ドングリシステム
https://donguri.5ch.net/
導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html
スレ毎に設定可能な板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html
!extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html
レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html
まとめ(有志作成)
https://nanjya.net/donguri/
※前スレ
ドングリシステムについて話しましょう ★16
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1713107543/
ドングリシステムについて話しましょう ★17
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1ななしさん 警備員[Lv.6][苗]
2024/04/15(月) 19:37:22.64ID:DpO2w0hK0 枯れループって書き込み一切できない状態なの
あんま枯れてますなったことないから状況がわらない
枯れ→植え→枯れ→植え→枯れ
こんな感じなのか
あんま枯れてますなったことないから状況がわらない
枯れ→植え→枯れ→植え→枯れ
こんな感じなのか
728ななしさん 警備員[Lv.3(前11)][苗]
2024/04/16(火) 13:33:57.74ID:4AqX4B4N0729ななしさん 警備員[Lv.1(前2)][新][苗][警]
2024/04/16(火) 13:34:21.73ID:lBMjjwD10730ななしさん ハンター[Lv.8(前125)]
2024/04/16(火) 13:35:10.33ID:XblfucDPM731キラキラ ◆BDhawayVQk 警備員[Lv.6(前12)][苗]:0.00069729
2024/04/16(火) 13:36:34.81ID:ihPz/DMI0 /⌒ヽ どんぐりは一つの回線に
( ・∀・) 一つのブラウザが良いような気がした
( ・∀・) 一つのブラウザが良いような気がした
732ななしさん 警備員[Lv.3(前12)][苗]
2024/04/16(火) 13:37:05.97ID:jxi4DqJd0733ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 13:38:04.12ID:tLla6+Xtd 自分が試した限りですが
BBS_ACORN=1の強制表示は種埋め込みできるので5分経過すれば書き込みできる
怪しいのはBBS_ACORN=2でループした
BBS_ACORN=1の強制表示は種埋め込みできるので5分経過すれば書き込みできる
怪しいのはBBS_ACORN=2でループした
734ななしさん 警備員[Lv.6(前11)][苗]
2024/04/16(火) 13:38:30.69ID:GBTdSRXo0 ちなみにUA変更しないでそのまま使ってるFirefox警備員は、今日明日くらいにRelease版が更新されて
メジャーバージョンが124から125に上がるのでUA文字列が変更になるからクッキーを一旦削除したら
それまでのレベルやアイテムが全てが失われるよ(ハンターはどうなるのか解らん)
メジャーバージョンが124から125に上がるのでUA文字列が変更になるからクッキーを一旦削除したら
それまでのレベルやアイテムが全てが失われるよ(ハンターはどうなるのか解らん)
735ななしさん 警備員[Lv.3][新][苗]
2024/04/16(火) 13:40:11.26ID:Ad051H9pd736ななしさん 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/16(火) 13:40:44.87ID:Me0LcNXh0 >>399
そのカワイイ絵文字どうやって出してるの??
そのカワイイ絵文字どうやって出してるの??
737ななしさん 警備員[Lv.2][新][苗]
2024/04/16(火) 13:40:46.50ID:rH/BbThX0 BBS_ACORNの設定がない場合は待つしかないのか?
738 警備員[Lv.5(前9)][苗]
2024/04/16(火) 13:40:50.73ID:h3NPRyHo0 もしかしてだが
手元のacornクッキーの値が410文字とかになってる
バックエンドのデータベースの型で500文字の文字列とかになってて
UAやらIPならの組み合わせてハッシュを作ったらたまたまそれを
超えるものになっちゃうなら、対象となるハッシュがデータベースに
存在しなくなってずっと枯れるとかになるよな
さすがにそんなあほなことはないとは思うが
手元のacornクッキーの値が410文字とかになってる
バックエンドのデータベースの型で500文字の文字列とかになってて
UAやらIPならの組み合わせてハッシュを作ったらたまたまそれを
超えるものになっちゃうなら、対象となるハッシュがデータベースに
存在しなくなってずっと枯れるとかになるよな
さすがにそんなあほなことはないとは思うが
739ななしさん 警備員[Lv.6][苗]
2024/04/16(火) 13:41:26.01ID:Ad051H9pd テスト
740ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 13:41:32.18ID:tLla6+Xtd741ななしさん 警備員[Lv.3(前9)][苗][臭]
2024/04/16(火) 13:43:20.74ID:v8rkNQkOM742 警備員[Lv.5(前9)][苗]
2024/04/16(火) 13:43:32.54ID:h3NPRyHo0 >>736
今の若者はbeなんて知らないんだろうな
今の若者はbeなんて知らないんだろうな
744ななしさん 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/16(火) 13:45:10.23ID:07cCVC+X0746ななしさん 警備員[Lv.6][苗]
2024/04/16(火) 13:45:28.72ID:Ad051H9pd748ななしさん 警備員[Lv.4(前18)][苗]
2024/04/16(火) 13:47:47.47ID:ejOm1sgg0 >>649
>>685
【テスト】どんぐりレベル5以上書き込み制限テスト2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1713242113/
今レベル強制表示スレ立てたら、やっぱりLv4以下でも書き込みできた
悪用を避ける為に書き込み制限レベルの指定は1~4に限定したのかも
>>685
【テスト】どんぐりレベル5以上書き込み制限テスト2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1713242113/
今レベル強制表示スレ立てたら、やっぱりLv4以下でも書き込みできた
悪用を避ける為に書き込み制限レベルの指定は1~4に限定したのかも
749ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 13:47:54.50ID:PAe0hSX20750ななしさん 警備員[Lv.7][新][苗]
2024/04/16(火) 13:48:39.32ID:4sRvFrz/0 書けるかの
>>735
それって非表示選択できる場合じゃないかな
それって非表示選択できる場合じゃないかな
752ななしさん 警備員[Lv.9(前17)][苗]
2024/04/16(火) 13:49:14.17ID:SBZ9rJ8K0 ログイン制にして個人を特定しとかないと
いつまでたっても今の問題は完全には解決しないよ
いつまでたっても今の問題は完全には解決しないよ
753ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 13:50:31.94ID:f/Q7V3pPH どんぐりのせいで書き込み数減りまくってて草
荒らしよりどんぐりシステムの方がよっぽど害悪だなw
どんぐり廃止して以前の様に荒らしに対してノーガードにする方がはるかにマシだろ
http://hissi.org/read_stat.php/20240415/
荒らしよりどんぐりシステムの方がよっぽど害悪だなw
どんぐり廃止して以前の様に荒らしに対してノーガードにする方がはるかにマシだろ
http://hissi.org/read_stat.php/20240415/
754ななしさん 警備員[Lv.4(前18)][苗]
2024/04/16(火) 13:50:37.23ID:ejOm1sgg0 テスト
756ななしさん 警備員[Lv.4(前18)][苗]
2024/04/16(火) 13:51:17.50ID:ejOm1sgg0 誤爆すまん
757ななしさん 警備員[Lv.3(前6)][新][苗]
2024/04/16(火) 13:51:41.77ID:UARGTF6Od 閃いた!💡
どんぐりシステム廃止して認証付ければ良いんじゃないか!?😲
今まで誰も思い付かなかった事に気付ける自分の知能が誇らしいわ😎
どんぐりシステム廃止して認証付ければ良いんじゃないか!?😲
今まで誰も思い付かなかった事に気付ける自分の知能が誇らしいわ😎
758ななしさん 警備員[Lv.3(前16)][苗][警]
2024/04/16(火) 13:52:49.53ID:bTv+ONbO0 荒らしが書き込みまくってたとは考えないらしい
760ななしさん 警備員[Lv.4(前11)][苗]
2024/04/16(火) 13:54:55.90ID:4AqX4B4N0 スクリプトが消えてた約3日間と今とを比較すれば
割と正確な状態が分かると思うよ
割と正確な状態が分かると思うよ
761ななしさん 警備員[Lv.4(前7)][新][苗]
2024/04/16(火) 13:55:01.21ID:iNhDEYzs0 枯れる原因って認証してるブラウザが違うと枯れるのか?
https://donguri.5ch.net/で確認するとレベルが違うんだよな
https://donguri.5ch.net/で確認するとレベルが違うんだよな
762ななしさん 警備員[Lv.1(前1)][新][苗][警]
2024/04/16(火) 13:56:10.00ID:PAe0hSX20764 警備員[Lv.5(前9)][苗]
2024/04/16(火) 13:56:43.82ID:h3NPRyHo0 >>761
ブラウザごとにクッキー保存してるからレベルが違うのはおかしくはない
ブラウザごとにクッキー保存してるからレベルが違うのはおかしくはない
765ななしさん 警備員[Lv.6(前11)][苗]
2024/04/16(火) 13:57:09.64ID:GBTdSRXo0 ブラウザが違えば当然UA文字列も違うわけで、それは別のどんぐりになってる
IP固定で同じブラウザ使っててもUA切り替えてると同じスレでも枯れループになるものとならないものがある
IP固定で同じブラウザ使っててもUA切り替えてると同じスレでも枯れループになるものとならないものがある
766ななしさん 警備員[Lv.5(前1)][新][苗]
2024/04/16(火) 13:57:51.69ID:BJwxm2nhd767ななしさん 警備員[Lv.3(前4)][新][苗]
2024/04/16(火) 13:58:48.95ID:XVYFdXqkd スレ立てようとしたら
枯れループになるんだけど
どんぐりキャノンは声明だせよ
枯れループになるんだけど
どんぐりキャノンは声明だせよ
768ななしさん 警備員[Lv.4(前7)][新][苗]
2024/04/16(火) 13:59:06.08ID:iNhDEYzs0 https://donguri.5ch.net/
こっちから書き込んだら枯れて認証ページ自体なくなったわ
こっちから書き込んだら枯れて認証ページ自体なくなったわ
769ななしさん 警備員[Lv.4(前14)][苗]
2024/04/16(火) 13:59:59.75ID:EKPwk9N70 >>748
🙋
🙋
770ななしさん 警備員[Lv.1(前6)][新][苗][警]
2024/04/16(火) 14:00:42.96ID:4BWFKsfnd772ななしさん 警備員[Lv.3(前1)][新][苗]
2024/04/16(火) 14:03:40.90ID:QiZA7evid 枯れループでスレ立てられない書き込めない人がいるのは事実
人は減っているだろう
人は減っているだろう
773ななしさん 警備員[Lv.4(前7)][新][苗]
2024/04/16(火) 14:05:09.67ID:iNhDEYzs0 不具合なら一旦どんぐりシステムを外せばいいのに
組んでしまったら外せないとか無いだろ
組んでしまったら外せないとか無いだろ
774ななしさん 警備員[Lv.4(前7)][苗]
2024/04/16(火) 14:06:05.96ID:W0s2Fk0g0 >>768
クッキー消してやり直し
クッキー消してやり直し
775ななしさん 警備員[Lv.1(前1)][新][苗][警]
2024/04/16(火) 14:06:06.49ID:NibPVjlo0776ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 14:06:42.82ID:vuqynT/50 枯れる→植える→枯れる→植える→枯れる→………→to many
あのさぁ…
あのさぁ…
778ななしさん 警備員[Lv.4(前7)][新][苗]
2024/04/16(火) 14:08:20.47ID:iNhDEYzs0779ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 14:12:33.24ID:vuqynT/50 枯れ植えループしてる板に書こうとすると
別の板で発芽させても強制で枯れるな
別の板で発芽させても強制で枯れるな
780ななしさん 警備員[Lv.6(前13)][苗]
2024/04/16(火) 14:16:26.60ID:jLklpF+30 >>748
今現時点ではユーザのdonguriコマンド入力値全部無視されて板設定デフォ値か、コマンドデフォ値が設定されてんじゃね
今現時点ではユーザのdonguriコマンド入力値全部無視されて板設定デフォ値か、コマンドデフォ値が設定されてんじゃね
781ななしさん 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/16(火) 14:16:35.25ID:iNU3w2Jda 枯れループになるのはスクリプト判定されてるのかな
782ななしさん 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/16(火) 14:20:03.87ID:iNU3w2Jda ころころで嵐が書き込んでるスレとかあるけど、今はころころの条件って何?
784ななしさん 警備員[Lv.5(前18)][苗]
2024/04/16(火) 14:26:53.84ID:ejOm1sgg0785ななしさん ハンター[Lv.20(前101)]
2024/04/16(火) 14:28:12.28ID:CS/7Fjft0786ななしさん ころころ
2024/04/16(火) 14:29:39.36ID:9xZ2g7waM itestから
787ななしさん ハンター[Lv.20(前101)]
2024/04/16(火) 14:30:20.32ID:CS/7Fjft0 お、今時点で打たれてないってことは手動か
スレに張り付いてすぐ打たなきゃ〜って連射してたんだwwwww
惨めすぎるw
スレに張り付いてすぐ打たなきゃ〜って連射してたんだwwwww
惨めすぎるw
789ななしさん 警備員[Lv.2(前1)][新][苗][警]
2024/04/16(火) 14:32:12.54ID:r6oH6oS40790 警備員[Lv.6(前9)][苗]
2024/04/16(火) 14:34:55.58ID:h3NPRyHo0791ななしさん 警備員[Lv.4(前16)][苗]
2024/04/16(火) 14:35:23.55ID:bTv+ONbO0 2ちゃんねる時代から設定が余り変わってない
専門板でコマンドが使えるようにならないと
どんぐり導入されても撃てるだけで
スレ毎に設定とかできないって事なんだよね
どうなることやら
専門板でコマンドが使えるようにならないと
どんぐり導入されても撃てるだけで
スレ毎に設定とかできないって事なんだよね
どうなることやら
792ななしさん 警備員[Lv.2][新][苗]
2024/04/16(火) 14:35:31.03ID:juNoEOrr0 まだスレを立てようとすると枯れる
2chMate 0.8.10.182/Google/Pixel 7a/14/GR
2chMate 0.8.10.182/Google/Pixel 7a/14/GR
793ななしさん 警備員[Lv.8][苗]
2024/04/16(火) 14:35:57.84ID:KTbRHXIK0 誰か英語できる人どんぐりキャノンにどんぐりすぐ枯れるせいで書き込み減ってますって言ってきてよ
794ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 14:36:10.31ID:9xZ2g7waM itestから再度書いてみた
795ななしさん 警備員[Lv.7(前11)][苗]
2024/04/16(火) 14:37:05.35ID:GBTdSRXo0 枯れループに陥った人は別のブラウザから新しいどんぐり作って試してみて欲しい
もしくは同じブラウザからUAだけ変えてみてもいいけど
・UA変更したら管理ページ(donguri.5ch.net)からログアウト(クッキー削除)
・このスレに本文「.」だけで書き込み動作をしてどんぐりを埋める(クッキー生成)
(ログアウトできてないと書き込みになるが本文無いよとエラーになるのでゴミを増やさない)
・管理ページをリロードするとIP+UAで紐付けられたどんぐり情報に切り替わる
・レベルが上がるまで待って書き込めるかテスト
Firefox系 UA切り替えアドオン
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/uaswitcher/
Chrome系 UA切り替え拡張
https://chromewebstore.google.com/detail/user-agent-switcher-for-c/djflhoibgkdhkhhcedjiklpkjnoahfmg?hl=ja
UA確認用サイト
https://testpage.jp/tool/ip_user_agent.php
もしくは同じブラウザからUAだけ変えてみてもいいけど
・UA変更したら管理ページ(donguri.5ch.net)からログアウト(クッキー削除)
・このスレに本文「.」だけで書き込み動作をしてどんぐりを埋める(クッキー生成)
(ログアウトできてないと書き込みになるが本文無いよとエラーになるのでゴミを増やさない)
・管理ページをリロードするとIP+UAで紐付けられたどんぐり情報に切り替わる
・レベルが上がるまで待って書き込めるかテスト
Firefox系 UA切り替えアドオン
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/uaswitcher/
Chrome系 UA切り替え拡張
https://chromewebstore.google.com/detail/user-agent-switcher-for-c/djflhoibgkdhkhhcedjiklpkjnoahfmg?hl=ja
UA確認用サイト
https://testpage.jp/tool/ip_user_agent.php
796 警備員[Lv.6(前9)][苗]
2024/04/16(火) 14:37:18.39ID:h3NPRyHo0 枯れてから5分待ったら>>794にSafariからでも書けたわ
再現環境がないと探るのは難しいなあ
再現環境がないと探るのは難しいなあ
797ななしさん 警備員[Lv.15][苗]
2024/04/16(火) 14:38:18.26ID:KJcdDKCSd ころころっなに
798ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 14:39:44.34ID:9xZ2g7waM もっかいEdgeから
799ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 14:42:02.02ID:xAWOq52m0801ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 14:42:53.01ID:xAWOq52m0 Cookie参照が追いついてないのは明らかだよわかんない🥺
803ななしさん 警備員[Lv.5][新][苗]
2024/04/16(火) 14:47:30.83ID:iNU3w2Jda804ななしさん 警備員[Lv.1(前18)][苗][警]
2024/04/16(火) 14:48:03.19ID:ejOm1sgg0 >>780
>>784
正解かも
【テスト】どんぐりレベル4以上書き込み制限テスト3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1713246083/
レベル4以上書き込み制限テストを立てみた
レベル3以下でも書き込み出来てる
>>784
正解かも
【テスト】どんぐりレベル4以上書き込み制限テスト3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1713246083/
レベル4以上書き込み制限テストを立てみた
レベル3以下でも書き込み出来てる
805ななしさん 警備員[Lv.1(前1)][新][苗][警]
2024/04/16(火) 14:49:32.54ID:K37DOntB0 >>800
スレッドのキャッシュを全削除してCookieも削除、ネットワークキャッシュを削除だよ🥺わかんない🥺
認証スループット足らないから連打だめだよわかんない🥺
どんぐりサーバー単騎確定わかんない🥺
スレッドのキャッシュを全削除してCookieも削除、ネットワークキャッシュを削除だよ🥺わかんない🥺
認証スループット足らないから連打だめだよわかんない🥺
どんぐりサーバー単騎確定わかんない🥺
806ななしさん 警備員[Lv.10(前8)][苗]
2024/04/16(火) 14:49:53.60ID:M3G5dleBH 枯れるの早すぎ
807 警備員[Lv.6(前9)][苗]
2024/04/16(火) 14:50:11.96ID:h3NPRyHo0 どんキャがさっきのバグ修正でなんかデグレおこしたってことか
808ななしさん 警備員[Lv.5(前11)][苗]
2024/04/16(火) 14:53:40.05ID:4AqX4B4N0 昨夜の時点で枯れループ報告は多かったので
朝の修正のせいではなさそう
朝の修正のせいではなさそう
809ななしさん 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/16(火) 15:00:20.91ID:csO8+vbOM 枯れループ早く直して
810ななしさん 警備員[Lv.6][新][苗]
2024/04/16(火) 15:03:48.82ID:g/yHjoWT0 >>749
解んないならレスするなよ!wwwww
解んないならレスするなよ!wwwww
811ななしさん 警備員[Lv.4][苗]
2024/04/16(火) 15:08:13.74ID:To8Cunka0 tesuto
813ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 15:10:15.70ID:tv0g3QGzH テスト
814ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 15:11:40.81ID:uvKv/NsI0815ななしさん 警備員[Lv.2][新][苗]
2024/04/16(火) 15:13:49.56ID:INV2MZ+Rd テスト
書き込めないのはスマホの回線だけの状態なのかな
常時接続はドングリ埋め直す時だけちょっと待ってになるけど書き込めないにはならないな
常時接続はドングリ埋め直す時だけちょっと待ってになるけど書き込めないにはならないな
818ななしさん 警備員[Lv.6(前12)][苗]
2024/04/16(火) 15:22:35.84ID:7snsuAYH0 本システムの実装者は「徒労」をその目的としているのだろうか?
819ななしさん 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/16(火) 15:24:17.47ID:csO8+vbOM PC回線でも枯れループなるわ
820ななしさん 警備員[Lv.17(前14)][苗]
2024/04/16(火) 15:40:06.27ID:lIh4lrxw0 ハンターの狩場になってるスレはスクリプトが現れた判定になって
枯れやすい設定になってたりして
枯れやすい設定になってたりして
821ななしさん 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 15:40:19.68ID:Ttwb0B/W0 認証失敗でCookieを破棄(枯れ)するのは処理できないからだね🥺
サーバー別Cookieにしたからじゃないかな🥺ここまではわかんない🥺
サーバー別Cookie認証導入でブリッジ拒否で荒らし弾いてる🥺さすが5chだねわかんない🥺認証導入厨も黙るほどの仕事ぶりわかんない🥺
サーバー別Cookieにしたからじゃないかな🥺ここまではわかんない🥺
サーバー別Cookie認証導入でブリッジ拒否で荒らし弾いてる🥺さすが5chだねわかんない🥺認証導入厨も黙るほどの仕事ぶりわかんない🥺
822ななしさん 警備員[Lv.6(前11)][苗]
2024/04/16(火) 15:40:49.39ID:4AqX4B4N0 12 エッヂの名無し 2024/04/16(火) 15:32:50.001 ID:fmNb8augg
なんGだけそのループ入ってるわ
もう諦めた
15 エッヂの名無し 2024/04/16(火) 15:34:12.382 ID:dVDk8iTEp
>> 12
なんgのID無しスレはそれが起きない
なんgのID無しスレ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1713239327/
なんGだけそのループ入ってるわ
もう諦めた
15 エッヂの名無し 2024/04/16(火) 15:34:12.382 ID:dVDk8iTEp
>> 12
なんgのID無しスレはそれが起きない
なんgのID無しスレ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1713239327/
823ななしさん 警備員[Lv.11][新][苗]
2024/04/16(火) 15:42:24.66ID:G4BcpZG+M ころころなに?
新と前の違いは?
新と前の違いは?
824ななしさん 警備員[Lv.3(前18)][苗][警]
2024/04/16(火) 15:49:37.75ID:ejOm1sgg0 >>1
>>2
テンプレ修正※4月16日15:00時点の暫定仕様
どんぐり固有部分(:donguri=a/b:)のaの指定が有効にならないかも
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1712976558/34
>>649は破棄
>>2
テンプレ修正※4月16日15:00時点の暫定仕様
どんぐり固有部分(:donguri=a/b:)のaの指定が有効にならないかも
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1712976558/34
>>649は破棄
825 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/16(火) 15:54:24.98ID:rwncMjNT0 どんぐりシステム(笑)なんて調子こいた真似せずに他所を見習って認証入れりゃいいだけだろ
能力のない運営なんだから成功者の猿真似でいいっての
能力のない運営なんだから成功者の猿真似でいいっての
826ななしさん ハンター[Lv.42(前100)]
2024/04/16(火) 15:56:06.46ID:SCqs6XPU0 箱実装は今日もないのかな?
827ななしさん 警備員[Lv.10(前12)][苗]
2024/04/16(火) 15:56:08.48ID:NU1W5MUk0 見習うも何も
そもそも最初から真面目に取り組む気なんて無いんですけど
そもそも最初から真面目に取り組む気なんて無いんですけど
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