
//fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1715396804/
1 名無しで叶える物語 ハンター[Lv.251][SSR武][UR防][木](庭) 2024/05/11(土) 11:14:54.22 ID:GvtLm13F
>>570
40レス以上コピペ連投する害悪ハンター
krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1715303234/102
102:名無しですよ、名無し! ハンター[Lv.160][SSR武][UR防][](庭):2024/05/10(金) 12:46:45.99 ID:fDLynq4R0
彼らはスレッド乱立や同一分で埋め立てたりとスクリプト同等の荒らし行為をしています。
彼らのハンター権限は凍結すべきだと思いませんか?
They are doing the same vandalism as scripting, creating threads and filling in the same amount of content.
Don't you think their hunter privileges should be frozen?
>>566
スレ乱立ハンター
スクリプト使い37dd90b4の疑い
テスト4
//fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1715393694/
テスト5
//fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1715396584/
テスト10
//fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1715396804/
1 名無しで叶える物語 ハンター[Lv.251][SSR武][UR防][木](庭) 2024/05/11(土) 11:14:54.22 ID:GvtLm13F
>>570
40レス以上コピペ連投する害悪ハンター
krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1715303234/102
102:名無しですよ、名無し! ハンター[Lv.160][SSR武][UR防][](庭):2024/05/10(金) 12:46:45.99 ID:fDLynq4R0
608ななしさん 警備員[Lv.2(前23)][苗]
2024/05/11(土) 14:03:06.96ID:wkkmMmKR0 誹謗中傷で止まるなら嫌儲のスレ止まりまくりそうなんだけど
609ななしさん 警備員[Lv.1(前4)][苗警]
2024/05/11(土) 14:06:50.42ID:Hw1YMy1S0 警察の人も筋金入りには今でも当たりがきついらしいし
運営ではないと言っているが運営というパターンだろうなと真偽は定かではないが察した
ふたばがまだ閉鎖していないのはDMMが広告スポンサーどころか運営だから的なあれだ
運営ではないと言っているが運営というパターンだろうなと真偽は定かではないが察した
ふたばがまだ閉鎖していないのはDMMが広告スポンサーどころか運営だから的なあれだ
610ななしさん 警備員[Lv.4][新苗]
2024/05/11(土) 14:07:24.72ID:oahqmeDQ0 これかな?
【警鐘】5ちゃんねる運営「近年、5ちゃんで誹謗中傷者の開示請求が加速しています。開示した殆どが検挙されているようです」★2 [ramune★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618633764/
【警鐘】5ちゃんねる運営「近年、5ちゃんで誹謗中傷者の開示請求が加速しています。開示した殆どが検挙されているようです」★2 [ramune★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618633764/
611ななしさん 警備員[Lv.2(前26)][苗臭]
2024/05/11(土) 14:11:52.35ID:02saKQX+0 >>610
> 3 Ace ★ 2021/01/29(金) 19:28:42.92 ID:CAP_USER
> そんなわけで、例えばスレタイが明らかなる誹謗中傷だったりするのは
> スレ削除や浪人焼きの対象にしていたりします。
やってなさすぎて草
> 3 Ace ★ 2021/01/29(金) 19:28:42.92 ID:CAP_USER
> そんなわけで、例えばスレタイが明らかなる誹謗中傷だったりするのは
> スレ削除や浪人焼きの対象にしていたりします。
やってなさすぎて草
612ななしさん 警備員[Lv.2(前10)][苗警]
2024/05/11(土) 14:18:25.46ID:Kxue3i2S0 さすがに明確な対象となるのはNG設定されてると思うよ
現在はUPLIFT焼きとかどうなってしまったんだろうってレベルだけどw
現在はUPLIFT焼きとかどうなってしまったんだろうってレベルだけどw
613ななしさん 警備員[Lv.1][新初]
2024/05/11(土) 14:24:21.75ID:iyP2D5FQd 荒らしの定義の確認?今更?
そんなの明確には非公開なんじゃ
そんなの明確には非公開なんじゃ
614ななしさん ハンター[Lv.284][SSR武][SSR防][木森警]
2024/05/11(土) 14:27:06.58ID:eZfgFB970 法改正を受けての流れだろ
てかんなもんどうでもええわ
てかんなもんどうでもええわ
615ななしさん 警備員[Lv.1(前26)][苗臭]
2024/05/11(土) 14:32:47.31ID:02saKQX+0 ●○● UpLift(旧浪人)規制情報 ○●○
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1694082609/6
2023/09/21(木) 22:54:21.67
>>611
ヘイヘイAce★さん、誹謗中傷のUPLIFT焼きはどうしたんですかあ?
去年の9月で誹謗中傷はパッタリと止んだんですかあ?
明らかに大谷翔平やら松本のA子やら、法的定義に基づいた歴とした誹謗中傷を連投する案件が散見されましたけど
あれのUPLIFTはちゃんと焼いたんですかあ?
まさか5ちゃんねるは「組織性」「悪質性」「常習性」をもって「民法上の不法行為」を奨励し、金を儲けている反社会的組織ですか?
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1694082609/6
2023/09/21(木) 22:54:21.67
>>611
ヘイヘイAce★さん、誹謗中傷のUPLIFT焼きはどうしたんですかあ?
去年の9月で誹謗中傷はパッタリと止んだんですかあ?
明らかに大谷翔平やら松本のA子やら、法的定義に基づいた歴とした誹謗中傷を連投する案件が散見されましたけど
あれのUPLIFTはちゃんと焼いたんですかあ?
まさか5ちゃんねるは「組織性」「悪質性」「常習性」をもって「民法上の不法行為」を奨励し、金を儲けている反社会的組織ですか?
616ななしさん 警備員[Lv.5][新初]
2024/05/11(土) 14:36:28.42ID:sszYAu2y0 スレチでは
617ななしさん 警備員[Lv.1(前26)][苗臭]
2024/05/11(土) 14:37:22.98ID:02saKQX+0 >>616
大砲システムは「民法上の不法行為」に当たるね
大砲システムは「民法上の不法行為」に当たるね
618ななしさん 警備員[Lv.1(前10)][苗警]
2024/05/11(土) 14:42:55.11ID:Kxue3i2S0 どんキャ★さんは別チームでねぇの?
そっちに訴えかけるならそっち行ってよ
そっちに訴えかけるならそっち行ってよ
619ななしさん 警備員[Lv.15(前21)][苗]
2024/05/11(土) 14:47:20.68ID:+E2g2XTX0 どんぐりシステムは、有料会員向けに「掲示板の半私物化権限」を付与することで「ゆるい自治」の実現を目論んで設計されているのであって、各ハンターが身勝手な振る舞いを始めることは必然
ログ上で行き過ぎた振る舞いが確認されたハンターは運営権限に基づいて処分を下す必要があるものの、その内容は「ハンター権限の剥奪」ではなく「UpLift垢そのものを無効化(BAN)」のほうが適切
ハンター及び無限湧きの警備員による書き込みはハンターが統制し(自治)、ハンターの振る舞いは運営が統制する(強権)
ログ上で行き過ぎた振る舞いが確認されたハンターは運営権限に基づいて処分を下す必要があるものの、その内容は「ハンター権限の剥奪」ではなく「UpLift垢そのものを無効化(BAN)」のほうが適切
ハンター及び無限湧きの警備員による書き込みはハンターが統制し(自治)、ハンターの振る舞いは運営が統制する(強権)
620ななしさん 警備員[Lv.3][新初]
2024/05/11(土) 14:47:54.17ID:+YuX/5gVd621ななしさん 警備員[Lv.1(前26)][苗臭]
2024/05/11(土) 14:48:06.14ID:02saKQX+0 >>618
「自由で開かれた無料掲示板」を謳うなら、大砲システムやUPLIFTの売り文句は、ただの詐欺ってことね
「カルト信者しかお呼びでない内部情報ツール」なら、ちゃんとそう言わなきゃ
「カルト宗教の上級職を金で買うためのシステムです」って
詐欺と紙一重だよこれ
「自由で開かれた無料掲示板」を謳うなら、大砲システムやUPLIFTの売り文句は、ただの詐欺ってことね
「カルト信者しかお呼びでない内部情報ツール」なら、ちゃんとそう言わなきゃ
「カルト宗教の上級職を金で買うためのシステムです」って
詐欺と紙一重だよこれ
622ななしさん 警備員[Lv.3][新初]
2024/05/11(土) 14:51:28.55ID:su8HlRs7d623ななしさん 警備員[Lv.2(前10)][苗警]
2024/05/11(土) 15:09:27.68ID:Kxue3i2S0 >>621
君の持ってる背景理解しないと理解できない謎のお気持ちされても怖いんだ🥺
君の持ってる背景理解しないと理解できない謎のお気持ちされても怖いんだ🥺
624ななしさん 警備員[Lv.4][新苗]
2024/05/11(土) 15:24:14.37ID:ySTGjxBX0 >>606
>>610 これ?
法的にアウトなら、開示請求には応じて、法的に罰っせられればいいんだよ
だけど、Ace は、こんなんでも誹謗中傷扱いしてるからな
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/c/sec2ch/1625875514/606
もし、これを誹謗中傷だと判断したのなら、
削除せずに、5chとして誹謗中傷をし続けてるのは矛盾する
開示請求もされてないものを、個人の主観で誹謗中傷だと判断して、
規制だ、大砲だって言ってたら、事実上なんでもありになるだろう
だから >>580
>>610 これ?
法的にアウトなら、開示請求には応じて、法的に罰っせられればいいんだよ
だけど、Ace は、こんなんでも誹謗中傷扱いしてるからな
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/c/sec2ch/1625875514/606
もし、これを誹謗中傷だと判断したのなら、
削除せずに、5chとして誹謗中傷をし続けてるのは矛盾する
開示請求もされてないものを、個人の主観で誹謗中傷だと判断して、
規制だ、大砲だって言ってたら、事実上なんでもありになるだろう
だから >>580
625ななしさん 警備員[Lv.9(前21)][]
2024/05/11(土) 15:25:45.68ID:C4KfigRj0 どんぐり大砲 APIってなんですか?
626ななしさん 警備員[Lv.13(前15)][苗]
2024/05/11(土) 15:27:29.39ID:InYLuzo30627ななしさん 警備員[Lv.5][初]
2024/05/11(土) 15:27:48.52ID:9Z/iLaxUH628ななしさん 警備員[Lv.9(前21)][]
2024/05/11(土) 15:28:34.58ID:C4KfigRj0 >>626
さんくす!
さんくす!
629ななしさん 警備員[Lv.7][新初]
2024/05/11(土) 15:30:26.36ID:RsGQoIxa0 そういやプロバイダ責任制限法の改定ってここじゃ全く話題になってないの?
630ななしさん 警備員[Lv.7][苗]
2024/05/11(土) 15:30:51.70ID:hxOYUOsF0631ななしさん 警備員[Lv.5(前9)][苗]
2024/05/11(土) 15:32:07.01ID:9BuKUB1O0 撃たれても (前xx) は更新されなくなったのか?
632ななしさん ころころ
2024/05/11(土) 15:38:19.74ID:02saKQX+0 >>623
根拠は法律
根拠は法律
633ななしさん 警備員[Lv.2(前10)][苗警]
2024/05/11(土) 15:39:04.81ID:Kxue3i2S0634ななしさん ころころ
2024/05/11(土) 15:40:09.44ID:u73olMx30 I'm glad I added more acorns to revive my level. However, the number of keys has decreased and it's boring.🤔
636ななしさん 警備員[Lv.9(前9)][苗]
2024/05/11(土) 15:46:00.04ID:9BuKUB1O0637ななしさん 警備員[Lv.9(前7)][苗]
2024/05/11(土) 15:49:53.70ID:hxOYUOsF0 よく枯れる人は自然にどんぐり2つ以上持ってる
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