どんぐりシステムについて話しましょう ★33

警備員[Lv.3(前13)][初] · 2024/05/01(水) 11:52:54.53

どんぐりシステム
https://donguri.5ch.net/

導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html

スレ毎に設定可能な板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2_idclass.html

!extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html

レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

どんぐり大砲ログ検索
http://dongurirank.starfree.jp/cannonlogs.html

まとめ（有志作成）
https://nanjya.net/donguri/

※前スレ
どんぐりシステムについて話しましょう ★32
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1714414965/

**ななしさん** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/02(木) 04:28:21.47

ゲーム要素より荒らし排除の実効性に軸足を…
今までスクリプトなんか来たことない海外サッカー板まで荒らしが暴れてるし、スレ立て荒らしにやられてる板も

警備員[Lv.8(前6)][新苗] · 2024/05/02(木) 04:41:26.08

アイテムバッグって何？

**ななしさん** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/02(木) 04:56:12.31

>>440
124分おきとか119分おきとかセットしてるってこと！？

**ななしさん** 警備員[Lv.9][初] · 2024/05/02(木) 04:59:37.44

>>442
人が少なすぎて移住の話が出ないスレも多い
ひっそりと死んでいく

**ななしさん** 警備員[Lv.9][初] · 2024/05/02(木) 05:01:28.34

掲示板はゲームではない
まずここを強く認識してもらいたいね

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前10)][] · 2024/05/02(木) 05:21:18.44

これ労働ですよね

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前14)][苗] · 2024/05/02(木) 05:47:45.69

>>449
今まではゲームじゃなかったかもしれないが5chは更に掲示板として進化してゲームにもなればいいんだよ
固定観念は捨て去ったほうがいい

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前21)][初] · 2024/05/02(木) 06:00:02.55

>>442
論理があべこべでは？
既に手遅れだからこそ、彼らはUpLift向けの自治システム実装で遊んでいるのだ

**ななしさん** 警備員[Lv.5(前5)][新苗] · 2024/05/02(木) 06:40:36.64

>>451
そうなんだけど
二兎を追う者は一兎をも得ず
にならなきゃいいけどね

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前3)][新苗] · 2024/05/02(木) 06:54:17.18

・掲示板への書き込みを規制される
　　　↓
・システムメッセージでUPLIFTの購入を勧められる
　　　↓
・高額な商品を購入したにも関わらず、実際には書込規制を回避できない
　　　↓
・デスゲームに参加させられる←今ここ

警備員[Lv.8(前1)][新苗] · 2024/05/02(木) 07:04:58.43

荒らされてる板に書き込んでると誤射が怖い

**ななしさん** 警備員[Lv.38(前22)][苗] · 2024/05/02(木) 07:34:02.01

スクリプト普通に書き込んでるじゃねえかｗ
意味ねえぞ

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/02(木) 07:36:25.37

昨日警察騒ぎがあってからここ普段荒らしてる人こなくなったね
あれが被験体三号

**ななしさん** 警備員[Lv.14(前10)][苗] · 2024/05/02(木) 07:37:20.12

荒らしであれ人肉であれ普通に書き込んでたら普通に書き込めるのは当然やろ
むしろ普通に書き込めんほうが問題

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前14)][苗] · 2024/05/02(木) 07:38:04.17

スクリプトが暴れてるのはどんぐりが実装されてないところだろ
どんぐりがあれば多少のスクリプトは気にする必要性がない
以前は寝て起きたら300スレくらいスクリプトに荒らされてスレ埋められてたけど今の程度くスクリプトじゃ三日三晩72時間くらい活動させてもスレ満足に埋めれないし

**ななしさん** ころころ · 2024/05/02(木) 07:38:56.65

程度くじゃなく低速な

**ななしさん** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/02(木) 07:42:04.30

数分前には書けたのに枯れちゃうのはスマホの宿命か、、、
PCのjaneはスレ晒さないでやっとレベル28になった、3回目のレベル20超え、、、
早く悪質ハンターの規制やってくれ

警備員[Lv.6(前8)][苗] · 2024/05/02(木) 07:44:23.98

そもそも枯れなんて必要かね

**ななしさん** 警備員[Lv.14(前10)][苗] · 2024/05/02(木) 07:44:50.84

>>461
そもそも書けたあと数分間は枯れないという法則はなかったと思うんやが・・・・

**ななしさん** 警備員[Lv.14(前10)][苗] · 2024/05/02(木) 07:46:09.64

>>462
不要と言えるほど仕様は詳らかやないので
要不要の判断はどんキャにしかできんやろｗ

警備員[Lv.8(前1)][新苗] · 2024/05/02(木) 07:50:13.64

スクリプト以前に元から荒れてるスレもあるからな……

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前24)][苗] · 2024/05/02(木) 07:58:16.06

>>459
荒らしが自分でドングリ撃てないスレ立てたりするからなぁ
隔離という面では成功なんだけどね

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/02(木) 07:58:24.85

>>459
どんぐりあっても普通に湧くし
中途半端に埋められる方が害悪だし
定期的に湧いてスレが保守される方が害悪だし
どんぐりあると乱射する害悪ハンターが居るからどんぐり自体が害悪だし

って状態だぜ

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前24)][苗] · 2024/05/02(木) 08:01:05.90

>>461
多方面にアチコチのスレにちょこちょこ書こうとすると枯れるかもな
でもそれって広い意味では荒らし抑制にもなるわけでね
何とも難しい選択だ

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前24)][苗] · 2024/05/02(木) 08:02:52.26

>>465
スレ主の意向に沿って盛り上がるだけは健全とは言えんよ
特にこういう匿名掲示板ではね？
その辺はファンサイトとの違いとして認識しておかないとね

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前8)][苗] · 2024/05/02(木) 08:05:34.22

gmailのSMS認証を使ったメアド登録を最優先でやって欲しい
これできるようになったら枯れに苦しんでたモバイル民も助かるし
スクリプトのどんぐりも遠慮なく一斉に枯らせるし

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前14)][苗] · 2024/05/02(木) 08:06:23.59

なんか急に初質にどんぐり入ってた
初心者が書き込めないとまずいと思うんだけど

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前23)][苗] · 2024/05/02(木) 08:10:19.60

>>459
スクリプト埋め立ては超低速しかできなくて
その鬱憤晴らしで過疎板に少しずつスレ乱立してる有様ｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前4)][新初警] · 2024/05/02(木) 08:13:37.67

悪質なハンターはハンターIDからUPLIFT割り出して没収するだけの簡単なお仕事なはずなのに…

1、誤射設定
2、弾数制限
3、装備実装(装備出来るだけ)

とかクソみたいなことばっかやってるし
没収がすぐに出来ないなら特定のハンターIDは撃てなくするくらいの暫定対応しろや無能

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前14)][苗警] · 2024/05/02(木) 08:14:20.43

kizuna全部にステルスどんぐり入ったのかー

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前4)][新初警] · 2024/05/02(木) 08:17:29.31

ステルス実装とかいうテロ行為を行うってどっかで言ってたからな

2024/05/02(木) 08:18:01.27

「このハンターを報告する」みたいな機能で、複数の報告を受けたら一定時間撃てなくするくらいでまずはいいな

警備員[Lv.18(前11)][苗] · 2024/05/02(木) 08:19:11.83

どんぐり

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前8)][苗警] · 2024/05/02(木) 08:22:04.91

ガチャで警備員にも武器が手に入るんだから
撃たれた警備員は撃ってきたハンターに1回だけ攻撃できるようにすればいい
無差別ハンターだったら複数の警備員からの反撃を喰らって死ぬみたいなシステム

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前4)][新初警] · 2024/05/02(木) 08:22:27.39

>>476
複数の警備員(ハンター)IDかつ撃たれた警備員(ハンター)IDじゃないとだな
そのためにもどんぐり基地に個別で被弾ログが必要かね

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前14)][苗警] · 2024/05/02(木) 08:23:23.18

また撃たれてるし…

**ななしさん** 警備員[Lv.7(前14)][苗] · 2024/05/02(木) 08:25:26.27

>>476
それでだと荒らしがスクリプト撃ってる奴通報してまともなハンターが撃てなくなる
少ない5chの運営がいちいち細かくチェックできないしな
荒らしハンター報告スレとかも見て見ろよ完全に私怨スレになってるからな
明らかに一線超えたような被験体三号や4万キル超えてた名前コロコロ変えてたやつくらいのラインの奴以外BANする必要性ない
あの2人は明らかに黒なんだが

**ななしさん** 警備員[Lv.7(前14)][苗] · 2024/05/02(木) 08:26:30.16

ただこのスレで乱射してる奴はBANしても問題ないだろうな

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前4)][新初警] · 2024/05/02(木) 08:28:10.37

>>481
撃たれた警備員IDかつ複数の警備員IDかつ有効な警備員IDにしとけばワンチャンある

**ななしさん** 警備員[Lv.5(前13)][苗] · 2024/05/02(木) 08:30:53.11

>>483
お前バカだろ黙っときな
それと、自分が能無しだっていう自覚を持つこと

2024/05/02(木) 08:35:05.78

報告スクリプトが警備員クッキー集めてハンターを無差別報告する未来が

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前14)][苗警] · 2024/05/02(木) 08:37:51.12

ここで無差別攻撃してる奴とソフトウェア板のJaneStyleスレの日記基地外同一人物か

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/02(木) 08:38:18.74

>>483
ブラウザ変えるだけで1人で複数ID持てるシステムなんだから、1人が複数ID使って荒らせば正当に撃ってきたハンターを停止させられるな

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前7)][新苗] · 2024/05/02(木) 08:48:24.74

予想はしてたけどドングリ砲禁止コマンドが埋め立て荒らしとかに利用されてるね

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前13)][苗] · 2024/05/02(木) 08:51:18.36

キャノン禁止スレ立てればスクリプトのレベル育成畑になるよね

**ななしさん** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/02(木) 08:54:29.43

俺実は近いんだよね
見に行くか

警備員[Lv.3(前8)][苗] · 2024/05/02(木) 08:55:09.89

>>469
最近まで芸能人のファンサイトの掲示場にいたが、信者になれそうになかったので課金メンバーから退会して一切の関係を切った

**ななしさん** ハンター[Lv.98][] · 2024/05/02(木) 08:58:28.82

[新]でも[苗]でもない[] て何？

**ななしさん** 警備員[Lv.5(前20)][被] · 2024/05/02(木) 09:01:01.11

>>492
どんぐり残高が0.1以上かつ1.0未満だと苗にも木にもならないから多分それ

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/02(木) 09:03:04.79

どうせハンターはスクリプト撃たないじゃん
いちいち気にするな
>>488-489
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1714414965/85,87

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前24)][苗警] · 2024/05/02(木) 09:08:20.54

>>493
恐らくそんなバリュー層が〝該当なし〟扱いなのか？？
判定についての解説があってるとして、数値は間違ってないか？

**ななしさん** 警備員[Lv.7(前5)][新苗] · 2024/05/02(木) 09:08:57.87

いずれにしても
警備員の認証が必要不可欠だよ

認証された警備員、ハンターには
[認]とかのマーク表示しといて
[認]を10回以上撃ったら、荒らしハンターとしてなんらかのペナルティを課すようにして欲しい

もう今は、スクリプトよりも荒らしハンターの方がウザくなってきたからな

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新初] · 2024/05/02(木) 09:09:30.17

普通はなんのタグもつけなくても普通なんだよ

**ななしさん** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/02(木) 09:11:31.36

>>468
[初]のまま放置すると2時間で1下がる
夜中や仕事中に枯れる原因
10回書き込みで[苗]に出来る
あと離れた出先でIP変わると枯れやすいし4G5Gの切り替えや、電波の不安定地域では枯れやすい
固定IPを持っていないとどんぐりシステムでは不利と思ったほうがいい
スマホでも固定IP取る方法はいくらでもあるがシステム根幹に関わるので書かないでおく

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前4)][新初] · 2024/05/02(木) 09:13:40.19

>>487
mail認証実装後に認証ユーザのみってしたらなんとかなりそうじゃない？
捨てアド使われそうだって言うならパスワードはアドレスに送られてくるものを適宜入力しないといけないって形にすれば捨てられないし

**ななしさん** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/02(木) 09:19:08.52

今スクリプトスレ撃ってるんだけど、立ってすぐ撃っても退却しましたになる
退却しましたって時間経った後だよね？
何か撃たれない様な方法でもあるのかな

**ななしさん** ハンター[Lv.98][] · 2024/05/02(木) 09:20:28.50

>>493
わかりました
ありがとうございます

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前8)][苗] · 2024/05/02(木) 09:22:23.96

大砲禁止とか？

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前7)][新苗] · 2024/05/02(木) 09:22:38.70

>>500
大砲無効コマンドがスレにある or ３０分経過した or 板自体にどんぐりシステムは実装されていない

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前20)][苗] · 2024/05/02(木) 09:23:01.64

全板ドングリ導入まだかな
あちこちに出現してるスレ乱立スクリプト撃ちたい

**ななしさん** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/02(木) 09:25:02.80

>>502
なるほど、ありがとう

>>503
詳しくありがとう
大砲無効コマンドで立ててどんぐりを育ててるのね

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/02(木) 09:36:27.49

大砲禁止はマジで馬鹿なんで即刻廃止するべきだわ

Hi Donguri Canon san,

The command banning the use of the acorn cannon is causing trolls to wreak havoc on the thread.
This feature should be abolished immediately.

**ななしさん** 警備員[Lv.34][苗] · 2024/05/02(木) 09:38:11.01

自宅PC、Lv0のまま育たず、どこへ行ってもレベルが足りませんと言われてしまう・・・

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前15)][苗] · 2024/05/02(木) 09:40:44.50

5分くらい待てよ

2024/05/02(木) 09:42:00.33

>>507
PCは古い専ブラ多いから非対応も多いよ
例としてSikiやV2C-R、JaneXenoなら平気だと思うが
JaneStyleはパッチ当てないとだしLive5chはもっときつい

**ななしさん** 警備員[Lv.3][新苗] · 2024/05/02(木) 09:44:28.76

大砲禁止スレッドのスクリプトレスを撃ちたいので、id追跡や他のスレに現れたりした時に撃つように大砲予約出来るようにしてほしいな

Please allow cannon tracking homing attack to eliminate scripts in the cannon ban thread.

2024/05/02(木) 09:46:27.69

昨日育たないの体感した
30分も経っても書けない
ふと他のスレに書いたらあっさり育った
謎だわ

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前14)][苗] · 2024/05/02(木) 09:48:35.17

大砲禁止もいいかもしれないけど大砲禁止スレはレベル5以下は書き込めないとかルールを追加したほうがいい
そうしたらレベル1養殖できないし
どんぐりキャノンがいるときに誰かが頼んでほしい

警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/02(木) 09:50:52.50

大砲禁止スレとか誰得なんよw

ハンターログインしてUPLIFTと紐付いてるんだから乱射ハンターの制御なんて他にもやりようがいくらでもあるのに

この数日の出来事見れば、ここで乱射ハンター問題を針小棒大に騒ぎ立ててどんぐりシステム事態にネガティブな事書きまくってた奴等がどういう連中なのかもうはっきりわかっただろ

**ななしさん** 警備員[Lv.7(前10)][苗] · 2024/05/02(木) 09:50:53.39

PCが古いんだろ
PC-6001とか

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前20)][苗] · 2024/05/02(木) 09:51:17.26

またかよ

2024/05/02(木) 09:51:35.18

それはいい考えかも
あと無効設定でも1には発射できるようにしないとダメだとおもう

**ななしさん** 警備員[Lv.3][新苗] · 2024/05/02(木) 09:52:47.25

もし予約が出来れば、ハンターがスクリプトレスを大砲予約する事で、スクリプトの警備員idをリストでindex出力出来そう
そうすればレス内容からクッキー排除できるのでは

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前7)][初] · 2024/05/02(木) 09:52:48.24

>>516
だね
乱立に撃てなくなるし

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前4)][新苗] · 2024/05/02(木) 09:53:04.37

乱射ハンター居るんだから大砲禁止は無いとダメだろ
無くすなら乱射ハンター殺してからだよ

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前4)][新苗] · 2024/05/02(木) 09:55:01.37

>>513
やりようがいくらでもあるのにやってくれないから
それならせめて大砲禁止位できるようにしろって流れで出来たんだぞ

警備員[Lv.20(前15)][初] · 2024/05/02(木) 09:55:11.34

鬱陶しい…

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前15)][苗] · 2024/05/02(木) 09:56:58.38

どんぐりキャノンさん

大砲禁止スレッドが荒らしスクリプトの成長用に悪用されています。

そこで
・大砲禁止に設定されたスレッドはレベル5以下は書き込みできなくする。
または
・大砲禁止スレッドも例外としてレベル1は撃てるようにする

いずれかの対策をお願いします。

Cannon ban threads are being exploited for the growth of troll scripts.

Therefore
・Threads that are set to prohibit cannons will not allow anyone below level 5 to write.
or
・As an exception, threads that prohibit cannons will be allowed to shoot at level 1.

Please take one of the following measures.

2024/05/02(木) 09:57:18.72

>>517
外れるがノーリスクで予約フラグがつきログには外れとして残る実装なら簡単そうだな
フラグの処理部分はあとで作るとして

**ななしさん** 警備員[Lv.12(前30)][苗] · 2024/05/02(木) 09:59:25.32

昨日立てたLv2制限大砲禁止スレ立てたけど、スレの1は大砲効いたし、それ以降のレスにレベル制限も効いてなかった
そのバグを直したのかは不明

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前20)][苗] · 2024/05/02(木) 10:04:00.02

>>488
草
こんなことで金稼ごうとした末路だな

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前3)][新苗警] · 2024/05/02(木) 10:16:27.29

>>523
それはいいアイデアだね
その警備員idがスクリプトだとわかっていて逃すのは心苦しいから

予約フラグがつくなら、大砲禁止スレでも全てのスクリプトに撃つ意味が出てくるよ

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/02(木) 10:27:28.90

IDで大砲予約って荒らしハンターに粘着されたら延々と撃たれる予感

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前20)][苗警] · 2024/05/02(木) 10:30:37.02

予約とか悪用しかされないだろ
あほくさ

警備員[Lv.1(前26)][苗警] · 2024/05/02(木) 10:31:04.23

何で撃たれたんだ

2024/05/02(木) 10:32:59.32

このスレは書けば基本撃たれるスレだよ
スレ立て荒らし相手にはどんぐりスーパーキャノンにだけでもsoko機能付与した方がいいと思う

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前5)][新苗] · 2024/05/02(木) 10:37:05.19

Gmailでの認証早よ頼む！

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前3)][新苗警] · 2024/05/02(木) 10:38:15.69

悪用出来ないように警備員idのみに限定した大砲予約が欲しいね
予約フラグはいいアイデアだよ
警備員idは今の所ipが変わるその日内で使われるから、粘着も出来ないしね

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前3)][新苗警] · 2024/05/02(木) 10:40:59.84

日が変わってip変わればクッキー失効して警備員idも変わるから、粘着は出来ないね
どんぐりキャノン来たら提案してみようかな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/02(木) 10:43:07.51

>>520
どんぐりシステム自体も大砲もそれなりの効果があって、スクリプトがそれに対応してクッキー大量に用意して飽和攻撃仕掛けたのが先日の状況

荒らしハンター問題は別問題なのに荒らしハンターを過大に騒いで大砲機能制限したら何が起こるのかは自明

警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/02(木) 10:48:04.41

既にクッキー利用した連投制限の限界が見えたんだから、そういう飽和攻撃を察知したら書き込みやスレ立てを一時的にUPLIFTユーザだけに限定する制限をかけるくらいしか現状対策はない

UPLIFTログインして攻撃してきた垢は当然BAN

ハンターはログインしないと撃てないんだから荒らしハンター対策はUPLIFT垢に規制するのが妥当

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前18)][初] · 2024/05/02(木) 10:53:56.39

uplift焼けばいいんだから大砲禁止やめろ　は
認証入れればいいんだからどんぐりやめろ　と同じで
より効果がありそうな前者を運営がやらない以上
妥協案の後者を受け入れるしかないということ

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前20)][苗] · 2024/05/02(木) 10:55:35.00

乱射すら想定してなかった運営に期待するなよ

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前3)][新初] · 2024/05/02(木) 10:56:06.45

レベルが20や30までいってる人ってどうやってるの？
持って10以下なんだけど

**ななしさん** 警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/02(木) 10:57:33.16

>>536
課金ユーザーを焼くのは最後の手段として温存してるんでしょ？過去に実績のある手段だけど

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前7)][新苗] · 2024/05/02(木) 10:58:57.11

もうガチャ300回以上してるけどゴミしか出ないからガチャしなくなっちゃった
溢れてる🥺

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前20)][苗] · 2024/05/02(木) 10:59:13.42

本物のキチガイが乱射する→ペナルティなし→それを見て日和見してた他のも乱射する
あほくさ

警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/02(木) 10:59:48.70

大砲禁止で立てたスレがスクリプトに焼かれても自己責任という考え方ならそれでも良いけどね

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前18)][初] · 2024/05/02(木) 11:03:48.28

そりゃレベル制限をすり抜ける少数のスクリプトより
乱射する荒らしハンターのほうが脅威という住民の判断なんだから
当然自己責任だし外野がどうこう言うものではないだろう

**ななしさん** 警備員[Lv.10][初] · 2024/05/02(木) 11:04:01.09

武器防具を装備していない警備員　→　今まで通り即死の仕様
武器防具を装備した警備員　→　戦闘が勃発、警備員と殴り合ってHP消耗

これでいいじゃん

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/02(木) 11:04:26.94

>>528
他人が儲ける事が嫌なお前が一番アホ臭いよ
それもかなりね
もう少し無い頭使って考えなよ
お前の書き込み全部意味ないからさ