ドングリシステムについて話しましょう ★13

**ななしさん** ころころ · 2024/04/12(金) 01:50:00.04

ドングリシステム
https://donguri.5ch.net/

導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html

スレ毎に設定可能な板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html

レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

まとめ（有志作成）
https://nanjya.net/donguri/

※前スレ
ドングリシステムについて話しましょう ★12
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1712808332/

**ななしさん** 警備員[Lv.12(前11)][苗] · 2024/04/12(金) 11:09:10.66

レベルに囚われるな

**ななしさん** 警備員[Lv.7(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 11:10:40.98

だいぶ前からもう撤退しましたは出なくなった気がするが

**ななしさん** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/12(金) 11:13:25.25

枯れましたとかいうエラー表示があるから気になるんだよな
もうこのエラーなくして、サイレントでやったほうがいいでしょ

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 11:14:17.31

レベルだけならランクインしてた
https://i.imgur.com/dsqPLVk.png

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前14)][苗] · 2024/04/12(金) 11:15:05.88

荒らしを撃つ以前にドングリあるとそれだけで荒らし来ないのはなんでだ

**ななしさん** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/12(金) 11:18:19.06

>>243
そうだね
全板全スレでレベル１規制すれば枯れてもドングリ埋めて５分待てば書き込めるから
５分待ちたくないスクリプトには効果あるね

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/12(金) 11:20:16.54

お通夜ムードから一転してどんぐり再稼働後は平和やな

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/12(金) 11:27:14.15

同じレス連投しちゃう前のめり荒らしにも効果ありそう

警備員[Lv.12(前7)][苗]:0.00032330 · 2024/04/12(金) 11:28:54.30

>>249
でもさー、初めて行ったBBSで書き込むボタンを押したら
一度目は「埋めました」で書けず、もう一度書き込むボタンを押したら「レベルが足りません」で書けず、ガッカリだよね
私たちは既に常連だから書けるまで何度でもトライするけどさ
だから、レベル制限の設定については、基本的にはスレを立てる人の任意が好ましいと思うよ

**ななしさん** 警備員[Lv.12(前8)][苗] · 2024/04/12(金) 11:30:11.42

レベル100超えててもジャムった
怖いなこの暴発システム
まあすぐ元に戻るけど

**ななしさん** 警備員[Lv.7(前11)][苗] · 2024/04/12(金) 11:32:00.68

実際効いてんの？

**ななしさん** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/12(金) 11:34:52.23

これドングリレベル制限とワッチョイIP表示の同時はできないの？

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/12(金) 11:35:19.80

>>252
何がだからなのか意味不明なレス

**ななしさん** 警備員[Lv.15(前13)][苗] · 2024/04/12(金) 11:35:49.55

>>248
クッキー作るところで躓く

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/12(金) 11:36:05.13

ランキングのハンターレベル上位の人らって撃たずに時間経過でのレベル上昇の人たちなんだろうね
逆にkill数や撃った回数の上位者たちはペナルティ度外視で数回していそう

**ななしさん** 警備員[Lv.12(前14)][苗] · 2024/04/12(金) 11:38:42.66

>>250
スクリプトの稼働時間から考えてむしろどんぐりの有用性を確認できたと考えて良いと思う
少なくとも今のところは効いてる

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 11:43:29.35

>>258
打ちたくても打ちたい荒らしがいない　って人多そう

**ななしさん** 警備員[Lv.12(前8)][苗] · 2024/04/12(金) 11:43:55.29

>>258
正直、警備員のレベル大したもんじゃないし、あまりレベル上げるメリットが今の所ないからな
200とか300にしても命中率の小数点がほんの少し動いていくぐらいであって

**ななしさん** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/12(金) 11:45:07.81

先走ってくださいってどんな意味なんだろう

警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/12(金) 11:48:13.20

もうちょっと初心者にも分かりやすい表現にした方がいいんじゃないのかな。

いきなりドングリを埋めましたとか、ドングリが枯れましたとか言われても、分からない人が多いと思う。
素直に、キャッシュを消して下さいとか、あと何分後に書き込めますとかを書いて欲しい。

警備員[Lv.8(前11)][苗] · 2024/04/12(金) 11:48:42.31

俺はハンターになるッ!!

**ななしさん** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/12(金) 11:50:20.29

>>249
植えるペースと書き込むペースを同じにして
植え始めから書き込み始めをn分 (レベル1制限なら5分) ずらせば
パイプライン的に書き込み可能などんぐりが生成され続ける

どんぐり自体はIPアドレスが変わっても枯れるまでは有効だから
短時間では枯れない以上植えて書き込まずに持っておかれると撃たれる機会もなく
低レベルのどんぐりは簡単に量産されてしまう

どんぐりを植えたときのIPアドレスと
そのどんぐりを使って初めて書き込み条件パスしたときのIPアドレスの一致を確認するぐらいしないと
スクリプト対策としては甘すぎる気がするね

**ななしさん** 警備員[Lv.4(前17)][苗] · 2024/04/12(金) 11:50:21.00

>>243
そうだよね
Lvなんて0か1以上かで考えればいいんだよね
Lv制限のあるスレに書き込みたい時だけLv考えれば良い
放っときゃ勝手にLv上がるんだし

**ななしさん** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/12(金) 11:50:47.15

>>255
できるよ
!extend:default:vvvvvv:1000:1000:donguri=1/1:
とかにすればいい
3番目の「vvvvv」がIPとワッチョイ表示のコマンド
ワッチョイだけにしたければこの部分を「vvvv」に変更

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 11:55:40.36

IP表示はvvvvvvだな、v6個

**ななしさん** 警備員[Lv.11(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 11:56:57.03

>>255
>>267
後半の:donguri=x/y:
の部分がどんぐりシステムで追加された部分だね
前半の指定方法は今まで通り

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 11:57:03.04

ちなみにvvvvはIP表示でvvvvvは8桁の英数字のやつ

**ななしさん** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/12(金) 11:57:43.57

>>268
せやったわ
訂正thx

**ななしさん** 警備員[Lv.11(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 11:59:37.06

>>270
そうなんだ
覚えておこ

**ななしさん** 警備員[Lv.5(前11)][苗] · 2024/04/12(金) 12:04:20.60

>>262
なんとなく、go ahead（お先にどうぞ）が誤訳された雰囲気を感じる

**ななしさん** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/12(金) 12:07:04.70

>>267
おっ、両立できるのかサンクス
次からそうするわ

自宅警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:07:47.95

vvv
妙なニックネーム
表示例: (ﾜｯﾁｮｲ)

vvvv
妙なニックネームと IPアドレス or 端末ID
表示例: (ﾜｯﾁｮｲ [58.138.56.47])

vvvvv
妙なニックネームと KOROKORO
表示例: (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)

vvvvvv
妙なニックネームと KOROKOROと IPアドレス or 端末ID
表示例: (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj [58.138.56.47])

**ななしさん** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:08:07.50

>>262
FOXが好んでやるちょっと変な日本語のモットーいうやつや
特に意味はないけど、見た人が引っかかる、いわゆるエッジの部分やな
昔からFOXはそういうのをやる
べっかんことか意味わからんやろ？ｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.2][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:08:32.92

純粋にフラグにすりゃいいのにね
センスがない

**ななしさん** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:09:16.20

>>277
逆や逆ｗ

警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:09:47.25

don't think
feeeeeeel

2024/04/12(金) 12:13:06.13

Hello!

**ななしさん** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:16:30.53

こんちわっ

自宅警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:19:40.05

Have fun today too. :)

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前7)][苗] · 2024/04/12(金) 12:21:07.57

>>263
エラーメッセージもこんな調子だしこっちの方がシステムとしての統一感はある

エラーメッセージから直せと言うならそれはそうという気持ちと無料サービスに何を期待しているんだという気持ちが同居している

警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:24:11.49

>>283
ビジネス的には無料だろうと新規ユーザー増やした方がいいんじゃない？広告収入が増えるじゃん。

**ななしさん** 警備員[Lv.7(前9)][苗] · 2024/04/12(金) 12:25:28.78

>>260
荒らしや狩場を報告するスレ何個かあるけど
統一して分かりやすいハンター待機所欲しいわ

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:26:05.05

>>254
深夜ころころになってすぐに常駐スレがスクリプトに埋められた
どんぐり復旧したら消えた
効いてるみたい？

**ななしさん** 警備員[Lv.15(前16)][苗] · 2024/04/12(金) 12:26:28.70

>>280
Hi, Please respond to requests for board settings.

Boards with requests to set BBS_ACORN=1

運用情報
https://agree.5ch.net/operate/
投資一般
https://medaka.5ch.net/market/
メンタルヘルス
https://mevius.5ch.net/utu/
アニメ
https://pug.5ch.net/anime/
その日暮らし
https://rio2016.5ch.net/okiraku/
株式
https://egg.5ch.net/stock/
自作PC
https://egg.5ch.net/jisaku/
FFO
https://egg.5ch.net/ffo/
櫻坂46
http://krsw.5ch.net/sakurazaka46/
AKBサロン(表)
https://fate.5ch.net/akbsaloon/
AKBサロン(裏)
https://lavender.5ch.net/uraidol/
NMB48
https://medaka.5ch.net/nmb/

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:27:31.69

>>284
どうするのがいいのかは5chが自己責任において決定して実施するもんやで
5chはこれが5chにとってベストであると判断してやってるわけや
それが君の考えと違っても別になんの問題もないねん
これで5chが損をしても自分で決めたことで損をしたんやから自業自得で済む
君の意見を取り入れて損をしたら、自分の考えやないもんで損をしたのに君に責任問えんのやから

**ななしさん** 警備員[Lv.7(前9)][苗] · 2024/04/12(金) 12:27:41.70

>>280
こんにちは

**ななしさん** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/12(金) 12:28:37.48

ボタン押す→どんぐり枯れるエラー→ボタン押す→どんぐり埋めたエラー→ボタン押す→ようやく投稿

このやり取りが不満と言っている人も多く見た
1回で完結出来るようにする必要もあると思うわ

Press post button -> acorn broken error -> press button -> acorn filled error -> press button -> finally post.

I saw a lot of user saying they weren't happy with this exchange.
I think they need to be able to complete it in one go.

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:29:29.25

>>285
これな
そろそろ誰かハンターに詳しい人が仕切って始めてもええ頃合いやわな

まあワイら警備員は見てるしかないけどｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.11(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 12:31:26.96

>>280
Hello!
I want to know the setting when ':donguri=x/y:' option is omitted in '!extend:' command.

警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:31:29.86

>>288
それ言ったら、このスレの意味無くならね？
ここにある様々な意見を見てシステムをブラッシュアップしてるんでしょ？

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:33:18.76

>>287
これずっとスルーされてるけど
キャノンはアクセスできない上にACEが導入渋ってんのかな

**ななしさん** 警備員[Lv.15(前16)][苗] · 2024/04/12(金) 12:34:10.14

>>294
権限内ならそーコメントしてほしいよね

**ななしさん** 警備員[Lv.15(前16)][苗] · 2024/04/12(金) 12:34:27.49

内→無い

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:35:07.79

>>293
え？
5chがどうやって儲けるのかいう話をするスレなんか？ｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.10(前19)][苗] · 2024/04/12(金) 12:35:32.06

>>254
どんぐりシステム無茶苦茶効いてる
ラブライブ板に常駐して複数回線とVPN使って連投とかでスレ荒らしまくってた特定の数人は
全く荒らせなくなった
たまに出てきても即どんぐり砲打ちで撃退されてる
どんぐりシステムは優秀だよ

ラブライブ！
https://fate.5ch.net/lovelive/

**ななしさん** 警備員[Lv.10(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 12:36:31.51

BBS_ACORN=2の板はドングリ表示で立てても
結局ドングリ非表示でスレ立て直しの妨害されてるんでしょ？

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:38:40.32

>>299
それが妨害になるんかな？
荒らされるスレと荒らされないスレの２つ・・・・

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:38:53.04

>>298
Hmmmm...興味深い🤔

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:39:17.81

>>300
あ、これ勘違いｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前9)][苗] · 2024/04/12(金) 12:40:01.37

>>298
ラ板にacorn入れてくれと直談判して良かったわ
どんぐりキャノンがすぐ動いて入れてくれたから
ロレリンの荒らし封じ込められるようになった

**ななしさん** 警備員[Lv.13(前8)][苗] · 2024/04/12(金) 12:42:49.81

色んなところの書き込み見ると
「ややこしくて分かんねえよバカ」って文句が一番多い気がする
すげー書いてある

**ななしさん** 警備員[Lv.10(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 12:47:13.07

>>298
やっぱりBBS_ACORN=1なんだよなぁ…

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前16)][苗] · 2024/04/12(金) 12:50:48.24

どこかでリリースノート的な告知をすればいいんだよね
「今日はここをアップデートしたぜ」とか
何が最新で使えるのか有志がまとめてくれてたけど第三者じゃ限界あるでしょ

**ななしさん** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:51:38.71

荒らしがころころにわざとしてる
NG楽だけど、打てない

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1712787300/589

589：ころころ：[sage]：2024/04/12(金) 12:13:08.37

**ななしさん** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/12(金) 12:52:00.09

>>287
パソコン一般板もそこに追加してくれ

172 ななしさん警備員[Lv.17][苗] 2024/04/12(金) 08:37:42.70 ID:oLJQyWiU0
ワッチョイIDないから自演し放題で乱立荒らしもいるから
パソコン一般板ににどんぐりコマンド適応して欲しいんだが
https://medaka.5ch.net/pc/

https://medaka.5ch.net/pc/SETTING.TXT
に「BBS_USE_VIPQ2=」がないと無理と聞いたんだが
頼めばこれを追加して貰えるんかな

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/12(金) 12:53:12.37

>>298
ラ板民やがこれ
[臭]をNGネームにしたらネームドが消えてスッキリした

**!dongri** ハンター[Lv.79][苗] · 2024/04/12(金) 12:53:41.06

どないなっとるねん

**ななしさん** 警備員[Lv.11(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 12:54:08.16

>>280
Sorry, I'll change the way I ask.

I would like to know what will be set for the thread when the ':donguri=x/y:' option is omitted in the '!extend:' command.

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 12:54:17.59

>>280
Hi,
Please enable donguri setting on this board.
https://egg.5ch.net/sugiuraayano/

**ななしさん** 警備員[Lv.8(前9)][苗] · 2024/04/12(金) 12:56:36.32

ラブライブ板は荒らし多いしacorn1でどんぐりも荒らしも可視化されてるから
ポイント稼ぎたいハンターにはオススメ

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前16)][苗] · 2024/04/12(金) 12:56:50.81

しつこく書いてるからｷｬﾉﾝﾎﾞｰｲにNGにぶっこまれてそうだし誰かリクエストリスト把握してるのか聞いてみてくんない？

**ななしさん** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/12(金) 12:58:57.54

一応俺も直接言っとこ

>>280
Hi,
Please enable donguri setting on this board.
パソコン一般
https://medaka.5ch.net/pc/

**ななしさん** 警備員[Lv.18(前11)][苗] · 2024/04/12(金) 12:59:58.82

>>307
なんだこれ
サーバ生きてても意図的にすり抜ける方法があるのか

**ななしさん** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/12(金) 13:00:34.47

>>314
英語わかんないんだよな🙄
例文教えてくれたら飛ばすけど

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前13)][苗] · 2024/04/12(金) 13:00:59.47

ニュー速＋で問題なさそうなら芸スポ＋も追加してほしいな
https://hayabusa9.5ch.net/mnewsplus/

**ななしさん** 警備員[Lv.12(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 13:01:52.25

>>317
っGoogle翻訳

**ななしさん** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/12(金) 13:03:09.26

>>319
あれでちゃんと伝わるんか

**ななしさん** 警備員[Lv.11(前20)][苗] · 2024/04/12(金) 13:04:20.92

>>280
Hi, I'm sorry you had a rough day yesterday.
Looking forward to seeing what you do today!

**ななしさん** 警備員[Lv.12(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 13:04:24.92

>>320
スルーされたらそれはそれでw

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前6)][新][苗] · 2024/04/12(金) 13:04:26.33

>>320
十分伝わる
カタコト日本語でも伝わるのとおなじ

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前13)][苗] · 2024/04/12(金) 13:08:47.22

>>280
Hello
This is a list of boards that currently have requests for acorn settings.

Boards with requests to set BBS_ACORN=1
運用情報
https://agree.5ch.net/operate/
投資一般
https://medaka.5ch.net/market/
メンタルヘルス
https://mevius.5ch.net/utu/
アニメ
https://pug.5ch.net/anime/
その日暮らし
https://rio2016.5ch.net/okiraku/
株式
https://egg.5ch.net/stock/
自作PC
https://egg.5ch.net/jisaku/
FFO
https://egg.5ch.net/ffo/
櫻坂46
http://krsw.5ch.net/sakurazaka46/
AKBサロン(表)
https://fate.5ch.net/akbsaloon/
AKBサロン(裏)
https://lavender.5ch.net/uraidol/
NMB48
https://medaka.5ch.net/nmb/
パソコン一般
https://medaka.5ch.net/pc/
ニュース速報（杉浦綾乃）
https://egg.5ch.net/sugiuraayano/

芸スポ＋　※Please set ACORN2
https://hayabusa9.5ch.net/mnewsplus/
実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠やきうch
※Please set ACORN2 and TATESUGI=donguri:1/16
https://tanuki.5ch.net/livebase/

**ななしさん** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/12(金) 13:08:55.39

>>280
Hi,
>>287 did you receive this request risk?
I would appreciate it if you could respond.

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/12(金) 13:09:07.31

ドングリの畑は空です
ってどういう状態を示してるんだろう

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/12(金) 13:09:37.80

定期的にリセットされるせいでUPLIFT使ってもすごくストレスかかるようになった
もう次はUPLIFT買わんわ

**ななしさん** 警備員[Lv.10(前10)][苗] · 2024/04/12(金) 13:09:39.13

なんGはBBS_ACORN=1
ハンター乱射少ないよ、高レベルは多くないけど
スクリプトこないからつまらん

**ななしさん** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/12(金) 13:09:44.57

あっ翻訳してきたのをレスしたけど被っちゃったな
すまん

**ななしさん** 警備員[Lv.9(前18)][苗] · 2024/04/12(金) 13:13:01.75

>>326
既に撃たれた後かどんぐりを埋めてない相手のどっちか

**ななしさん** 警備員[Lv.11(前2)][苗] · 2024/04/12(金) 13:18:01.60

>>280
Hi,
Please enable donguri setting on this board.
https://medaka.5ch.net/nmb/

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前16)][苗] · 2024/04/12(金) 13:18:43.79

>>324,325
ty

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/12(金) 13:20:29.05

>>307
これなんやろな？
dat落ちする前に見といたほうがええかも

**ななしさん** 警備員[Lv.2][新][苗] · 2024/04/12(金) 13:22:29.72

すみません
ハンターさんは放置してても増えるん？
256までどのくらいかかるの

**ななしさん** 警備員[Lv.16(前13)][苗] · 2024/04/12(金) 13:23:44.97

>>334
>>1
のレベルテーブル参照

**ななしさん** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/12(金) 13:23:48.45

>>334
>>1

**ななしさん** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/12(金) 13:24:27.72

>>334
>>1レベルテーブル

**ななしさん** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/12(金) 13:24:33.73

>>332
tryとだけいうのは強い言い方だからあまり使わんほうがええと思う
念押しするとしてもplease make sureくらいに留めたほうがいい

**ななしさん** 警備員[Lv.10(前14)][苗] · 2024/04/12(金) 13:24:34.90

>>334
放置でいい
ハンターなら10日
ちなみにいまのレベル上限は1000でハンターなら150日かかる

**ななしさん** 警備員[Lv.6(前6)][新][苗] · 2024/04/12(金) 13:25:04.16

>>335-337
なんかワロタｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.10(前14)][苗] · 2024/04/12(金) 13:25:16.35

>>338
tyってthank youの略語だけど
こんなこともしらないで英語の表現の講釈垂れてるの面白すぎだろ

警備員[Lv.13(前7)][苗]:0.00033413 · 2024/04/12(金) 13:25:38.28

参照
マーク　説明
[ブ]　どんぐりキャノンがブーメランしてハンターのレベルが下がりました。

**ななしさん** 警備員[Lv.10(前14)][苗] · 2024/04/12(金) 13:26:11.69

スクリプトが一時的にいなくなるなんて前も何回でもあったのによくイキれるなこいつら
そうやって矮小化して5ch壊滅状態になったのになんで学ばないんだ？