ドングリシステムについて話しましょう ★22

**ななしさん** 警備員[Lv.5(前2)][新][苗] · 2024/04/19(金) 20:18:59.67

ドングリシステム
https://donguri.5ch.net/

導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html

スレ毎に設定可能な板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2_idclass.html

!extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html

レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

どんぐり大砲ログ検索
http://dongurirank.starfree.jp/cannonlogs.html

まとめ（有志作成）
https://nanjya.net/donguri/

ドングリシステムについて話しましょう ★21
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1713447391/

**ななしさん** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/20(土) 02:48:05.00

俺が寝てる間に、スレにスクリプト君が来やがった。
30分経過じゃ、大砲を撃てないのがもどかしい。

**ななしさん** ハンター[Lv.26(前100)] · 2024/04/20(土) 02:55:40.39

誤射率+1％ついてればいいんだよ武器は
それだけで神武器

**どんぐりキャノン ★** ハンター[Lv.140][木] · 2024/04/20(土) 03:21:01.07

Is the Alert system working well?

警備員[Lv.5(前8)][新][苗] · 2024/04/20(土) 03:24:23.26

制限レベル9999でスレ立ててスレタイで煽る乱立荒らしとか沸いてる

・新規スレッドを建てるには一定のレベルが必要
・スレッドを建てるにはLvを消費する
・一度建てたら次に建てるには一定時間が必要

この辺も考えてみて貰えないかな

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前6)][新][苗] · 2024/04/20(土) 03:25:40.10

I don't know my priorities

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前6)][新][苗] · 2024/04/20(土) 03:28:51.41

Can I delete a thread where I have eliminated a troll?

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前14)][苗] · 2024/04/20(土) 03:30:19.72

>>262
UPLIFTやBEとの兼ね合いあるから立てられないはまずいかも
スレ立て時には自身のレベルの1/nまでしか制限できないとか

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前14)][苗] · 2024/04/20(土) 03:33:03.34

>>264
You can do it if you are the deleter and authorized to do so.

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前6)][新][苗] · 2024/04/20(土) 03:36:50.80

We need a commander.
Until the alert is completed

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前6)][新][苗] · 2024/04/20(土) 03:40:50.63

What about the time of day on the alert?
for priority

**ななしさん** 警備員[Lv.14(前12)][苗] · 2024/04/20(土) 03:47:06.58

>>261
Here, Scripts have evaded detection.
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1713523899/

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前6)][新][苗] · 2024/04/20(土) 03:47:26.76

Alert is working fine
However, with indiscriminate attacks, the number of displays increases and becomes confusing.

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前6)][新][苗] · 2024/04/20(土) 03:50:26.26

The search method is top secret
Don't let the other person find out

**ななしさん** 警備員[Lv.14(前12)][苗] · 2024/04/20(土) 03:50:55.34

And Not detected at poverty >>14

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前6)][新][苗] · 2024/04/20(土) 03:53:23.64

将来的には自動化すれば細かい検知は有効でしょうね

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前6)][新][苗] · 2024/04/20(土) 04:00:50.77

It was a success because it was settled between 9pm and 1am.
Trolling is wrong

**ななしさん** 警備員[Lv.17(前8)][苗] · 2024/04/20(土) 04:19:43.19

専ブラの大砲と再装填いらずで早撃ち可能になって
そんな中で時間を食うのが誰かが撃ち終わったレスを撃ってしまうこと
これが一番無駄
可能かどうかはわからないけど、
どんぐり大砲済みのサインがパッと見て一目でわかるようになればありがたい💮🆘🔚

**ななしさん** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/20(土) 04:23:52.72

Donguri canon san,

Could you hide Hunter ID from どんぐり大砲ログ?
I'm afraind villains would make tables from log soon.
People could be easily find each hunters's main board.

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/20(土) 04:24:08.15

専門板でレスないから聞いてみたら、撃ってくる変なのを楽しませたくないから書き込まないらしい
そういう姿勢が伝播してるのか、あれだね

**ななしさん** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/20(土) 04:24:58.81

>>276 is post to >>261

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前8)][新][苗] · 2024/04/20(土) 04:25:29.63

>>275
専ブラも対応してなくてフォームからURLと日付コピペしてるけど

あまりにも面倒で「俺は一体何をやらされてるんだ」って素に戻るわ

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前3)][新][苗] · 2024/04/20(土) 04:27:44.76

寝るか

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/20(土) 04:31:13.32

ワイちゃんは今日スクリプト3つ倒しました
もうぐったりしました
メイト長押ししてタイムスタンプ選択してコピーして、クロームに貼り付けて
またメイト開いてURLコピーして、クロームに貼り付けてでやるの大変です🥺
しかも何度もログインし直しを求められる

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/20(土) 04:31:53.64

>>275
これがほんと多いのよね🥺💦
遅いからねクローム勢は

**ななしさん** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/20(土) 04:33:02.18

I'm much satisfied tonight.
I found bots and villains were not so many and made good conversation in threads I love to join.
Thank you donguri canon san and the team.
Have a nice weekend.

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/20(土) 04:35:46.24

クローム勢「んしょ…んしょ…あっ再読み込みで消えちゃったやり直しだ💦　んしょ…んしょ…ふう装填完了、ボタンポチ！」

どんぐり畑は空です

**ななしさん** ころころ · 2024/04/20(土) 04:45:21.68

去年の1月頃漱石の時、G嫌V芸この時間でも勢い15000以上は連なってたが一年でこんなんなるとは😑

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/20(土) 04:48:26.77

全然レベル上がらない
1時間に1回更新しても🥺

警備員[Lv.14(前18)][苗] · 2024/04/20(土) 05:24:24.58

中間発表

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/20(土) 06:20:12.30

N+の2レス目に大概あるけどこれもスクリプト？
>(∪^ω^)わんわんお！

**ななしさん** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/20(土) 06:36:56.01

>>261
It finds more vandalism than expected, but seems to have trouble detecting scripts that shallowly vandalize large areas of the board.

**ななしさん** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/20(土) 06:44:14.41

アラートが出たら避難してくださいってか？

**ななしさん** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/20(土) 06:55:24.24

>>261
BTW, the "枯れました" pop-up is unpopular everywhere.
Since there are so many restrictions on 5ch to begin with, people seem to confuse it with that and give up on being able to write anymore.
If it doesn't cause any problems in addressing the script, please make it stealthier.

**ななしさん** 警備員[Lv.11(前10)][苗] · 2024/04/20(土) 07:01:18.19

>>254
なんGはレベル1の［新］［苗］だけ打てばいい

**ななしさん** 警備員[Lv.11(前10)][苗] · 2024/04/20(土) 07:19:42.53

>>39
I think the detection is accurate.

・If the detection time is known, hunters will not have to visit threads that have already been shot.
- It will be easier to understand if the name of the board is displayed.
・If you automatically restrict writing to detected threads,警備員[Lv.1][新][苗]
most of the script vandalism that is currently mainstream can be contained.
・However, yesterday there were scripts with level 2 or higher and [前] [臭]. That's troublesome.

**ななしさん** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/20(土) 07:27:14.10

>>293
ex. Lv.4 script.
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713527432/734

**ななしさん** ハンター[Lv.171] · 2024/04/20(土) 07:31:22.20

荒らしアラートは避難情報（そのスレには近寄らない）なのか、災害出動（どんぐり大砲を撃つか判断しにいってほしい）なのか、今後組み込まれるであろう Automatic Donguri-mode の判断基準の妥当性を確認してほしいのか、どうしてほしいのかがわからない
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1713447391/782
↑を見ると大砲を撃つ参考にはなると考えてる？
荒らしっぽい書き込みがあるスレだなというのはわかるから何かしら検知はしているんだろうけど、説明不足すぎて掲載内容から何か判断はできないよ
[荒らし注意報][荒らし警報][荒らし特別警報]あたりがシステムが検知したことを示しているのだとしたら、ひとまずはこれを見ればいい？
荒らしアラートを見てどんなアクションを期待しているのかを伝えてほしい

**ななしさん** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/20(土) 07:34:46.89

5分おきくらいのゆっくり荒らしが出てきてるな

**ななしさん** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/20(土) 07:35:35.97

>>288
夜暴れるための土台作りだったりして

**ななしさん** ハンター[Lv.171] · 2024/04/20(土) 07:38:33.63

この速さなら言えるか？
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1712938939/27
パソコン一般板（medaka.5ch.net/pc）のSETTING.TXTへの指摘はあえて見ないようにしているのか気づいていないのかがわからない
ID無しの板にBBS_ACORN=1が設定されたままなので、気付いていなかったのならIDを入れるかどんぐりを任意にするのか決めてほしい
現状維持を希望する意見もあったから、これで対応されなかったらこの件はもう書かない

**ななしさん** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/20(土) 07:47:43.23

>>298
横からだけど、過去レス読んでみても「そうした方がいい理由」が書かれてなくて判断しづらそう

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/20(土) 07:51:09.14

1分以内に3連投とかは運営のシステム上で自動で大砲打ち込んでほしいね

**ななしさん** ハンター[Lv.171] · 2024/04/20(土) 07:51:36.20

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1712579349/l50
[荒らし特別警報]が出ていたから直近1時間の内容を見てみたが、特に荒らしと判断されるような書き込みはなかった
つべのリンクだけとか、imgurのリンクがあるとかで検知されたか？

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1713343883/l50
[荒らし警報]の出ているこっちはコピペ連投されてたので検知されて正解
今見たら[荒らし特別警報]になってた
🟠は大砲を撃った数？別スレで数回撃った時は🟡だったので、それより多く撃ってることを示してる？

**ななしさん** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/20(土) 07:57:14.51

>>261
By the way, the first premise is that there is one script that has been trolling the entire 5ch area for several years.
When 5ch residents refer to simply "スクリプト" many refer to this script, but since it is so confusing in English, would you please name this script?
Residents of the poverty board call this script as "顔デカスクリプト".

**ななしさん** 警備員[Lv.7(前15)][苗] · 2024/04/20(土) 08:01:32.67

>>301
このレスがマルチポストなんだろう
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1712579349/622

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前6)][新][苗] · 2024/04/20(土) 08:02:19.47

>>301
イメジャーはリストアドレス化してると思うよ

**ななしさん** ハンター[Lv.171] · 2024/04/20(土) 08:04:29.35

>>299
自分も正直現状のままだろうがそこは判断次第と思ってるのだけど、どんぐりキャノン ★は何度かID無しの板にBBS_ACORN=1をやらないと回答しているので、現状この板だけミスマッチなのよ
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1712854200/437-446
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1712854200/499

**ななしさん** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/20(土) 08:05:59.16

>>305
ありがとう。なるほどこれはmistakeだ

**ななしさん** 警備員[Lv.11(前10)][苗] · 2024/04/20(土) 08:16:35.86

>>261
>>293

ごめんなさいアンカーミス

昨日出ていた追加依頼です。

Hi, please add
BBS_ACORN=1
to these boards.

スマートフォン
https://egg.5ch.net/smartphone/
iOSゲーム
https://kizuna.5ch.net/iPhone/
携帯・ＰＨＳ
https://lavender.5ch.net/phs/

BBS_ACORN=2
ニュー速VIP
https://mi.5ch.net/news4vip/
番組ch(NTV)
https://sora.5ch.net/liventv/
↑はお経で昨日埋め立てられた

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/20(土) 08:21:31.91

>>307
番組chNTVはどんぐりコマンドでスレを立てたら埋め立てが止まった
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1713531945/

他の実況板をBBS_USE_VIPQ2=2にしてほしい

https://nhk2.5ch.net/liveetv/
https://sora.5ch.net/livecx/
https://sora.5ch.net/livetx/
https://tanuki.5ch.net/livebs2/

BBS_USE_VIPQ2=2

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/20(土) 08:28:50.14

実況系はフジ板入れた時に過疎になって外す羽目になったような

**ななしさん** 警備員[Lv.5(前6)][新][苗] · 2024/04/20(土) 08:31:37.99

NHKと野球が特に酷かったが、収まってる

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前5)][新][苗][警] · 2024/04/20(土) 08:37:35.63

みんな書き込めなくなって過疎っただけ
結局スクリプトの思う壺じゃん

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/20(土) 08:40:39.44

ドングリに関係なく、全板で書き込み禁止になった。
さみしい。それでスクリプトが止まるなら仕方がないな。
止まったの？

**ななしさん** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/20(土) 08:41:05.63

>>309
BBS_ACORN=2なら書き込めはするから過疎らないんじゃね
まあVIPQ2入ってるならそれでいいけど

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前5)][新][苗][警] · 2024/04/20(土) 08:43:22.18

ワイの名前欄の［警］ってどんな意味なん？

**ななしさん** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/20(土) 08:46:13.84

>>312
5ch従来の規制は顔デカスクリプトには無力だぞ
それ以外の広告や荒らしを規制するためにある
どんぐりキャノン★がその辺分かるか弄れるか権限があるかは一切不明

ころころ · 2024/04/20(土) 08:46:36.35

ワッフル

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/20(土) 08:54:04.96

何回枯れるんだよ
うぜえわ

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前17)][苗] · 2024/04/20(土) 08:55:35.99

>>314
donguri.5ch.netを下まで全部読め

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前5)][新][苗] · 2024/04/20(土) 08:56:41.33

>>318
サンキュー

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:06:50.03

どんぐりキャノン ★ さん
Please enable these settings.

BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_ACORN=2

無線
https://lavender.5ch.net/radio/

警備員[Lv.12(前19)][苗] · 2024/04/20(土) 09:08:00.52

どんぐり始動してからますます過疎ってるんですけど
スクリプトも消えてないしｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前1)][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:13:58.79

あーわかった
同じハンターに撃たれても数日同じ垢撃たれたら警→臭になるんだなこれ

**ななしさん** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/20(土) 09:18:04.41

どんぐりテストスレがアラートにあって草

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前18)][苗] · 2024/04/20(土) 09:21:01.62

スクリプトは止まるけどハンターが荒らしてるのはどうしようもないのかね
ハンターを通報できてアカウント停止できる機能はできないのか
停止基準は運営の仕事になって手間になるから無理かな

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前1)][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:21:27.92

粘着し続ければ荒らしハンター一人で好きなやつ臭に出来るわ

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前6)][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:25:06.21

ハンター荒らしを止めたらUPLIFT購入止まっちゃうから、荒らしたとしても止めないと思うよ
元々自前で用意したシステムで、それに踏み入ったとしても焼くまでいかないだろうな

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前18)][苗] · 2024/04/20(土) 09:28:36.34

ここの運営は荒らしハンターも客として見るタイプか
長期的に見たらマイナスにしかならないのに残念だ
これを機に移住先考えないといかんな

**ななしさん** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:28:46.37

浪人使った連投スレ加速程度でも報告されたら普通に焼かれてたし同じようにいずれ焼かれるようになるべ(´・ω・`)

**ななしさん** ハンター[Lv.198] · 2024/04/20(土) 09:30:00.71

>>288
それと女性がどうたら5連投もあるね

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:36:52.42

どんぐりキャノンさん

ニュース速報プラスに荒らし(スクリプト)来ている際に該当スレッドに書き込みしたところ1044番のエラーが出ました。
このエラーはモバイル回線のみで起きています。

**ななしさん** ハンター[Lv.198] · 2024/04/20(土) 09:37:15.73

荒らしアラートに貼られてるリンクから飛ぶとブラウザ表示に切り替わってしい専ブラのどんぐり大砲自動入力ボタンが使えないのがもどかしい　何かいい方法を教えてください

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:37:42.69

>>330
When I posted to the relevant thread when a troll (script) was coming to Breaking News Plus, I got error number 1044.
This error only occurs on mobile lines.

Google翻訳

**ななしさん** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/20(土) 09:40:44.95

>>331
URL末尾のl50を削除すればいいのでは

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前18)][苗] · 2024/04/20(土) 09:42:35.93

>>328
ちなみにいまは通報のやり方どんな感じになってるの？

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:44:15.70

>>333
ありがとう
スマホの専ブラなので難しいかもですが試してみます

**ななしさん** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/20(土) 09:45:12.60

>>334
おそらく通報する方法が存在しない（誰も見つけられなかった）
警察か権限持ちのキャップへの直訴しかなさそう

**ななしさん** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:48:04.86

警察は草

警備員[Lv.10(前17)][苗] · 2024/04/20(土) 09:48:50.51

ログインしたら荒らしアラート機能がついてた
これで荒らし被害スレ自動判別アルゴリズムの検証してくんだね

**ななしさん** 警備員[Lv.5(前1)][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:49:02.49

>>336
警察「書式4でお願いします」

**ななしさん** 警備員[Lv.10(前18)][苗] · 2024/04/20(土) 09:49:43.29

>>336
なるほど、ありがとう
ハンターでスクリプトが止まるのは良いけどハンター荒らしされるのはまじで困るから
なにかしら対策はしてほしいところだわ

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前6)][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:50:19.13

ハンター悪用乱射OKで萎えて人が減っていく
荒らしから4ドル貰うために他の収入減らしてるよ

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:54:36.82

どんぐりキャノンさん

どんぐりアラートが出ているスレッドではハンターの誤射率を軽減してもらえませんか？
誤射率が高くて困っています。

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:55:01.58

>>342
Could you please reduce the error rate for hunters in threads where acorn alerts are issued?
I'm having trouble with the high error rate.

Google翻訳

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:56:59.28

>>312
これどういうこと？
レベル0の間のみ書き込めなくなったのかな？
書き込めないときのエラー番号も書いてほしい

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:57:32.93

ここは警察じゃないよぉ

**ななしさん** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/20(土) 09:58:17.23

>>340
やろうとはしてるみたいだが
今はスクリプト対策優先でそれどころじゃなさそうで
催促しづらいんだよね
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1713408337/649

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/20(土) 09:59:35.22

うーん無理だ　派手に光るゲーミング専ブラの登場を待って乗り換えるしかないのか・・・

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/20(土) 10:00:09.25

ついに30K目でブーメランなってもうたが、復活ドングリ安すぎてレベル5に戻ってもあまり痛くないな

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前15)][苗] · 2024/04/20(土) 10:06:37.83

俺達は金払って警察やらされてるのに
地元住人にはギャング集団と思われてる悲しい集団だよ

**ななしさん** 警備員[Lv.15(前16)][苗] · 2024/04/20(土) 10:07:14.41

ドンキャも週末くらい休ませてあげなよ

**ななしさん** 警備員[Lv.22(前16)][苗] · 2024/04/20(土) 10:09:12.43

荒らしハンターに打たれてレベル下がるだけならともかく[臭]や[警]が付くのがね…

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前7)][新][苗] · 2024/04/20(土) 10:11:13.49

俺以外にも速射できるやつ来たみたいだな
もしかしたら自動化してるのかもだが

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/20(土) 10:13:28.45

も～これで～安心だ～♪
強い～連射ぁ～♪

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前7)][新][苗] · 2024/04/20(土) 10:15:14.64

今日仕事なのが悔やまれるぜ

**ななしさん** 警備員[Lv.7(前13)][苗] · 2024/04/20(土) 10:16:04.67

tes

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/20(土) 10:26:05.67

もし俺がスクリプト荒らしかつハンターなら、ハンターログ眺めてハンターいなさそうな板やスレを見極めて徐にスクリプト投下して１人で撃ちまくってウマーすると想像する

警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/20(土) 10:31:02.27

スクリプトと荒らしハンターのタッグで荒廃させた運営ご自慢のどんぐりシステム
素晴らしい判断力だよここの運営は

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/20(土) 10:32:33.35

いちいち専ブラからURLや日時をコピペしてどんぐり大砲撃ってるのは自分だけ？
全部手動だよ

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/20(土) 10:33:19.94

どんぐりLv1以上じゃないと書けないスレ多過ぎ
どんぐり枯れたらそのスレで埋めることすらできず別のスレで埋めて戻っての繰り返し