ドングリシステムについて話しましょう ★6

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 16:30:02.82

前スレ
ドングリシステムについて話しましょう ★5
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1711989790/

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 19:41:39.58

そういや今って数値文字参照でRock54回避できたっけ？
旧3chの時はそれが抜け道だったけど
まだ塞いでないなら早く塞いどけよ
-
Not long ago, a method was used to illegally circumvent Rock54 by using numeric character references.
I don't know if it is available now, but if it is, Rock54 is useless without countermeasures.

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 19:42:56.07

オープンやSCTalkは全部NGになってるからなあ
そいつら除外する理由ないでしょ
外部板って5chにとって貼られてメリットなんて何もない

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 19:44:43.91

>>45
貼られてる頻度によって線引きはされるぞ
例えばほとんど宣伝されないまちBBSやnext2chはRock54に入っていない

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 19:46:45.85

>>28
There are evil forces in 5ch today that direct people to outside sites.
They direct you to a duplicate site by a former employee.

It's a site called Talk.jp
In Japanese, the word "talk" is used extremely infrequently in general conversation.
They are expressed in different words.

We must counter the external inducement to talk.jp
For these reasons, I would like you to add the words "トーク" and "talk" to rock54 to prevent user leakage.

どんぐりキャノンがんばれ✊🥺お体大切になさってください

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 19:48:19.77

さて、どんぐりシステムはどこまで仕上がったのかな
Could you please update us on the progress?

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 19:49:03.31

>>46
そうなんや
まあ結局規制議論の宣伝報告が全く機能しとらんのが問題だわな

**ななしさん** ハンター[Lv.22] · 2024/04/02(火) 19:49:51.39

>>35
>>39
Agree.
Be careful that any NG word can impair freedom of speech.

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 19:50:10.94

>>47
talkで登録したら、英語の文引用するときに引っかからない？
ニュース系の板とか困りそうだけどどうなん

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 19:53:20.73

Let's talk with Jim-san in operate.
↑こういうスレタイもダメになる

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 19:54:07.45

>>51
おそらく今でも、一定の板ではトークjpのリンクは貼れない…透明になると思うんだよね

トークという単語は日本語だと使用頻度は低く殆ど目にしないし、英単語のtalkもニュースのurl程度じゃないかな
外部誘導を目にする機会のが多いので、トークとtalkはROCK54でもいいかと

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 19:54:44.63

test

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 19:56:18.65

>>43
逆に、talkのリンク貼れなくて困る人いる？誘導厨以外に。

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 19:58:57.97

>>55
宣伝効果が無いどころか、顔デカスクリプトが大暴れしてんじゃんw

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:00:16.19

>>56
ごめん、結局誰がどう困るのか分からなかった

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:00:48.58

そのへんも人によってのNGが違うからどんぐりで取り締まるのもルールが必要だろうね

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:02:50.74

この期に及んで外部板への誘導をNGするかどうかで激論しているバカたち

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:05:18.55

え、これってエイプリルフールのネタだよな？

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:05:41.70

この期に及んで外部板をNGにしようとしているバカたち

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:09:29.10

shitaraba
punipuni

誘導かけすぎだろ
スレごと人いなくなったわ

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:10:43.26

この期に及んでNG登録回避しようと悪あがきしているバカたち

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:12:34.34

この期に及んでNG登録回避させまいと悪あがきしているバカたち

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:12:55.67

Why don't you regulate imgur.com because it is heavily used by trolls?

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:15:01.27

スクリプトによるCookieの無限取得さえ防げれば、どんぐりシステムでも十分スクリプトは対策できるはず
問題はどうやって防ぐか

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:16:34.66

てすて

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:19:40.30

>>66
忍法帖ではbokanがあったけど
あれは同一IPからの大量取得を防ぐものだったから使えないね

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:22:59.69

>>68
スクリプトはIPやUAをコロコロ変えるからな
何らかの認証を入れるしかないけど5ch規模だと金が掛かる

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:26:29.79

どやっ

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:29:04.76

>>69
recaptchaって、自作できないの？歪んだ文字の画像大量生成して、ランダムに表示するくらいできそうと思ってしまうのは素人思考か？

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:29:42.73

>>69
Turnstile単体はどんな規模だろうと無料だぞ
どんぐりキャノンが拒否するのは金の問題じゃない

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:32:48.08

結局、アカウント制にするしかないと思うけどメール認証にするにしても
捨てアドの大量取得には対応できないし
plus系のキャップ取得のような生々しいメアド（プロバイダメールまたは有料メール）に限るとNVMOのようなメールサービスがない人たちを切ることになる

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:34:19.71

ん、MVNO

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:38:39.51

Jim doesn't trust Cloudflare at all because he got banned on 8chan. He wants to change CDN too.

ジムは8chanでBANくらったからCloudflareなんて全く信用していない。

🐿 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:39:30.52

>>45
5chに居てほしいなら荒しなんとかしてもらわないと無理ゲーなんだよな
無作為な安価付けで中身ある返信も読まなくなるし無意味な文字の羅列やグロ画像でスレすら開きたくなくなる
5chが対策するか公認の避難所設けなきゃ無理だよ

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:43:36.25

>>71
歪んだ画像の奴なら自作できるよ

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:44:08.07

ってかCaptchaなら8kunに既にあるからそれ流用すれば良くないか

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:51:59.62

一時期5chもcaptcha入れてたのみんな忘れちゃった？
あのときは連投規制してなかったからcaptcha通したcookie食わせて単一IP/idで埋め立て放題だったんだけど
その後captcha撤去して連投規制入れたら今度はIPコロコロで爆撃されたっていうオマケ付き

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:55:35.91

つまり、「下手の考え休むに似たり」

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 20:57:56.87

連投規制とcaptcha両方組み合わせりゃ効果あるのに道具の使い方分かってなかったら無駄だよね

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:03:24.08

captcha入れたことあったっけ？どっかの板だけとか？
captcha入れたら専ブラでそのままでは書けないから、絶対覚えてそうだが

🐿 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:05:09.85

去年入れて失敗したのは憶えてる

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:06:03.58

なんか一瞬入れて即やめたのあったね

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:06:40.57

>>82
一瞬あったよ
ここをクリックしろってやつ

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:07:14.18

それは turnstile ではなくて？

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:10:03.86

５ちゃんから移住が進んでるエッヂとかプニプニとかが導入してるのはcapture じゃなくてTurnstile な　

Turnstile 導入すればスクリプト攻撃できなくなるしユーザーの負担もReCaptureより少ないのは分かってるのに何故やらないのか理解できない

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:10:29.47

運営がUA偽装してるから鯖に入れなくなったとかだったりして
偽装してると認証画面でループするからな

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:11:31.77

>>87
専ブラが対応できないからじゃね

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:12:50.48

>>89
専ブラ対応してるけど？

🐿 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:13:34.59

>>89
専ブラのみでの対応は出来ないがブラウザ立ち上げての対応はできる
今の5chきても何も出来ないよりずっとマシだし5ch運営側が専ブラに忖度する必要あるか？

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:15:14.56

>>88
UA偽装なんてしてないのになんかループしてたような
その時、書き込みが全然なくなってすぐ撤去されたような記憶

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:15:26.51

>>89
専ブラ作者に圧力掛けて対応させれば良いじゃん

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:17:32.04

>>89
mateは即対応したんだよなあ
上のレスに書いた通りガバガバでスクリプトが素通りしてったから即撤去されちゃったけど単に運営が使い方分かってないだけ

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:18:06.76

おーぷんみたいに攻撃受けたら認証モードになるとか器用な事はできないんやろな

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:18:13.84

uBo入れたFirefoxではループして突破できなかったな

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:20:37.92

>>73
>>89
ウェブブラウザでアカウント発行するときに Turnstile なり CAPTCHA なりを通して、
専ブラでは、名前欄に発行された認証トークンを入力するんだよ
その認証トークンが通れば、認証クッキーを返して、
クッキーに対応した専ブラなら、2回目からは名前欄入力も不要にする
そうすれば、Turnstile や CAPTCHA の発動も少なくなる

**ななしさん** ハンター[Lv.9] · 2024/04/02(火) 21:21:47.77

test

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:24:14.33

>>97
scでやってる方法だね
でも何故か俺が使ってる専ブラは認証掛からずに投稿できるんだよね

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:24:36.07

Turnstileの認証てこんな感じな
最初の一回だけブラウザ開いて認証が必要だけどその後の書き込みには認証必要ない

スクリプトはbotnet使ってて毎回IPアドレスとクッキー変わるから書き込みごとに毎回手動の認証が求められるので連投は不可能になる

https://i.imgur.com/HfpJFZp.gif

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:25:06.65

ThreadMasterは専ブラだけど、おーぷんの認証やってくれよ

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:26:50.09

>>100
そもそも連投規制入れなかったら毎回IPやクッキー変える必要ないから毎回認証しなくていいんだよなあ
そしてここの運営はなぜか認証と連投規制を同時に入れることができないらしい

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:28:37.72

>>102
あの時はTalk騒動直後で全規制解除されてた気がする
何で全規制解除したのかは知らんが

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:31:53.44

>>99
scはモバイルだけ認証が必要なんじゃなかったっけ？
意図通りに認証掛からないバグがあるなら直さないといけないが、直せばいいだけ

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 21:34:42.86

>>104
scはWebブラウザからだとこのループで書き込めない
https://i.imgur.com/tH5tCtJ.png
https://i.imgur.com/2fph1ro.png

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 22:00:46.82

>>105
自己レス
書き込めたわ

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 22:04:08.68

>>105
その画像では切れてるが、下の方に承諾事項の表示と reCAPTCHA が表示されない？
http://sweet.2ch.●sc/test/mgate.cgi
その画像では、スレ内からポップアップで表示してるように見えるけど、
直接上の URL 開いて、端末登録もできない？
自分でブロックしてるとかでもないのに reCAPTCHA 自体が表示されないなら、
俺はわからんから、専ブラで書けるなら、専ブラで書いて sc で聞いてみるといいかも

>>55
逆に、talkのリンク貼られて困る人いる？talkごときにビビってる奴以外に

◆Coffee/dNk 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 22:07:45.32

>>107
ごめんね
画面が広すぎて下の方にあるのみ落としてた

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 22:19:11.75

we can call you Munou in Japanese

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 22:28:53.21

ABE SHINZOU

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 23:10:54.26

どんぐりシステムのアプデ状況のまとめページないの？
>>1になんもリンクないし

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 23:17:42.98

テスト

I have a few questions.

1、Webで垢板を押すと、どんぐりのトップページに戻った
これで報告したことになりますか？

2、VPN回線（UPLIFTログイン）でも
ドングリシステム使えますか？

3、専ブラが垢板に対応する予定はありますか？

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 23:22:06.47

>>66
自分もそれが気になったです。
スクリプト荒らしに書き込ませないことが、最も欲しい対策。

>>112自己レスと追記
2、について、Webブラウザで、VPNでも垢板できた
かつ、なんか知らんが、残高が上がった。10分くらいの間で。

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 23:25:58.38

>>71
ど素人の発想だけど、「ハンコ」使えないかな？
Webブラウザでも専ブラでも
5ちゃんに「ハンコ」を登録しておいて
それを照合してもらう

なんならその「ハンコ」を
ねらーに最初の1回だけ買ってもらうとか。
LINEスタンプみたいな売り方で。肉球でもいいw

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/02(火) 23:59:56.99

なんでVPN使うの
直の回線でなんでだめなの

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/03(水) 00:24:10.05

スクリプトじゃなしにキチガイ荒らしなんかも使い方によって
ドングリハントで撃退できるの？

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/03(水) 00:34:15.45

turnstile認証←最近の掲示板すべてで完璧な結果が出ているスクリプト対策
どんぐり←数年間何一つスクリプト対策ができなかった運営の思いつき

これで後者を信頼できる人ってすごいよな

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/03(水) 00:44:12.11

話聞く限りだとどんぐりって結局ただの忍法帖なんだよね
しかも専ブラ未対応の

もし本当にどんぐりが有効だというなら忍法帖とは何が違うのがきちんと説明してほしいわ

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/03(水) 00:51:45.38

>>118
いや専ブラ対応してるけど

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/03(水) 01:02:04.88

>>119
毎回ボタン押さなきゃいけないんでしょ？
今のままの専ブラが対応してるわけないじゃん

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/03(水) 01:05:00.00

>>119
一部だけが対応できてもな

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/03(水) 01:05:01.23

まだ始まってないのに批判の意味が一つしかないけど、気付いてない？

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/03(水) 01:10:10.08

ドングリキャノンなるものはまだ実装前

**ななしさん** 警備員[Lv.0] · 2024/04/03(水) 01:29:17.20

どんぐりキャノンは武器じゃなくて武器開発者だよ…
ガンキャノンが好きなだけで

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 01:46:54.05

test

**ななしさん** ok=exists · 2024/04/03(水) 02:22:21.59

まだturnstile認証がーって言ってるのが居るのな

この板だけに実装するのならまだしも、1000以上ある板、20以上あるサーバに適用すると
フリープランでは賄えないってのが未だに理解できないのって何らかの障害があるとしか思えない

弱小掲示板だからこそフリーで賄えるし、そんなところ荒らしても何も注目もされない
荒らしている当人の心理をまったく読めてないのな

**ななしさん** ok=exists · 2024/04/03(水) 02:29:57.96

tes

**ななしさん** ok=exists · 2024/04/03(水) 02:31:52.46

test

**ななしさん** ok=exists · 2024/04/03(水) 02:33:26.70

test

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 02:35:54.58

test

**ななしさん** · 2024/04/03(水) 02:38:05.38

test

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 02:38:24.38

acorn

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 02:43:13.35

"ERROR: Your acorn is planted. Wait a few minutes and try again."

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 02:46:10.21

お試し

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 02:56:16.38

test

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 02:59:39.75

test

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 02:59:54.33

test again

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 03:00:58.94

plant

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 03:06:48.65

test

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 03:17:53.24

>>126
無制限に無料なのに賄えないってどういうこと？

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 03:27:54.07

test

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 04:16:41.55

かきこめないんだけど

**ななしさん** exists · 2024/04/03(水) 04:17:04.46

なにがどうなってんねん