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2024/07/26(金) 10:42:51.05ID:KdZthDY9rFOX
※sage進行

※前スレ
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/chiikawa/1716267677/
2024/11/11(月) 10:39:45.46ID:LP6jOIWfr
あるかもお
枠めた少ないだろこりって言われてるぬ
枠数言えとも
2024/11/11(月) 12:37:31.62ID:jL3a7Ed101111
イベント沢山あって情弱婆のわあは最早全くついていけてないお😂
元々コミュ力低いから大人しくCDが届くのを待つお
2024/11/11(月) 12:45:38.27ID:QjQSjFwN01111
わあもヨントン以外スルーしてきたけど今回は積むお
個別撮影会は2ショ出た時推しだけ撮りたいって言ってたルネの声にお応えしたやつだおね
ルネに寄り添って希望通りの品出してきたのに文句言われてるのちょっとかわいそうになったお😂
2024/11/11(月) 12:48:40.58ID:KlZdmU1Rr1111
出し方の順番がまああれだったからぬ
個別プレサの倍率どんなもんだろぬ
10万入れて落ちたら病みそお
2024/11/11(月) 13:21:06.57ID:lwblAmAD01111
よく考えたら韓国活動前の日本での打ち上げ花火イベかもだぬ
2024/11/11(月) 13:24:58.23ID:KlZdmU1Rr1111
あーん最後の花火かお
今後これ以上のもの来るかもしれなあし
長く韓国かもしれなあしほんとめためた悩ましいお😭
2024/11/11(月) 13:38:32.23ID:K5L2VdA101111
接触なしで売れるようになったら多分カムバ毎に1~2日くらいオフイベやって終わりみたいになるおね
それがいつになるかは分からなあけど徐々にルネ増えてきてるしオフイベも当たりにくくなって来てりゅ
2024/11/11(月) 13:41:39.13ID:QjQSjFwN01111
もともと1日お渡し会だけなんておかしいって言われてたしそこ埋めてきたのはわかりゅ
ここから新たにオフイベやるなら日程ふやさなあとだからどうだろぬ
2024/11/11(月) 17:22:58.71ID:TCZpgTYG01111
春に韓国デビューはありそおだけど韓国では稼げないから定期的に日本戻ってきて集金する気がすりゅ
2024/11/11(月) 17:37:06.84ID:S+JwnvX001111
レーベル変わらない限り基本的に活動拠点も集金先も日本のままだと思うお
2024/11/11(月) 17:52:20.06ID:eRwNogvi01111
韓国デビューするかぬ?正直お金かかるしイルルネ荒れるしでメリットあんま感じなあ
今のままでも音番は普通に出れるしぬ
2024/11/11(月) 18:35:09.27ID:KlZdmU1Rr1111
メリットあるのは運営とちむとKLUNÉだけどするでそ
ちむの夢でもあるお
日本は集金集金でまた荒れるだろぬ
2024/11/11(月) 19:33:54.98ID:lwblAmAD01111
何やったって荒れるんだからもうドンと構えとけばいいお😤
わあはそろそろ気合い入った曲とダンスとチッケム欲しくなってきちゃ
2024/11/11(月) 20:06:44.73ID:zLMiqfqy01111
Jルネもサノクのお土産とかでいちいち荒れないでほしいお🥺
特大級の接触来て勝ったおって思っとけばいいのにお
地下ドルいうてたけど先輩メリーゴーランドサイン会来たぬ😂
それくらいでも振り切ってて気持ちいいお
2024/11/11(月) 20:15:05.63ID:ezxaFNVY01111
タダのサノクと積まないと当たらない特典会は違うでそ😅
そもそも後出しで荒れてるのに論点ずれてる婆多いお
2024/11/11(月) 20:20:46.14ID:zLMiqfqy01111
後出しなんか今更じゃなあ?
プレサの後に来たのは確かにびっくりしたけどぬ
プレサ来たから次ラキドロだぬと思ってたからお
MEの時にオンライントーク会やるおって発売後に後出ししてたの忘れたかお?2時間位やるかと思ったら30分で終わったお
2024/11/11(月) 20:29:09.99ID:zLMiqfqy01111
大体ただでサノク参加してお土産もらうのズルいとかいう考えが浅ましいお
日本からでもサノクに参加してるルネいるからズルいとか言うなら行けばいいんだぬ
Kルネ見てお
しばらく韓国に行かなくても日本にライブ見に来てるおね
2024/11/11(月) 20:38:52.42ID:+fj/lVBS01111
新人グルのハンドサインと似てるから変えろってやってるの例の婆でわろた
頼むからもう出てくるなおお願いだお鍵かけて大人しくしてくれお
2024/11/11(月) 20:44:16.36ID:F+QZ7snq01111
夢は韓国デビューじゃなくてグローバルでの活躍でそ
BMSGが成功したら良い前例になりゅのかも
2024/11/11(月) 20:55:52.83ID:8wnI1vWvr1111
パクリ言ってもこちら掘り返されて終わるだけなのにバカルネほんま
2024/11/11(月) 21:01:38.05ID:rWOeQXsmr1111
案の定🧋の新垢も参戦してて草
2024/11/11(月) 21:48:45.16ID:TCZpgTYG01111
🧋もはやアンチだお😅
ケーポじゃなあからセーフとか通用するわけないお
2024/11/11(月) 23:27:01.54ID:LvRqo49D0
>>375
わあのフォロワーで草
いつも何もないところから不平不満を生み出しててもう感心すらするお
推し活楽しくなさそおw
2024/11/12(火) 00:42:18.32ID:BrdBq4eR0
あの方よく見かけるお
いつもいちゃもん言ってる記憶だおw
2024/11/12(火) 00:45:01.72ID:yqYifrB50
表で口汚くグダグダ文句言ってるのも癖強でもうカオスすぎりゅ
そういうのに限って自分はまともだと言ってるけどまともな人は少なくても表ではスルーするからお
そっちも十分話大きくなるのに加担してるんだわ
2024/11/12(火) 00:50:51.94ID:7dkiuv5Xr
あれにあれだけのきっしょい信者まだいるのも地獄すぎるお
2024/11/12(火) 00:53:43.58ID:UumMAeBr0
自分のこと真っ当だと思い込んでて価値観の押し付け凄まじいおね
あの方からトレカ交換のリプきて断ったらえらく高圧的な捨て台詞吐かれて嫌な思いしたことありゅお
2024/11/12(火) 00:56:09.14ID:yqYifrB50
どっちもどっちだぬ
2024/11/12(火) 02:53:48.61ID:gYDJtXR/0
>>383
前世の時から思ってたけどあれ変に持ち上げて煽ってるやつがまあまあ混ざってる気がする
2024/11/12(火) 11:55:22.95ID:fZO6kIEv0
正直ルネきもいの多すぎるお
群れるの大好きでババアなのに認知厨のやっかいなのしかいないから無理すぎるお
若い子達の方がよっぽどまともだお
2024/11/12(火) 12:53:00.35ID:ItnEfFR/r
こりから若ルネ増えればいいけどアラサーメンいて尚且つ個人仕事最も推されてる時点でオンマ狙いグルだおね
だから積まれてる強みがあるけど今の母数でこりなら民度は悪くなる一方だろぬ
2024/11/12(火) 12:56:30.67ID:ItnEfFR/r
まだライバル多くなあけど来年現地化増えた時がきついぬ
飽きられてきたのか基本的なtiktok再生数もかなり落ちてりゅ
そんで何度も見た普段着カフェ泣いちゃ飽きさせない展開が下手だお
2024/11/12(火) 13:12:20.10ID:WJeVfSTh0
カバーやTVで歌ってバズってもペン増えた感じしなあおねなんでかお
391ななしん 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/11/12(火) 13:18:33.87ID:8JEQP/1o0
>>388
運営に推されてるの若い子
個人仕事は実力で掴みに行かないと難しいそう
2024/11/12(火) 13:22:55.13ID:k5W0kOE+0
>>390
バズった程度でオタ増えたらどこのグループも苦労しなあ
2024/11/12(火) 13:24:58.09ID:JpAjoaVrr
アンチ傾向の壁打ちも初期からのは全然いなくなってそりは良いことでもありゅけど
文句言いながらも離れられない吸引力や羨むようなものが薄いことでもあるんかなと思うお
2024/11/12(火) 13:36:13.81ID:WjCF/bnF0
曲良しパフォ良しルックス良しでよくバズるけど
沼らせられないってのは前から言われてるおね
なんでかぬ
優等生すぎるんかぬ
2024/11/12(火) 14:14:25.68ID:k5W0kOE+0
日本でバラエティドル見て育った層がビジュアルに釣られてちょっとちむ覗いた時に面白い子達だぬってならん事はわかりゅ
だからこそ作品に力入れなきゃいけないけど作り手と運営に一貫したセンスがなあ
2024/11/12(火) 18:13:29.16ID:rMhGVZf80
ああそりめたしっくりくるお沼って面白みでもあるおね
特に日本はビジュより面白み重視なとこあるしお
韓ルネがそんな面白くなあグルいても編集のうまさで面白く見せてるけどちむにはそれが無い言ってちゃ
まず面白くなるはずの肝試しであれなの頭抱えたからぬ企画力も弱いお
2024/11/12(火) 18:21:51.67ID:Sujju/4g0
沼って素をさらけ出して応援したいって思わせる必要があると思うんだおぬ
それが分かりやすいのが鯖なんだけどエンオやちむの最初の1年はそういう泥臭いとこはむしろ隠して綺麗な鑑賞作品としての側面しか意図的に出してなくて沼る要素が少ないと思ったお
けぇきゅんが今でもちむの中で人気が強いのは高給卵で素を出してたからだと思ってりゅ
嫌う人もいるけど絶対離れない婆も掴んでるように見えりゅ
ここまで書いててなんだけどそれとは逆に日本の旧ジャニさんの沼ってなんなんだろうぬ
2024/11/12(火) 18:23:54.55ID:Sujju/4g0
あと素をさらけ出しって書いたけどそう思わせたらいいって言い直しとくお
本当の自分じゃなくても◯◯はこういう人だから🥹
ってオタクに夢見させ続けられたらそりでいいお
2024/11/12(火) 18:33:16.69ID:czpDYV50r
けぇは個人仕事でたくさん見つかってる割にレート落ちたまま戻ってないおね
重課金婆は去ってなくてもライト婆は去ったの割といるの改めて感じたお
重課金婆だけじゃドームは埋まらなあからけぇライト婆戻したいための個人仕事の多さかなとも思うお
売上はじわ上がりでもいいからツアーチケットすぐ完売するくらいの人員欲しいぬ
2024/11/12(火) 18:38:39.50ID:NP/trAGL0
>>399
単純に日本でちむの知名度を上げる為にちむの顔として個人活動多んだと思うけどぬ
ライト増やしたいなら誰でもいいと思うお
2024/11/12(火) 18:45:03.30ID:QiEkKHeU0
ツアーチケット完売ってやっぱり知名度かぬ?
バラいっぱい出てりゅけど今どきテレビ見なあ人も多いし難しいおね
赤坂マラソン優勝みたあなインパクトあと2,3回欲しいお
402ななしん 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/11/12(火) 18:59:17.44ID:8JEQP/1o0
ミニマラソン、ラビット、めざましは個人指名の仕事じゃない
めざましのプロデューサースポーツマンで明るい性格だから選んだって言ってたし
バラエティも演技も上手くできないとアイドル出すな言われるし大変だお
403ななしん 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/11/12(火) 18:59:19.07ID:8JEQP/1o0
ミニマラソン、ラビット、めざましは個人指名の仕事じゃない
めざましのプロデューサースポーツマンで明るい性格だから選んだって言ってたし
バラエティも演技も上手くできないとアイドル出すな言われるし大変だお
2024/11/12(火) 19:07:54.28ID:rMhGVZf80
オタクは推しを指名してくれたって信じたがるけど普通に事務所パワー強いお
無名で健太郎ドラマ出れたくらいのパワー持ってるんだお
他グルアンバサダーだってそうだお
演技は微妙ならその反応が当然だしドラマよりスポーツ系のがちむ向いてるぬ
2024/11/12(火) 19:14:02.50ID:KHXo1HTC0
スポーツバラエティはそんなに数無いから他もできるようになった方がいいお
そのスポーツもちょっと頑張った位じゃ目立てなあし
2024/11/12(火) 19:22:54.23ID:V9SHaDcmr
新カフェの農家コンセプトクソだしコーデもクソすぎなあかお
なんでこんなに購買意欲下げられるの考えつくんだおビジュの殺し方すごいお
2024/11/12(火) 19:31:04.51ID:QiEkKHeU0
分かりゅ🥺
特にふまじょたきどうにかならんかったのかお😭
長靴とか熊手とか農家だからだろおけどそんなのより収穫した果物持たせるとかしといてお😭
408ななしん 警備員[Lv.3][芽]
垢版 |
2024/11/12(火) 19:38:00.34ID:8JEQP/1o0
>>404
一般論いっただけで演技は普通だったお
2024/11/12(火) 20:28:58.10ID:Sujju/4g0
>>407
たし🦀
熊手いらなあ😭
2024/11/12(火) 23:12:10.78ID:78bFuO9t0
しかもメガネ要らんと何度言うたら😡
2024/11/13(水) 03:16:44.29ID:gZmObv9c0
前回のカフェは良かったのにぬ.....
2024/11/13(水) 04:17:36.05ID:gZmObv9c0
1人だけでいいからしょうもないことでも大声で笑うガヤ的な子がいると雰囲気おもろくなるんだけどぬ〜
みんな育ちよく大人しい感じするから難しいぬ〜
わあが助っ人で笑いに行ってあげたいお
2024/11/13(水) 09:08:53.00ID:th/Akt7l0
FNS歌謡祭に名前無いお😢
2024/11/13(水) 11:01:09.25ID:aotVc6S40
>>413
今回ハイブ勢0だおね
やっぱりラポネは海外ではCJの力でMAMAにも出れるし日本では吉本バックで音番強いお
2024/11/13(水) 19:20:28.20ID:LryD0sj40
思ったけどラポネは韓国系だけど徹底的に日本にターゲティングしてきてりゅから旧ジャニのヲタク引っ張ってきて成功してるおね
ちむたんは日韓中途半端に活動する限り爆発的に売れることなさそお
2024/11/13(水) 19:37:07.31ID:97NnDH010
日本のボイグルはデビュー時にきまりゅ
オーデが跳ねたか跳ねないか
ちむたんはオーデ失敗したから日本は捨てて韓国活に振り切ったら予想以上のLUNÉたんが荒れたから韓国活はしばし白紙に戻したんだお
今更韓国デビューしても日本LUNÉは萎えるし韓国でももう跳ねないお
2024/11/13(水) 20:06:57.44ID:llSZIg7yr
韓国活動は規定路線だったと思うお
荒れも運爺の下手さが主な原因だったおね
韓国人気少し出た時に韓国活動してたら世界へはもっと近かったし大きなチャンス逃したと今更思うお
ちむに足りないとこもあれどファンダムや運爺的に跳ねは厳しそうと思い始めちゃ
爆発的にとなると日本はドラマくらいしかチャンスなあのがぬ
2024/11/13(水) 20:22:09.19ID:hyTtFQmz0
でも前はコンテンツ出なあ(人手不足)海外からCD買えなあ(運爺の戦略ミス)本人たちもSNSに来なあ(謎の教育待ち)って三重苦だったけど全部解消されたおね
徐々にルネ増えてりゅし猛スピードで人気出ていなくなるよりは確実に足場固めててわあはすこ
世界に行けるかはハイブのお手並み拝見ってとこだお
2024/11/13(水) 20:25:11.26ID:bBU9V+Fk0
あの時は1日にウィバラ3回来てくれるようになるなんて考えられなかったお😭
2024/11/13(水) 21:00:36.37ID:hyTtFQmz0
そういえばバラエティ出なあってのもあったおね
筋たんがバラに出てなあところを見りゅとやっぱり日テレ縛りがありゅかぬ😅
2024/11/13(水) 21:24:45.40ID:bBU9V+Fk0
バラエティは出なくていいと思ってたと思うお😅
2024/11/13(水) 23:14:47.90ID:05ltoQ4r0
>>418
CD買えなあってどゆことだお?
海外からweverseで買えなかっちゃってことかぬ?
2024/11/13(水) 23:18:59.31ID:kL2CdmW10
てかFNSってまだ第2弾の発表あるおぬ?
公式の出演者発表のポストにも第1弾て書いてるおぬ?
2024/11/13(水) 23:29:18.34ID:ppH/dQsQ0
>>423
一応あるけど過去の例だと少ないみたいだお
2024/11/13(水) 23:36:31.59ID:kL2CdmW10
そうなのかお😢
2024/11/14(木) 09:11:28.63ID:fOXVzKKn0
>>422
そうだお
グローバルで海外発送がなくて日本と韓国でしか買えなかったんだお
先輩たちのは買えたのにお
字幕もなかなか付かないとかあってそれでオーデの時いた海外婆めためた離れたんだお英語のコメとか最初めためたあったのにお
グローバルが売りだったのにおまぁらの言うグローバルってなんだおって散々言われてちゃ
2024/11/14(木) 10:32:47.42ID:uavFKihHr
ほんと初期酷すぎたおねやる気感じられなかったお
今は日本を取って売上は維持できてるけど海外婆は離れて再生数とか落ちてるおね
ハングルコメはまだあるけど英語コメめた減ったお
2024/11/14(木) 11:51:00.51ID:2LmYnyAN0
>>426
おーんありがちゅ
他の現地化に比べると海外婆多い印象だったけど初期はもっと多かったんだぬ
2024/11/14(木) 11:59:15.65ID:4mxzeCg40
わあグローバルは飾りだと思ってりゅ
ジャニーズとかLDHのがまだ海外でライブしてるし
2024/11/14(木) 12:09:10.60ID:uavFKihHr
飾りまでとは言わなあけど日本重点にしたし蔑ろにしたらもうそっぽ向かれるから舵取り難しいだろうなと思うお
とりあえずまだ海外でライブできるほど母数いなあおね

ほんとの初期はXのいいねも10万20万あったおね
コロナでオーデ延期オーデ失敗初期失策でどんどん減っちゃ
2024/11/14(木) 12:26:01.38ID:fOXVzKKn0
でも最初飛行機エコノミーで他の乗客に盗撮されたりしてたけどビジネスに乗れるようになったおね🥹
なんか最初の失策で2年くらい遠回りした気がしないでもないけど確実に大きくなってるおね🥹
2024/11/14(木) 20:57:47.50ID:e0bh/VEo0
最近韓国の空港動画無いなと思ったらJAL利用だったんだぬ搭乗情報漏れないのは良かっちゃ😘
2024/11/14(木) 21:14:01.95ID:+97yzE5p0
おん
やっぱり航空会社が漏らしてるんだおね😩
これからも日系だけに乗ってお
2024/11/14(木) 21:26:50.45ID:i5snUcf40
ベストヒット歌謡祭も国内基盤の&TEAM出られなくて何故かTWS
MAMAにも出られないわ国内の歌番組にも出られないわ、悲しすぎるお😢😢
2024/11/14(木) 22:18:45.82ID:Qc2kJkwu0
わあ四季あんまりだから今年の年末は音楽番組あんまり出られなくてもいいやの気持ちだお
雪明かりのMotionも全くテンション上がらないお
2024/11/14(木) 22:24:35.91ID:vyk2iZfF0
うーん
一度はハマったものの熱量維持できなかったお
わあもう離れるかもだお
今まで色んなものにハマってきたけどこういう飽き方は初めてだお
うまく言語化できなあけど、なんか魅せてくれそうだったけど期待通りに魅せてくれなかったというか
ちむたんも婆たちもお元気でお
2024/11/14(木) 22:27:19.92ID:BnR4dECG0
飽きるのは仕方ないぬ
わあも四季には飽き飽きだお
MV見たりしてまた気になったらいつでも来てお
2024/11/14(木) 22:28:14.62ID:YwMI6fs90
>>436
いつでも帰ってくるのまってりゅしライブだけでも見に来てお😭
2024/11/14(木) 22:30:02.45ID:YwMI6fs90
わあも飽きてはいないけど韓国デビュー来るし一歩引いた所からの方が楽しめる気がすりゅ
2024/11/14(木) 22:30:52.50ID:BnR4dECG0
わあは飽きてるけどまだ期待は持ってりゅ
来年の方向性を待つお
2024/11/14(木) 22:37:42.54ID:YwMI6fs90
来年動きあるから楽しそうだし裏を返せば荒れそお😤
2024/11/14(木) 22:38:30.79ID:Cm8HWod/0
荒れ狂う波も乗りこなして楽しむんだお😤
2024/11/14(木) 22:39:03.71ID:YwMI6fs90
わあら青嵐😤
2024/11/14(木) 22:43:54.56ID:GP8oiph60
恐れさえ巻き込み😤
2024/11/14(木) 22:50:45.29ID:+17DNZMz0
わあも韓国デブュのタイミングでさよならするつもりだお😤
2024/11/14(木) 22:58:52.66ID:i5snUcf40
わあは四季そーじき1年つまらんかったから韓国デビューだけをモチベにしてるお😤
韓国の歌番組で歌うちむたんチッケム含めて早くみたあお🥰
2024/11/14(木) 23:01:27.95ID:QS8QPNr30
十五夜ウィラで運爺とメンバーの頼りなさもケーポの面倒くささも実感しちゃってわあも絶賛冷め期だお
流出したハイブの内部文章にちむたんの名前が無かった事から考えて韓国から売る気は無さそうだし韓国デビューするとしても金かけてもらえなさそうな気がしてならないお

かといって日本の活動だけじゃつまらんし今後の動向とか売り方とか運爺が何考えてるのかわからんすぎてモチベ保てなあ🥺
2024/11/14(木) 23:03:29.14ID:YwMI6fs90
わあは韓国デビューさせて形だけでも世界目指させてくれてありがたいと思ってりゅ😤日本でずっとやってればそれなりにかせげるお
2024/11/14(木) 23:09:50.02ID:wiRnT8Ns0
そもそもケーポ自体が本国では無風だし日本でもかなり下火になってきてりゅの感じるお
ケーポとしてやっても未来がないことすぐにわかるだろおしデビューしてもすぐ日本帰ってきてそお
2024/11/14(木) 23:12:12.31ID:i5snUcf40
日本でカムバしたところでMステにもまだ出れなあし歌番組はやっぱり旧ジャニやラポネなどなど色々しがらみありそうでつらあ😫
バラエティーは興味無いから全くみてなあ😤
2024/11/14(木) 23:12:42.41ID:vyk2iZfF0
運爺とちむたんの目指してるゴールが迷子だから婆側も応援しようという気が喚起されにくい感じがあるお
でっかい目標もありつつ年単位とカムバ単位でブレイクダウンした目標も立ててお
分かりやすく達成しやすいゴールを毎回用意した方がみんな頑張りやすくなると思うお!

目先の目標が韓国デブゅ(暗黙)なのにやってることは四季シリーズって
目標に向かってないトンチキ行動すぎりゅんよ
2024/11/14(木) 23:14:18.63ID:TXht0Kmq0
>>450
Mステだけは多分忖度まだあるけどちむたんそれ以外は皆勤賞だお
四季で出るの絞ってるだけでむしろ色々出られる方だお
音楽特番コラボとか美味しいとこ貰ってりゅ
Mステより価値あるお
2024/11/14(木) 23:14:39.60ID:rJuLqSDwM
>>450
そりKポでいいってならんかお?ちむたんも韓国活動中はずっと韓国語だしお
2024/11/14(木) 23:17:18.88ID:TXht0Kmq0
>>451
そりはあるぬ
世界が目標ということになってるのに1年四季やるのはズレてるおね
本当の目標は稼げるグルになることだけどケーポすら稼ぎ場が日本だからぬ
国キム系は世界世界言いつつ日本で稼ぐことが目標だお
2024/11/14(木) 23:17:22.11ID:i5snUcf40
>>452
今日のベストヒット歌謡祭はジャニたくさん、ラポネ出てたしX賑わってたからちむたん出て欲しかったお😭😭
2024/11/14(木) 23:21:39.64ID:TXht0Kmq0
>>455
ジャニは置いといてもラポネも音楽番組全部出てるわけじゃなあしそういうこともあるお
なんとなく今年は音楽番組そこまで出す作戦じゃなあ感じもするけどぬ
2024/11/14(木) 23:23:09.39ID:7DvGclvPM
ハイブ気付いちゃったんだお
音楽番組よりバラエティの方がコスパいいって
2024/11/14(木) 23:23:25.12ID:QS8QPNr30
>>451
まさにこれだお
ゴールが迷子な上に微妙なセンスの四季シリーズを一年やり通してわあ的に運爺の信用なくなっちゃ😅
おまけに来年弟デブュとなればそっちにかかりっきりになりそうだし先が何も見えなあ
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