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ドングリシステムについて話しましょう ★23

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1ななしさん 警備員[Lv.5][新][苗]
垢版 |
2024/04/20(土) 23:27:07.71ID:AXlhpwWW0
ドングリシステム
https://donguri.5ch.net/

導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html

スレ毎に設定可能な板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2_idclass.html

!extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html

レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

どんぐり大砲ログ検索
http://dongurirank.starfree.jp/cannonlogs.html

まとめ(有志作成)
https://nanjya.net/donguri/

※前スレ
ドングリシステムについて話しましょう ★22
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1713525539/
2024/04/21(日) 04:56:12.48ID:Xr8nLtrmd
さっさと例の2匹のハンター焼いてくれよ
2024/04/21(日) 04:58:09.61ID:CQklbwxWH
イライラするのはわかるけど言葉遣いには気をつけよう
憎しみからは何も産まれんぞ
2024/04/21(日) 04:58:58.85ID:ecU5N0h+0
反対者も根拠ない罵倒しかできなくなったな(´・ω・`)
じゃ、このハンター攻撃不可のスレを創るという案はお流れということで
2024/04/21(日) 05:00:20.87ID:ecU5N0h+0
てか、非どんぐり板で話せば事足りるのに
なにやってんだか
2024/04/21(日) 05:00:20.94ID:Xr8nLtrmd
無差別荒らしハンターとかどうでもええわ
310ななしさん 警備員[Lv.5][新][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 05:01:39.08ID:iQj0a5om0
どう見ても無差別ハンターです
ありがとうございました
無差別ガイジ擁護してるなら全部撃たれても仕方ないよね
2024/04/21(日) 05:03:22.41ID:i3uZuUrS0
3号みたいにスクリプトで無差別的に手当たり次第、さらに+で張り付いてレスある毎に撃ち続けたら焼かれるとは思うけど、モニタの前で笑いながらポチポチは弾かれないよ

それやっていいよって運営は言ってるんだからそういう遊びなんだと思う
悪質なのを引っかけるためのランキングもあって、キャノン氏は3号も把握してたから荒らしハンター対策も完璧でしょ
むかつくから焼けは昔から通用しない
2024/04/21(日) 05:03:47.01ID:wxYG+GDtM
【悲報】嫌儲、無差別にどんぐりキャノン撃つガイジが出現してガチで終わる [389296376]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713603448/

結局無差別がスクリプトなのは確定でしょ
2024/04/21(日) 05:03:57.22ID:Xr8nLtrmd
レベルスレを作られると困るからね
2024/04/21(日) 05:04:47.19ID:Xr8nLtrmd
>>311
手動だろうがマクロだろうが同じだわ
運営がそれ野放しにすると決めたなら5chは終わり
2024/04/21(日) 05:05:38.13ID:i3uZuUrS0
ただ怒ってる人の意見も当然で、それらは運営がつついてるヘイトから来てるからね
怒り方のレベルが想定してるより上なんだろうな
2024/04/21(日) 05:05:46.13ID:wxYG+GDtM
>>311=308=269
2024/04/21(日) 05:06:23.07ID:y+JHhnR7d
このしつこさ、異常
2024/04/21(日) 05:06:37.27ID:LE/rFYNnM
誰が撃ったのかさえ分かればテロハンターへは反撃出来るけど、これもまた反撃の連鎖を生むので難しいですね
性善説前提のハンター制度の宿命かもですね
2024/04/21(日) 05:09:19.33ID:CQklbwxWH
スクリプトと同時に撃たれるのは警備員だしヘイトが10溜まったハンターは活動停止とか出来んのかね
さすがにスクリプトもそこまで出来んだろ
2024/04/21(日) 05:10:09.27ID:fzPe2myL0
ここで話してる臭を使った制限も性善説に基づいてるから同じ問題が起きると思うよ
荒らしが一つのアカウントとは限らないし、コテがコテというだけで複数から打たれてるのも見た
撃てる対象に対して運営がはっきりと言わない限り解決しないかと
2024/04/21(日) 05:10:31.25ID:JqEXoMaTd
上位の荒らしハンターを焼くだけすらやらない運営
これもう自作自演だろ
2024/04/21(日) 05:11:10.09ID:JqEXoMaTd
>>320
そもそも円安なのにそこまで10アカぐらい用意するのは金かかるぞ
2024/04/21(日) 05:11:31.08ID:hle4NVPhd
このままじゃ人いなくなるでホンマ
かくいうワイも4末でUPLIFTやめるし専用の避難所移るしな
悪いハンターもスクリプトも対応出来ないんじゃどんぐりで悪化しただけやわ
2024/04/21(日) 05:11:43.08ID:JqEXoMaTd
荒らしハンター野放しでいいならみんな一般人撃つだろ
2024/04/21(日) 05:12:10.58ID:iwMi5kR3M
>>323
する気ないもんな
2024/04/21(日) 05:13:56.17ID:qmOdex8r0
+でスクリプト回してオートキャノン全てのレスにしたら焼かれるとは思う
このシステムは怒らせる事も内容に入ってるんだよ

キャノン氏が最初に書いてたじゃない
「FOXが誰が撃ったかわからない方が面白いと言った」
そこはちょっと呆れるけど、撃たれても即復帰は可能だしね

クッキー削除キャッシュ削除で飛行機飛ばして、有効クッキー貼り付ければ30秒で復帰できる
撃って喜んでるのは幼稚だからほっとくでしょ
撃つアタオカがいるなら有効クッキーを別に持っておけばいいんだよ
俺も他に書き込み用あるから
2024/04/21(日) 05:14:17.86ID:JqEXoMaTd
>>311
ムカつくからではなく荒らしハンターにより5chが壊滅しているので焼けだろ
お前本当にバレバレだよ
2ブラウザで自演するな
2024/04/21(日) 05:15:15.22ID:iwMi5kR3M
>>326
荒らしハンター「荒らしハンター野放しにしろ!」
2024/04/21(日) 05:15:32.11ID:JqEXoMaTd
明らかに会話できないやつだよな
5chはおわり
2024/04/21(日) 05:18:33.13ID:CQklbwxWH
いいアイデア出したと思ってんけどな
はぁーー
2024/04/21(日) 05:22:34.36ID:kWK8S2+n0
>>323
警備員[Lv.1][新][苗]
警備員[Lv.2][新][苗]
をNGNameに入れるとスクリプト消えるよ
332ななしさん 警備員[Lv.7(前12)][苗]
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2024/04/21(日) 05:23:07.80ID:Rd3DAQrE0
>>330
スクリプトが来る→どんぐり有効スレ立てる
荒らしハンターが来る→どんぐり砲制限スレを立てる

これでいいのにどんぐり砲制限スレに反対する理由俺もわからん
333ななしさん 警備員[Lv.1(前6)][新][苗][警]
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2024/04/21(日) 05:23:58.24ID:iQj0a5om0
荒らしハンター削除しないなら、もう5chは大移動だね
これは運営が野放しにしてるわけで同乗できないし協力する気にもなれない
自作自演としか思えないし
荒らしハンターOKなら、ジムの大好きなトランプ派を撃ちまくるよ?バイデン優勢にしてやろうか?


俺のこと撃ってる荒らしハンターこいつらだね
自分が荒らしハンターだから必死

ななしさん[2f29472c]はnanashiさん[5b57****]を撃った | donguri 1713623227 2024/04/2105:01:39.08

いろはに呆作さん[74bdd2bd]はnanashiさん[5b57****]を外した | donguri 1713623227 2024/04/2105:01:39.08
https://i.imgur.com/96eO4m3.jpeg
https://i.imgur.com/z1Kx5aA.jpeg
2024/04/21(日) 05:24:19.60ID:RNRow+rUd
>>333
こいつらも焼いていいね
335ななしさん 警備員[Lv.4(前16)][苗]
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2024/04/21(日) 05:25:14.97ID:+pXxIo+n0
>>122
現在のbbs.cgiにマルチポストの検出ができるからそのコードの辺りでLv.1以下のユーザーからのリンクを禁止したらどう?
336ななしさん 警備員[Lv.1(前6)][新][苗][警]
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2024/04/21(日) 05:25:22.71ID:iQj0a5om0
>>332
それに賛成したら撃たれたんでそういう事です
2024/04/21(日) 05:25:49.66ID:CizVY1C3M
まあ荒らしハンターはレベルスレ潰したいからね
2024/04/21(日) 05:26:40.95ID:V3werO6yM
>>331
芽入れたほうがいいよ
2024/04/21(日) 05:26:55.90ID:hle4NVPhd
>>331
視界からだけやんけそもそもレスされんようにせなアカンて
NGに入れなくても消えてくれなきゃ住民が消えるわ
2024/04/21(日) 05:27:11.10ID:3VnSqGad0
クッキーの復帰方法もわからない馬鹿は、ここに意見書かなくていいから消えなさい
どんぐりもレベルも低ければ頭のレベルも驚く程低いぞ?

5chが壊滅してるんじゃなくて、お前が壊滅してるんだろう?w
面白いよなw

寂しいのか?wwwハハハw
撃たれて怒ってるチンパンはお前だけ
ガタガタ言わずにクッキー4つ持って一つ切れたら更新すれば良いんだよ
情弱乙www
2024/04/21(日) 05:27:51.15ID:1LSid1te0
また枯れたぞ
2024/04/21(日) 05:28:22.21ID:RNRow+rUd
芽はさっきからクッキー消して荒らしって指摘されると逃げてる例の荒らしハンター
2024/04/21(日) 05:29:11.88ID:U2LkVx8LM
クッキー消す理由ないよね別に
344ななしさん 警備員[Lv.1(前6)][新][苗][警]
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2024/04/21(日) 05:30:29.61ID:iQj0a5om0
荒らしがクッキー消せばレベルは0になるから荒らしも消えてスッキリ
普通の人はクッキー消して別人を演じる必要はない
こいつ本当に確実な荒らしハンターですね
2024/04/21(日) 05:30:49.30ID:39/YKsgkM
そもそもクッキー消したら芽がつくからNGされて終わりだよ
2024/04/21(日) 05:34:42.17ID:SJ1r2m2mM
>>333
wcomic
少年漫画スレで荒らしてるね二番目
2024/04/21(日) 05:36:12.56ID:B29conhR0
消すのは他から持ってくる時だけだな
ここは園児いるから一つだわ

親が可哀想だよ
無能を保持する生活って考えたくもない(・ω・`)
クッキー管理わからない程頭にもやがかかってるコドージって使えないよなw

UPLIFTは焼かれないから諦めな
FOXに1文字で踊らされる簡単な中身で羨ましいよw
2024/04/21(日) 05:37:23.19ID:cRZd/cx6d
芽をNGしたからか荒らし消えてスッキリ
2024/04/21(日) 05:37:42.70ID:HlTL//1w0
勝手に枯れるのだけはしょうがないだろ
2024/04/21(日) 05:40:51.64ID:7hJP3DNAM
そいつ荒らし決まりでいいね
2024/04/21(日) 05:44:57.75ID:H6fKQX+20
1文字顔真っ赤ダンス💃w
今日もスクリプトと発達に乱射して書き込み止めるぜww
発達下痢ザマァw
焼かれないから安心して壊滅しておけw
2024/04/21(日) 05:45:45.09ID:LE/rFYNnM
>>333
撃った相手が一応分かるけど、どのレスした人が撃ったのかまでは把握できない仕様なのか…
ハンターになるのも大変ですね
353ななしさん 警備員[Lv.11(前3)][新][苗]
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2024/04/21(日) 05:46:02.70ID:uEK/68a60
もうスクリプトのどんぐりが育っちゃってんじゃん
354ななしさん ハンター[Lv.204][木]
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2024/04/21(日) 05:46:59.20ID:CQklbwxWH
ID: [01cb97a6] 木星人
そんなに撃ちたいなら好きなだけどーぞ
2024/04/21(日) 05:48:27.71ID:HeodmWhUM
>>352
実はわかるけどやり方は教えられない
2024/04/21(日) 05:50:53.11ID:2jEhLAB30
>>332
スクリプトと荒らしハンターが兼任されてたら?
2024/04/21(日) 05:51:09.41ID:vaTT/qOhd
もう終わりやね
2024/04/21(日) 05:52:08.92ID:BseK/ERZM
>>356
だからこそでしょ
少しはログ読もうよ
359ななしさん 警備員[Lv.19][苗]
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2024/04/21(日) 05:52:37.28ID:UwTgEWOO0
>>18
>>137
How about putting a "cellphone" flag for cell phone users and keeping cookies if the SLIP group (ワッチョイ, スップ, etc.) or UA (It's considering for using free Wi-Fi) is the same?
If the SLIP calculated by bbs.cgi is used, the server load will not increase.
You need to consider the scripts, but if you don't have a lot of cell phones on the lines where the scripts are used, please consider it.
2024/04/21(日) 05:55:39.39ID:WK4cTJiLd
これもうどんぐりないスクリプトだけの時のが快適
みんなで移住が建設的
361ななしさん 警備員[Lv.11][苗]
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2024/04/21(日) 05:56:35.30ID:BDzOIKdF0
こんな早朝からみんな元気だね
スクリプトもがんばってるね
2024/04/21(日) 05:59:09.16ID:QA23SSWaM
スクリプト撃つのはアホらしいからレベルスレが荒らしハンターに攻撃されないようになるまで撃たないわ
2024/04/21(日) 06:00:02.79ID:HPZAKDxb0
>>358
どんぐり有効+荒らしハンター対策有効の
どんぐり突破されたらって話の解答ゼロやんけ

荒らしハンターを送る

ハンター防御スレを作る

どんぐり低レベル突破する

どんぐり高レベルを突破する

ハンターは攻撃できない

スクリプトだけ残る
2024/04/21(日) 06:00:33.29ID:KraYb3hL0
どんぐりが導入されてる板少ないのになんでこんな過疎なんだろうか
元々そこまでいなかったのかね
2024/04/21(日) 06:00:37.74ID:vaTT/qOhd
>>360
せやねホンマにそうやわ
荒らしはNGで済んでたんやその頃は
今は荒らしが武器を持っとるけんもう無理や
2024/04/21(日) 06:01:27.68ID:BAkQq6GnM
ふつうにスクリプトめっちゃいるけど、どんぐりってなんだったん?😲 [521921834]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713638625/
まともなハンターはやめちゃった
荒らしハンターだけ残りました
2024/04/21(日) 06:02:09.22ID:uEit+Qr2M
>>363
とっくにその話は散々出てる
文盲なら会話にならないからそれ以前の問題
368ななしさん 警備員[Lv.19][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 06:02:14.46ID:UwTgEWOO0
>>137
BTW, is it possible to suppress pop-ups without changing the "枯れました" behavior itself?
I don't see many people complaining about the "枯れました" behavior itself, but I do see complaints about pop-ups everywhere.
Every pop-up can confuse users and inhibit their willingness to post.
2024/04/21(日) 06:05:03.74ID:iNZf+sc1d
>>363
それ全スレ防御スレ前提の考えやんけ
防御とレベルのスレとレベルのみのスレで別れてればスクリプト撃てるやろ
防御+レベルスレに集中放火?
ええやんスクリプトの被害が狭まるわ
2024/04/21(日) 06:06:59.29ID:HPZAKDxb0
>>367
どこに?
ハンターが複数攻撃したら臭がつくとか
それか?
ハンター防御スレならシステム上撃たれないから警も臭もつかなくなるのに

それは文盲でなくお前がシステムまったく理解してないだけだぞ
2024/04/21(日) 06:08:41.46ID:KraYb3hL0
>>359
botnetはAndroidも含まれるよ
372ななしさん 警備員[Lv.19][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 06:10:47.53ID:UwTgEWOO0
>>371
そっか。いるはいると思ってたが、含有率が高いならこの案は無謀だな。
2024/04/21(日) 06:11:08.13ID:HPZAKDxb0
>>369
まさかてめーが撃ったのか?
防御+レベルスレってことは重要なスレだということだから
最優先で攻撃するわな
しかも、反撃されないし
2024/04/21(日) 06:11:52.27ID:iNZf+sc1d
>>370
全スレ防御スレって考え方が極端過ぎんか?
板設定やなくて任意やろ?なら撃てるスレもあるやろ?ちゃうんか?

そもそもやってみな分からへんやろ?やってもやらんでも5chは死に体やけん
なら任意機能のひとつやふたつ増やせばエエんや
2024/04/21(日) 06:12:42.84ID:X1QLX1FvM
>>370
お前が理解してないぞ…
2024/04/21(日) 06:13:46.90ID:4JelvWWLM
>>373
防御じゃされないやん
2024/04/21(日) 06:15:08.59ID:B88lMQMq0
・レベル制限あり
・レベル制限あり砲撃禁止
・レベル制限あり名前欄レベル非表示
・レベル制限あり名前欄レベル非表示砲撃禁止

これぐらい選んで立てられる様になるといいな
2024/04/21(日) 06:16:05.20ID:hMyWDj3z0
tes
379ななしさん 警備員[Lv.8(前12)][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 06:17:35.12ID:Rd3DAQrE0
>>373
重要なスレ云々は意味わからんけど
実況スレとか勢い早いところ→すぐ埋まるからスクリプト来たら次スレからハンター防御抜くだけ
専門板の過疎スレ→そもそも最初からハンター乱射の影響低いからハンター防御入れなくていい

スレ毎に選択肢が増えるだけなのに最優先で攻撃がどうとか意味わからんのだが・・・
2024/04/21(日) 06:18:09.32ID:HPZAKDxb0
>>375
どんぐりレベル破壊機能と、警とか臭とかのD判定が別々というソースでもあるのかいな
>>376
砲撃禁止は、つまりスクリプトに攻撃できなくなるで
2024/04/21(日) 06:18:48.29ID:KraYb3hL0
>>372
いい所ついてたね
考慮してくれれば、ワッチョイ作成要素の非公開部分で保持を考えてくれるかも知れない
今はまだシステム試験段階だからきつめだけど、いずれ何かの部分で保持は入れてくるよ
382ななしさん 警備員[Lv.19][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 06:18:49.39ID:UwTgEWOO0
>>283
それなら「垢版」ボタンの標準動作を大砲発射にして、押した人のクッキーが砲撃可能なハンターでない場合は従来通りどんぐりページにリダイレクトでいいのでは
2024/04/21(日) 06:19:06.08ID:HPZAKDxb0
>>379
実況はどんぐりいらねーだろ
384ななしさん 警備員[Lv.8(前12)][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 06:19:12.10ID:Rd3DAQrE0
>>377
スレ立て依頼だったりレベル制限なし(donguri=0/2)も選べるようにしろ
2024/04/21(日) 06:20:05.22ID:iNZf+sc1d
>>373
糖質みたいな被害妄想やなあお前と会話してんのに撃たへんわ

あとなあ必ずしも重要やないやろ
ワッチョイスレは重要やから全てワッチョイで立ててるんか?
今のどんぐりコマンドスレは重要やから全てどんぐりで立ててるんか?
ちゃうやろ?
それにな?スクリプトがお前のような間抜けな思考なら防御+レベル制限スレを囮で立てて釣った上で被害を狭めるって使い方もあるんや

もうちょい柔軟に考えるんやで
2024/04/21(日) 06:22:32.97ID:HPZAKDxb0
>>385
そんなお前の浅い計画が逆用されたら
過疎化まっしぐらやで
2024/04/21(日) 06:23:15.85ID:HPZAKDxb0
てかいまですら逆用されてんのに
388ななしさん 警備員[Lv.8(前12)][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 06:23:23.08ID:Rd3DAQrE0
>>383
だから実況はスクリプト来てない時はどんぐりいらないから
ハンター防御とかdonguri=0/2(Lv0書き込み許可)コマンド作ってスレ毎にどんぐりONOFFさせろと言ってるんだけど
2024/04/21(日) 06:24:24.58ID:5BZcS1DMM
>>382
それしてほしいよね
390ななしさん 警備員[Lv.8(前12)][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 06:25:19.98ID:Rd3DAQrE0
>>385
防御+レベル制限スレを囮で立てて釣られた!ってなったら次スレ立てればいいじゃん
実況板レベルで勢いあったらすぐ埋まるし
2024/04/21(日) 06:26:22.67ID:UAYMdqRQd
>>386
そないなこと言われたってお前の深い妄言に従って現状維持したところで過疎化する一方やしなあ
2024/04/21(日) 06:26:35.83ID:khxjmQ520
lv7まで出てきた
運営は本当に無能だなこんな個人一人に何も出来ないなんて
393ななしさん 警備員[Lv.8(前12)][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 06:27:25.95ID:Rd3DAQrE0
>>385
すまん>>390
394ななしさん 警備員[Lv.8(前12)][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 06:28:30.55ID:Rd3DAQrE0
>>385
すまん>>390はなんか読み間違えてたわ
スクリプトが防御+レベル制限スレを囮で立ててそこに誘導してからスクリプトで荒らす・・・みたいな意味わからん話してるんかと思った
2024/04/21(日) 06:29:32.81ID:hnWgCO9W0
>>377
・レベル制限あり砲撃制限あり(スレ立て時暴発率指定可)

というのはどうだろう
2024/04/21(日) 06:30:49.51ID:HPZAKDxb0
つまり、レベル5制限でハンター攻撃無効スレをたてるんやろ?

なら、レベル5の同じCookieで昔からある容量爆撃してくるやろ
ハンターが狙撃してもレベル下がらんから
時間つぶしすらできん
囮にならんよ

なんで囮になれると思ったんや?
高レベルスレでハンターの餌食になるの逆や
397ななしさん 警備員[Lv.19][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 06:30:56.90ID:UwTgEWOO0
>>280
それな
あとメインで使ってるgmailやISPのメアドを使わないよう呼びかけておかないと
流出したとき地獄絵図になる
398ななしさん 警備員[Lv.8(前12)][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 06:36:04.53ID:Rd3DAQrE0
>>396
いやスクリプト来たら次スレでハンター攻撃有効にすればいいのでは・・・?
2024/04/21(日) 06:38:16.80ID:HPZAKDxb0
高いレベルのスレは、それなりにハンターがスクリプト狙いやすいから連続スクリプトが来ても対処しやすいが
高いレベルのスレだから、ハンターが狙うわけや
それ防御したいから
だからハンター攻撃無効にしたら、今度は高いレベルの高速スクリプトがくるんや

スクリプトは攻撃されないからな
ハンター攻撃無効設定やし
2024/04/21(日) 06:38:51.78ID:AlopHUb8M
【画像】スクリプト、深夜に専門板(どんぐり対応)を埋めたて荒らし [663277603]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713641432/
2024/04/21(日) 06:38:58.99ID:UAYMdqRQd
>>396
それはお前の妄想やろ?
仮にそうなるんやったら複数のハンターでならLv下げられるよう改良すればエエんや
荒らしが複数のハンター垢持ってる可能性はあるかもしれんが
そんな特例ばっかり気にしてたらなーんも出来へんで
もう少し柔軟に考えるんやで
2024/04/21(日) 06:39:19.28ID:HPZAKDxb0
>>398
次はハンター攻撃で高レベが打たれるやんけ
2024/04/21(日) 06:44:13.44ID:HPZAKDxb0
>>401
そんなんハンターの集中攻撃の練習台にぴったりやんけ
それならどんキャの防具待てや
そっちの方が遥かに効率的やわ
404ななしさん 警備員[Lv.8(前12)][苗]
垢版 |
2024/04/21(日) 06:44:36.36ID:Rd3DAQrE0
>>402
それを実現しようと思ったら今以上にスクリプト側がどんぐりLv高いクッキーをたくさん持たないといけないから
クッキーのローテとかでスクリプト側の攻撃力は下がる可能性がかなり高いし
何よりスクリプトよりうざい荒らしハンター側の攻撃力もハンター攻撃有効時のみに下がるじゃん
2024/04/21(日) 06:45:01.69ID:UAYMdqRQd
>>402
そや
反論ばかりしてないで代替案出したらどうなんや
動物愛護や環境団体みたいにああだこうだ言うだけで代替案出せへんならただの荒らしやで?
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