ドングリシステムについて話しましょう ★14

警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/13(土) 01:22:19.46

ドングリシステム
https://donguri.5ch.net/

導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html

スレ毎に設定可能な板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html

レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

まとめ（有志作成）
https://nanjya.net/donguri/

※前スレ
ドングリシステムについて話しましょう ★13
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1712854200/

**ななしさん** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/04/13(土) 22:34:22.99

色々不満もあるだろうけどスクリプトさえ撃退できれば他の事は多少我慢

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/13(土) 22:35:24.86

とはいえ大砲でスクリプト撃退してる訳じゃないからドングリあるだけで効果あんのにな

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前11)][苗][警] · 2024/04/13(土) 22:37:38.23

逆恨みで撃たれるとか危険過ぎる
なんだこれは

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前5)][新][苗][警] · 2024/04/13(土) 22:39:47.04

ドングリキャノンで荒らし撃退できないし逆に荒らしに使われる可能性もあるしで意味ないよこれ

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前12)][苗] · 2024/04/13(土) 22:40:24.99

ハンター意味あるのはレベル2以上規制が定着してからだろうな

**ななしさん** 警備員[Lv.11(前1)][新][苗] · 2024/04/13(土) 22:40:36.62

>>652
意味はある
君の望む意味ではないだけで

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前13)][苗] · 2024/04/13(土) 22:40:37.86

撃たれても1lv規制ならたいして影響ないから
ただハンターが適当に撃てちゃうからレベル規制上げづらくて手動連投がどうしようも無くなってる

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前10)][苗][警] · 2024/04/13(土) 22:42:47.97

ポイント稼ぎはレベル1規制の方が効率いいんだけどね
これはあくまでハンターが課金ユーザーのお遊びと考えたらの話だけど
レベル2だと効率が落ちる

警備員[Lv.6(前5)][新][苗]:0.00003573 · 2024/04/13(土) 22:44:32.96

>>638
時々スクリプトを配布する輩が現れる
それを拾った子が荒らしてるんですよ
自分でアプデできないんです

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前11)][苗][警] · 2024/04/13(土) 22:44:36.41

>>652
使われたから俺が撃たれてるんだけど

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前10)][苗][警] · 2024/04/13(土) 22:46:02.36

ハンターが報告人や削除人のようなボランティアだと考えると
レベル2規制がメジャーになって欲しいと思う
俺はこれを常駐板でスレ立てして板を盛り上げたい為だけにUPLIFT買ってた課金ユーザーのおもちゃとしか捉えていないが

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前5)][新][苗][警] · 2024/04/13(土) 22:46:39.77

ドングリキャノンが連発可能＆エラーで頻繁にレベルリセットされるからレベル制限のスレ立てが実用的でなく、レベル1設定で運用せざるを得ない
↓
ドングリキャノンを荒らしに撃っても4分時間を稼ぐだけでしつこいやつには無意味

バランスが終わってる

**ななしさん** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/04/13(土) 22:46:47.12

運営は大砲システムについてはゲーム感覚かもねｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/13(土) 22:46:48.59

BEと紐付けて腐らないように出来ないもんかね

**ななしさん** 警備員[Lv.11(前1)][新][苗] · 2024/04/13(土) 22:48:36.23

>>662
BEを使うかどうかはわからんけど警備員向けにメアド使ったアカウントは導入予定やで

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前26)][苗] · 2024/04/13(土) 22:49:10.28

スレ立てに最低レベルが設定できるようになったのはウルトラCだな
とりま、日本漢詩紀行板になる危機は去った

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/13(土) 22:51:01.33

ハンターがどの板で撃ちまくってるかみたいな集計的なのって出来ないのかな
必死みたいな感じで

**ななしさん** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/04/13(土) 22:51:27.51

スクリプトはこそ～り正義マンのふりして
CAP_USERそそのかしてどんぐり改悪させようとしてたりして？ｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前26)][苗] · 2024/04/13(土) 22:51:33.17

>>663
BEの活用にいいかもね
そうしたら、ポリシーの改訂が必要になるだろうけど

**ななしさん** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/13(土) 22:51:41.37

赤セクがレベル140の時点でゴミシステムだとすぐわかる

ＨｙｓｔｅｒｉｃＢｌｕｅ(竹田真弓・楠瀬拓哉・赤松直樹)再結成を発表！！！！ [225652761]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713015019/

警備員[Lv.1][新][苗]:0.00000000 · 2024/04/13(土) 22:52:27.00

どんぐり腐って書き込めないから他板でスレ立てしてきた

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前26)][苗] · 2024/04/13(土) 22:53:17.85

>>666
まんま自演スタイルの○下やんw
あるいはイッペーちゃん？

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前10)][苗][警] · 2024/04/13(土) 22:54:45.04

>>666
どんぐりキャノンもそれ警戒して
濁したり拒否してるから平気だろ
手の内明かすようなことしてないし

**ななしさん** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/13(土) 22:55:07.24

誰かこのウザイ糞コテを撃ってくれ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/uraidol/1712570864/813

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前12)][苗] · 2024/04/13(土) 22:55:39.34

同ワッチョイ、IDのレベル変化集計すればキャノン発生状況は可視化できそう

**ななしさん** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/04/13(土) 22:56:37.91

俺どんぐりになれたら結婚するんだ

警備員[Lv.6(前5)][新][苗]:0.00004119 · 2024/04/13(土) 22:57:59.64

>>651
donguri=1/2　にしてもレベルが隠れるだけで撃てますので、重複スレ立てて撃たれた苦情をここで言われても困ります

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前13)][苗] · 2024/04/13(土) 23:00:20.97

複数人から撃たれた時のペナルティがもう少し重かったらレベル1規制でも十分になりそうなんだけど
臭がイマイチ機能してる感じしない

**ななしさん** 警備員[Lv.2][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:01:10.78

全板か分かんないけど◯◯期内でランキングやってるから
大砲時のURLから抽出して板別ランキングできそうな気はするんだよね

それが出来れば悪意を持って乱射してるやつとか特定出来そうな気がする
出来てどうするもないけど抑制に繋がらないかなあ？

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前12)][苗] · 2024/04/13(土) 23:03:37.48

>>676
それは思う
臭い標的がどれくらい書き込み止まるのか結果返して欲しい

警備員[Lv.1(前6)][新][苗][警]:0.00004119 · 2024/04/13(土) 23:03:50.53

板別ランキングいいね
明日たのんでみたら？

>>672
トリップはNGのためにあります

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前10)][苗] · 2024/04/13(土) 23:05:55.39

何故金を払っているハンターが不利になるランクを作る必要があるんだ
悪意も善意もこのシステムには無いただのゲームだよ
撃たれるデメリットは数分レス出来ないだけ
撃つメリットはスッキリするただそれだけのゲームで
悪意も善意もない
これでペナルティ重くしたらそれこそ気軽にどんぐり砲打てなくなってゲームにならなくなる
そのバランス感覚を理解していない人間が多すぎる

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前10)][苗] · 2024/04/13(土) 23:07:12.61

本当に荒らしの対応をするなら報告人、削除人の仕事だろ
バランスとして今がちょうどいいよ
ペナルティが軽いからゲームとして成立している

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:07:32.69

ゲームなの？スクリプトがとか嵐に運営が言及してたけど

警備員[Lv.1(前6)][新][苗][警]:0.00004119 · 2024/04/13(土) 23:07:51.09

板別ランキングがあったらハンターが不利になるの？

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前5)][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:08:14.56

>>681
削除人なんて今まともに仕事してねーだろ

**ななしさん** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/13(土) 23:10:36.89

どんぐりLv制限システムさえあればスクリプトは黙らせることが可能だと思うんだけど違うの？
故意の荒らしに関しては運営が対処してほしいところ
ユーザー同士で戦わせようだなんて横着だと思う

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前12)][苗] · 2024/04/13(土) 23:11:05.37

復活サービスは任意レベルで指定できないと
値段高すぎて再復活厳しすぎるわ

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/13(土) 23:12:07.01

どんぐり砲を撃たれることによるペナルティを重くしたら
撃たれる側のデメリットもそうだが
撃つ側も気軽に撃て無くなる

>>685
スクリプト対策がメインでこのどんぐり砲は副次的なおまけのゲーム要素だと俺も周りのユーザーも運営も思ってると勝手に理解していたが
なんか違う温度感の人間がいるんだよな

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:12:23.23

てす

警備員[Lv.2][新][苗]:0.00000546 · 2024/04/13(土) 23:13:07.84

荒らしを撃って自爆するだけでも馬鹿らしいのに、何でペナルティが必要なんだよ

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前5)][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:18:39.91

荒らしが課金してドングリ砲撃ちまくるというのが実際に起こってるんだが
ドングリ砲撃つのがまともなやつだけだと思ってねーだろうな
ランキング上位に入るために無差別にドングリ砲撃つやつも出てくるし

警備員[Lv.8][新][苗]:0.00003101 · 2024/04/13(土) 23:19:07.46

携帯回線でしか書き込まないから朝起きるとIP変わってて埋め直しになるけどこういうもんだと思えばいいかな

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:20:52.70

何か知らんけど気づいたら撃たれてる→どんぐり埋めなおす→この板に書き込むにはレベルが足りません
完全に荒らしのおもちゃ

警備員[Lv.2(前6)][新][苗][警]:0.00004119 · 2024/04/13(土) 23:21:45.89

>>685
忍者の時は●焼きまでできたけど、１ミリも躊躇しなかった
私のターゲットはVandalismだけっだったのでね
今はTrollまで撃てちゃうので、すったもんだするだろうね

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前26)][苗] · 2024/04/13(土) 23:22:08.83

運営批判してる奴がUPLIFT買ってキャノン撃ってる皮肉w

**ななしさん** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/13(土) 23:22:36.82

>>690
自分のいるスレも撃たれる側の人間が怒りだして
そいつが課金して無差別に暴れてるなんて愚行が起こってしまってる
UPLIFTの売れ行きは上がったんだろうが、こんな狭苦しい掲示板に未来はあるのか

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:24:43.89

荒らしに埋め立てられる掲示板に未来はあんのかい

警備員[Lv.3][新][苗]:0.00000546 · 2024/04/13(土) 23:24:56.47

ハンターは荒らしだと思って撃っても、撃たれた側が無差別だー私怨だーとか喚いてるケース
誰がどうやってジャッジするんだよ

>>690
ランキングはいらないよな

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前10)][苗][警] · 2024/04/13(土) 23:25:13.15

撃たれたところで数分レス出来ないだけで
我慢出来ない方がどうかと思うんだよな
アンガーマネジメントだと思ってその数分我慢出来ないのかね

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前12)][苗][警] · 2024/04/13(土) 23:26:54.39

ドングリ大砲できるの面白いよ
UPLIFTの特権だから買って楽しめばいい
スクリプトもやっつけられて一石二鳥

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前10)][苗][警] · 2024/04/13(土) 23:30:12.19

スクリプトや荒らしを撃つなら誤爆リスクを背負って連打すればいいし
ハンター、荒らしハンターを狙うならレベリング重視で無駄打ちしない
ポイント稼ぎ、ランカー目指すならならとにかく撃ったり
色々戦略を考えて立ち回りをしたりそういうことを考えてプレイングすればいいだけと思うんだがな

**ななしさん** 警備員[Lv.12(前1)][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:30:40.35

昨夜も前スレでイキった子が暴れた挙げ句に気に入らん相手を乱射してたわｗ
もう書き込んだ瞬間に撃たれる感じで撃ちまくっとった
で誤射したのか急に沈黙してクーリングタイム過ぎたらまた乱射という実にわかりやすいイキリくんやった
あれはあれで見てて微笑ましくてええんやないかな

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前32)][苗][警] · 2024/04/13(土) 23:32:39.27

板巡回して何も荒らしてないのに無差別に撃って回ってるのいるようだけど
こういうのにペナルティないのかな
おかしいだろ

**ななしさん** 警備員[Lv.10(前4)][苗] · 2024/04/13(土) 23:32:49.91

無差別に撃たれただの悪質な荒らしハンターだの被害者ヅラして大声で叫ぶことが目的になってるような新しいタイプの荒らしも出現してる気がするな
似たようなのは現実世界に既に大勢いるけど

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前12)][新][苗][警] · 2024/04/13(土) 23:36:41.22

そして速攻で撃たれたｗ
能無しイキリくん今夜もおるんやなー

※と、このようにイキリくんが未だに悔しくて顔真っ赤なことが判明するシステムでもあるｗ

V2Cの261秒後に自動書き込み便利やｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前10)][苗][臭] · 2024/04/13(土) 23:37:46.41

狩られる側はいつだって理不尽だし不公平だよ
でもそれが自然の摂理なんだよ
ハンターという名称は本当に素晴らしいと思う

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前10)][苗][警] · 2024/04/13(土) 23:39:17.16

めっちゃ撃たれるやんｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:39:31.54

ハンターの機能一時停止の判断こそ運営側に下してほしいけどな
通報スレみたいなの用意して

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前2)][新][苗][警] · 2024/04/13(土) 23:40:33.85

そういえば警と臭になる明確な被弾人数ってどっかに出てる？

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前10)][苗][臭] · 2024/04/13(土) 23:41:36.64

>>706
無差別に撃たれてるし
でもこれでイライラする人間もいるんだろ？
世の中沸点低いのもいるんだな

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前10)][苗][警] · 2024/04/13(土) 23:42:03.25

そういえばハンターが暴発したときのターゲットのレスってどういう扱いになるんだろ？
『暴発したから撃たれてない(その後も他のハンターから撃たれる可能性アリ)』なのかそれとも『無傷だったけど撃たれた事実は残る(その後は撃たれない)』なのか

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.3(前5)][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:42:33.10

>>693
忍者の水遁は●一時停止だけだよ
●焼きは規制鯔に頼んでいた
今回のどんぐりで違和感があるのはキャノン以外の鯔の姿が見えないところ

**ななしさん** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/13(土) 23:45:47.38

>>703
罵詈雑言吐いた荒らしが反撃や注意してきたやつを
他の書き込みに紛れて叩くのとか見たことある
ID見ない人は、反撃の人の方を荒らし扱いするんだよな
真にふざけ撃ちするハンターもいるし面倒くさい

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前5)][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:46:09.59

運営はもう手動で管理なんかするつもりないんでしょ
システムに欠陥があったら終わり

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:47:10.32

お経が止まるまで黙って見てるしか無かった時は書き込みなんか出来なかったのに、スクリプトが来なくなったとたんに文句言い出すやつって何なのよ

**ななしさん** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/13(土) 23:49:24.20

>>714
どんぐりのLv制限はいい案だと思うよ
どんぐり埋めて暫く経たないと書き込めないって点でスクリプト抑制できてるんでしょう？

問題はユーザー同士の争いだよ
撃ったもん勝ちのシステムは後々にスレ毎にLv制限書き込みが普及したら問題化するのは目に見えてる

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前10)][苗][臭] · 2024/04/13(土) 23:50:51.61

>>715
だからなぜ撃たれたら負け、撃ったら勝ちと思うんだ
たかが1,2分レスできないだけで敗北感に打ちひしがれて
本スレに乗り込んであーだこーだ発狂するくらいの事なのか？

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前10)][苗][臭] · 2024/04/13(土) 23:51:32.15

冷静になれよ、数分レス出来ない時間あるんだから

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前12)][新][苗][警] · 2024/04/13(土) 23:52:37.02

たかだか4分21秒やもんな
まあ、それが我慢できんで発狂する人もいるのかもしれんが

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:55:12.35

規制に巻き込まれて1年以上ROM専やってた経験があると、数分書き込めないだけでカッカしてるひとの気持ちはわかりません

**ななしさん** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/13(土) 23:55:26.19

ころころモードになったらスクリプト荒らしの出番w

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前2)][新][苗][警] · 2024/04/13(土) 23:58:47.95

どうしても書きたければ
IE、Google、Safari、Fox、各種専ブラで複数のアカウント持っとけばなんとかなるしね

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/14(日) 00:02:02.06

なぜ下がるのてすと

警備員[Lv.2][新][苗]:0.00000583 · 2024/04/14(日) 00:02:13.12

>>711
水遁した相手が●だと鯛を釣った気分だったんだけど、時限解除だったのかな？
どんぐり２８号が電柱の陰からこちらを見ていますｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.2(前6)][新][苗] · 2024/04/14(日) 00:03:25.75

スクリプトも荒らしも嫌がらせという意味では同じなんだから折角システム化するなら両方対策できればいい
ハンターが狩ったレスを可視化できるようにしてある一定レベルの警備員から砲弾受け取れるとかどうだろ
全然見当違いのことやってる奴は1日一回しか撃てないみたいな

警備員[Lv.16(前10)][苗] · 2024/04/14(日) 00:07:14.46

https://nanjya.net/donguri/
更新しました

警備員[Lv.4][新][苗]:0.00001129 · 2024/04/14(日) 00:09:38.49

>>725
乙

**ななしさん** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/14(日) 00:19:49.87

現状じゃ過疎スレ低速手動荒らしに対策しようがないの？

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/14(日) 00:21:08.59

>>725
乙

**ななしさん** ハンター[Lv.81] · 2024/04/14(日) 00:21:25.90

過疎スレならレベル3～5くらいで荒らしだけうちころしてたらいいんじゃない

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前12)][新][苗] · 2024/04/14(日) 00:23:03.60

>>727
一番の脅威はスクリプト爆撃やし、それを災い転じて5chの儲けに繋げるいうのがコンセプトやからな
まあ将来に期待やな

**ななしさん** 警備員[Lv.5(前5)][新][苗] · 2024/04/14(日) 00:23:16.77

手動荒らしに対しては無意味だよこれ
スクリプトにしか効果がない

**ななしさん** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/14(日) 00:25:27.38

>>730
なるほどスクリプトいなくなっただけでも今のところ成功なわけですね

**ななしさん** 警備員[Lv.7(前8)][苗] · 2024/04/14(日) 00:26:19.02

そんなことないぞ
俺のいる板では自演でスレ伸ばしてたアホが自演できなくなってかなり平和になった

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前12)][新][苗] · 2024/04/14(日) 00:28:36.92

>>732
なんせ被害甚大やのに対処のしようがなかったさかいになー
そのための道具としてのどんぐりやし
構図として「荒らされると5chが儲かる」わけで
二重の意味で荒らし対策になってるとこは秀逸やな

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前26)][苗] · 2024/04/14(日) 00:38:54.70

テストスレにしか現れないまだ全貌を明らかにしない28号

**ななしさん** ハンター[Lv.82] · 2024/04/14(日) 00:39:01.78

主な目的は漱石亜種の対策だろうしね

**ななしさん** ハンター[Lv.59][苗] · 2024/04/14(日) 00:41:18.47

>>729
うちの手動あらしは一時間くらい間隔開けて現れるのでLv7とか出ててくる
そうなると一般の書き込みしてくる住人が書けずにあらしだけ残ってしまったりする馬鹿げた状況にすらなり得る

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前26)][苗] · 2024/04/14(日) 00:41:52.99

運営板はまだノーガードなのに、そこにも来ないのが不気味だけどね

**ななしさん** ハンター[Lv.59][苗] · 2024/04/14(日) 00:45:28.35

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1711580341/
酷いもんだぞここ
誰も興味がない記事引っ張り出してきて延々と貼り付けていく
そしてたまーにグロ画像とかも貼ったりもするからどんどん住人いなくなって最盛期の100分の1以下になってるはず

**ななしさん** 警備員[Lv.3(前10)][苗][警] · 2024/04/14(日) 00:48:04.87

ころころを意図的に出してレスしてる奴出て来てるし
スクリプトがどんぐりシステム突破するの近いと思う

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/14(日) 00:48:45.72

課金したい

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前26)][苗] · 2024/04/14(日) 00:53:05.88

なんGにお経来てたw

**ななしさん** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/14(日) 00:55:14.12

こっちにもお経来てるぞ

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前26)][苗] · 2024/04/14(日) 00:55:14.20

レベル2で荒らしてきたからもう対策されてるっぽい

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/14(日) 00:57:18.75

このスクリプトハンターが打てばいいんじゃないのこれ？
どんぐり培養してきたんでしょ？

**ななしさん** 警備員[Lv.1(前12)][苗][警] · 2024/04/14(日) 00:57:54.11

なんGのお経はボーナスタイムだ
大砲勝率80％だから乱射撃破できるｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前26)][苗] · 2024/04/14(日) 00:58:55.92

撃ち方始めー!
言ってみたかったw

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前12)][新][苗] · 2024/04/14(日) 00:59:35.77

お楽しみの時間やなｗ
こうやって市民がUPLIFTに手を染めていくんやろうな・・・・