【ちいかわ】セイレーン編がおもんない件 ★18

**ななしん** · 2023/11/27(月) 06:08:59.80

前スレ
【ちいかわ】セイレーン編がおもんない件 ★17
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/chiikawa/1700778737/

**ななしん** · 2023/11/29(水) 08:33:10.93

>>535
ちいちゃんですら、葉っぱを問い詰めるべきか否か考察してたのにね

**ななしん** · 2023/11/29(水) 08:37:23.60

>>532
してるよね？息…のところで入ってきたのが島二郎だった時、やっぱり島二郎を誰よりカッコよくて優しい奴にしたいんだと思ったよ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 08:38:51.51

葉っぱは単３だけど、ちいかわたちは単４で動いてるからね
https://toy.bandai.co.jp/series/chiikawa/item/detail/13327/
https://toy.bandai.co.jp/series/chiikawa/item/detail/13328/
https://www.joypalette.co.jp/products-toy/%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%8b%e3%81%be%e3%81%ad%e3%81%97%e3%81%a6%e3%81%b4%e3%82%87%e3%81%93%e3%81%a3%e3%81%a8%e3%81%99%e3%82%8b%e3%82%84%e3%81%a4%e3%80%80%e3%81%a1%e3%81%84%e3%81%8b%e3%82%8f-%e3%83%8f.html
https://www.joypalette.co.jp/products-toy/%e5%bc%be%e3%81%8d%e8%aa%9e%e3%82%8a%e3%83%8f%e3%83%81%e3%83%af%e3%83%ac%e3%80%902023%e5%b9%b47%e6%9c%88%e7%99%ba%e5%a3%b2%e4%ba%88%e5%ae%9a%e3%80%91.html
https://www.joypalette.co.jp/products-toy/%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%8b%e3%81%be%e3%81%ad%e3%81%97%e3%81%a6%e3%81%b6%e3%82%8b%e3%81%b6%e3%82%8b%e3%81%be%e3%82%8f%e3%82%8b%e3%82%84%e3%81%a4%e3%81%86%e3%81%95%e3%81%8e%e3%80%902023%e5%b9%b47.html

**ななしん** · 2023/11/29(水) 08:45:14.13

何でもサッとしまえる万引きポシェットのほうが需要ある

**ななしん** · 2023/11/29(水) 08:45:46.34

しまじろうと島民が誰一人顔見知りじゃないって何が伏線かと思ったら結局拾わなかったなどんだけ広いんだよあの島、沖縄本島クラスぐらいじゃないと不自然

まあこのセイレーン編のザマは贔屓キャラを動かすのを物語の蓋然性より優先した当然の結果かもしれない

**ななしん** · 2023/11/29(水) 08:46:26.35

しまじろうは、新入りの鎧さんとして正体を隠して再登場する

**ななしん** · 2023/11/29(水) 08:55:38.03

頂き女子ちいちゃん

**ななしん** · 2023/11/29(水) 08:57:21.65

>>542
頂き女子は、ごちそうを運んで貰っていたセイレーン

**ななしん** · 2023/11/29(水) 09:09:24.61

島二郎の頭に雷マークがあるのが電池と関係あるかとか言われてたけど見事に何もなかったね
悪い意味で本当に考えるだけ無駄な長編だった

**ななしん** · 2023/11/29(水) 09:14:47.31

まだまだ、考察ネタはあるぞ

https://i.imgur.com/NdH8cB5.png
3コマ目、島、上陸前

https://i.imgur.com/fpWxQmZ.png
ラスト2コマ目、上陸後

https://i.imgur.com/M1VLm8G.png
上陸後、右下アップ

https://i.imgur.com/77fzueE.png
上陸後、左下アップ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 09:15:52.97

ナガノは面倒臭くなったので最期の連投で投げやりな終わらせ方したな
色々回収出来てないし、ちいかわ達が行っても役に立たなかった

**ななしん** · 2023/11/29(水) 09:16:43.84

>>544
無気力系ガイジには分からないけど、有り得る可能性を考える事に意味があるんだぞ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 09:18:31.99

伏線と言えば、葉っぱの頬の線は答えが欲しかったな、このスレでは、
二葉は元々ロボ説が有力な仮説のひとつだったけど

**ななしん** · 2023/11/29(水) 09:21:35.66

>>546
今頃終わったことで晴れ晴れとした気持ちで休みまくってんだろうなw

**ななしん** · 2023/11/29(水) 09:23:46.90

>>545
なんの考察？
2つの点が葉っぱ民？
だとしたらめっちゃ小さい島過ぎて笑う
バランスぐちゃぐちゃ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 09:24:44.25

>>548
そもそもなんでこいつらだけ葉っぱなんだよと

**ななしん** · 2023/11/29(水) 09:33:09.63

>>549
普通の漫画家なら金儲けで頭が一杯になる所だけど、
ナガノ先生なら悠々と風呂パピコだよな

>>550
https://i.imgur.com/9FR9RnT.png
ラスト2、黒2点左

https://i.imgur.com/Jkcc2OM.png
ラスト、黒2点中央

上陸前に存在せず、上陸後に移動する黒2点とは･･？

>>551
答えは、続編で、来年の夏ごろ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 09:41:27.69

映画化はもうなさそうね
あの低クオリティ100ワニだって映画特報から封切りまで1年強掛かってる
1年以上もこのまま人気を保つかのリスク負ってこのどうしようもない駄作を映画にする勇気ある出資者はいないだろう

**ななしん** · 2023/11/29(水) 09:54:47.51

>>552映画の宣伝兼ねてだろうな
島二郎も登場させる

**ななしん** · 2023/11/29(水) 09:57:12.61

>>554
見たいよネ、動くしまじろう

**ななしん** · 2023/11/29(水) 10:03:21.69

>>548
頬がある一葉は女
ない双葉は男だと自分は思った

**ななしん** · 2023/11/29(水) 10:04:38.94

>>552
痛い

**ななしん** · 2023/11/29(水) 10:06:19.06

>>556
ホモだぞ😡

**ななしん** · 2023/11/29(水) 10:38:10.99

しまじろうだけはこのスレでも人気だな

**ななしん** · 2023/11/29(水) 10:44:54.98

誰が悪かったのかどうすれば良かったのかみたいな議論がここ以外でも沢山されてるけど
キャラがナガノのやりたいネタに合わせてめちゃくちゃな動きをしてただけの浅い長編だったから考えるだけ無駄なんだよね
そもそもの騒ぎの始まりの回想の時点でもう葉っぱもセイレーンもおかしいんだから

**ななしん** · 2023/11/29(水) 11:06:00.20

>>560
考察とか必要なレベルの作品じゃないっての解ってないよね
こじつけや陰謀論に近いわ最近の書き込み見てると

**ななしん** · 2023/11/29(水) 11:07:41.64

島編からだよな
新参の考察系YouTuberが2人くらい(笑)増えたの

**ななしん** · 2023/11/29(水) 11:09:55.38

性癖全開にした結果完成度としてはとんでもない駄作になった
そういうのはちいかわじゃなくてもぐコロで存分に描けば良かったんだ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 11:22:54.62

なんかセイレーン編ってわざとすぎるんだよな
名言の使いまわしラッシュもこれでウケるやろなぁ
性癖演出もこうすればウケるやろなぁ

なんかこんな感じなのが鼻につく

**ななしん** · 2023/11/29(水) 11:32:19.14

>>548
それはメイベルガイジ、御前が勝手に妄想してただけだろ？
ついに寝ないで３日張り付きか、

**ななしん** · 2023/11/29(水) 11:37:22.03

もしちいかわの初出がコレ(セイレーン編)だったらバズりもしなく界隈のミームにもならんかったろうな
良くていいねが1000、悪くておんねこみたいな扱いされて終わりって所だろう

**ななしん** · 2023/11/29(水) 11:44:43.01

セイレーン編がおもんない件 ★8
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/chiikawa/1698145515/

葉っぱの顔の線で盛り上がってたのは★8の前後だな、
顔に線が無い二葉はロボ→他の線が無いモブもロボ→島民は全員最初からロボ、
などと盛り上がっていた

**ななしん** · 2023/11/29(水) 11:49:03.93

>>567
おいメイベルガイジｗ
人魚は人形じゃなかったけど「息」…してるよねｗ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 11:55:03.12

島二郎がここでも人気って言い切れるのはカレー作戦で割って入るまでじゃない？
そこからはリーパーだ打ち上げてやるだお前一人いればいいじゃん状態だったし

**ななしん** · 2023/11/29(水) 11:57:43.40

>>556
https://i.imgur.com/ebpniVG.png
https://i.imgur.com/IwDiR2E.jpg

ちいかわ族に性別は無い、と言いたい所だけど、
ボートを前で漕いでるのが二葉だったり、
セイレーン衝突の時に二葉が一葉を押して助けていたり、
二葉の方が一葉のために体を張ってる描写になってるんだよな、
だから、古典的価値観に照らせば、
二葉は男性的、一葉は女性的にはなってる、
そこまで狙って描いてるかは不明

**ななしん** · 2023/11/29(水) 11:59:12.29

セイレーン→イキりカス
島民→陰湿被害者面カス
島二郎→強い、イケメン、謙虚

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:01:33.15

>>569
ちいちゃんがカレーを提案したり、
みんなで協力してカレーを作らないと、
しまじろうのリーパーの出番は無かった

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:17:56.12

>>571
https://i.imgur.com/SFLo1ND.jpg

謙虚と言うか、セイレーンを抑える力も無いのに、なぜか一部では強キャラ認定

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:19:18.02

>>569
人気の秘密は唐突に出た3面図のシュールさじゃない？

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:21:59.91

これさ
セイレーン編終わったしスレタイ変わるの？
愚痴スレ？駄目出しスレ？

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:22:59.58

あの３面アングルは絶妙だったな、
微妙にしまじろうのケツを隠して、
しまじろうが人魚を調理した犯人かと思わせつつ、
そこからの見事なケツ披露

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:24:38.89

前スレでは次は反省会スレにしようか？言ってたな

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:26:49.04

>>546
戦っても大して役には立たなかったけど
葉っぱがちいかわを庇ったことが逃避行に繋がったわけだから
来たことで結果的に島は救われた

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:32:34.32

>>575
特に決まってないし
そもそもまだ完全に終わったかどうかの確認ができてない

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:34:51.52

何年経とうがおもんないのは変わらないから変える必要無くね

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:37:59.80

まあ大抵は○○反省会スレというのはは駄作かアンチが付いたかカス作品って判を押された作品に付けられるからなあ

当たらずも遠からずか

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:39:24.53

>>577
あーそれもいいな

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:43:53.15

島二郎について考えてみる

【島二郎というキャラについて】
今後の話の掘り下げがあればわからないが現時点では島民側でもセイレーン側でもない
ちいかわの登場人物には珍しくブレずに論理的思考ができるキャラ
【活躍】
1.捕まったメンバーの救出
2.カレーのアイデア元
3.戦闘時の的確なサポート、アシスト
4.狂言まわし

【掘り下げ】
1.このエピソードによって人魚を食べた印と味噌漬け、檻の中などセイレーンの残虐性が表現されているが別の形で補うこともでき、わざわざ解決させるためにゲストキャラを出してまで描く必要性が感じられない

2.ちいさんの見せ場
セイレーンの撃退法のダイレクトアイデアとなったがそもそもバトルパート自体に意味を感じられない
それどころかカレーで撃退という突拍子もない話になってしまった

セイレーンもカレーを食べたり食べなかったり、なぜ戦闘時に敵の出したカレーを食べてしまうのかなどキャラの一貫性と物語の厚みを一手に損ねる結果となった
これだけの損失率を踏まえると別の撃退法を考えるかバトルパート自体無くしてしまって良かったのではないか

島二郎のカレー自体に落ち度はない

3.直接攻撃以外は何でもそつなくこなせる役割としてバトルパートの進行に役立った
しかしそういうことが得意そうなラッコが同席したため読者にフラストレーションをためる原因にもなった
また万能感がありつつもセイレーンとの対峙も少ないことからセイレーンの強さがぼやけた

4.ちいかわレギュラーメンバーにスムーズに狂言まわしをできるキャラが少なく立ち回りは非常にスムーズ
しかし登場が遅くあまりにも突然であったため読者が役割に違和感を覚えることにもなった
セイレーン編の初めから登場していればスムーズに読者、島二郎とも物語に入り込みやすくなったのでは

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:44:06.84

【まとめ】
島二郎について狂言まわしは評価できるがそれ以外の弊害が目に付く
話の軸から見ればちいかわ達と同じく第三者でありながらちいかわ達とも別な派閥のため話の軸をぼやかす原因でもあるのに必要以上にでしゃばるし必要以上の能力も持たされている
長編の途中参加であるところも気にかかる

結果
なんか良く分からんオッサンが突然現れてなんだかあれこれやってくれた
という非常に歯切れの悪い存在になっている

何故こんなキャラクターを生み出す必要があったのか
良くデウスエクスマキナであると言われているが私は長編を描くナガノに対するそれだと思う
ちいかわのキャラクターには長編を描くのに適したキャラクターがいないにも関わらず書き始め既存のキャラクターにその能力を持たせることのできなかったナガノが生み出したナガノの救世主である故他キャラを差し置いてまで優遇される結果となり読者に多くの不安を残す結果となったのである

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:50:20.64

今のことろ、島編の最終いいねが33万なんだが、このピークで終わるのがベストだろ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:50:33.23

>>408
>識別方法知ってるのに無差別に島民を殺害したセイレーン

この点を問題にしている人がほぼいない
セイレーンは捕らえた島民の体をチェックしないで食っていたのか？
葉っぱが転倒した時に、辛さに悶えつつも一目で「わかった」と言うぐらい、はっきりした証拠なのに？

まあ、松本清張「点と線」でも設定の穴はあったんだし

**ななしん** · 2023/11/29(水) 12:55:02.27

>>586
行方不明の島民の腰蓑が落ちてただろ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 13:00:36.58

ハロウィン回もカニのせいでつまらなかったって意見あったし
単発回の愚痴スレになっても需要ありそうなんだけどな

**ななしん** · 2023/11/29(水) 13:10:07.20

>>584
👍🏻良く纏まってると思う
同意したい

思えば初期から強キャラ感出してたうさぎの実力は出し惜しみか未だ分からず何故か爆破棒は本土に置いてくる始末
ハチワレの修行は島以前でまともに描かれず
スイーツの列に並ぶ忍耐がなど訳の分からない供述で才能開花したり
ラッコの戦闘シーンも本土では描写無く

バトル物を描く下地ゼロでここまで来てしまった結果「あはっあはっ、こんなんなっちゃった」

**ななしん** · 2023/11/29(水) 13:11:04.62

今のところ、しまじろうの商品企画はカフェだけ？
しまじろうの人気なら物凄い集客力になりそうだけど

**ななしん** · 2023/11/29(水) 13:15:27.47

ストーリーの都合でキャラを動かすからキャラの思考が滅茶苦茶になってるのよな

**ななしん** · 2023/11/29(水) 13:15:31.14

>>589
クソ長文を読んでくれるとは思わんかったありがとう

**ななしん** · 2023/11/29(水) 13:20:37.48

>>529
>読者に多くの不安を残す結果となったのである

ここまで読んだけど、世の中にはメリットとデメリットを網羅すると言うセオリーもあってだな

あとは、漠然と多い少ないじゃなくて、
しまじろうの支持率とか数字のデータを集めるとか

**ななしん** · 2023/11/29(水) 13:49:35.74

>>584
まとめとか勝手にきもい
＞のである
口調が痛い

**ななしん** · 2023/11/29(水) 13:56:01.20

>>594
それだけ、1個人の純粋な感想文と言う事だろ

これが例えば逆に個人の感想じゃなくてビジネス目線とかになると、
ちいかわの絶大な経済的価値を前提として、
次のビジネスを成功に導くために、
ちいかわの成功要因を分析しよう、
と言う話になる

**ななしん** · 2023/11/29(水) 14:01:26.98

劇場版ちいかわの主題歌担当アーティストとゲスト声優を予想するスレ
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/chiikawa/1701233974/

**ななしん** · 2023/11/29(水) 14:38:00.09

>>591
おそわないでぇーんww

**ななしん** · 2023/11/29(水) 14:43:46.85

>>587
島民の腰蓑を外して、人魚を食べていないと分かったら、その島民を解放すれば良かったわけだが、食った

犯人が名乗り出るよう脅す目的での捕食なのだろうが、セイレーンが被害者を通り越して加害者になっている

**ななしん** · 2023/11/29(水) 15:04:31.59

セイレーンクラスのフィジカルと草操る能力あるなら、片っ端から脱がせていくのが一番早いだろうにな
それを恐れて逃げればこっちのもんで最後みたいに追跡して終わりなのに

**ななしん** · 2023/11/29(水) 15:04:38.88

>>591
守ろう！この島を！

**ななしん** · 2023/11/29(水) 15:16:49.07

アスペガイジの定型反復行動のせいで、どうでも良いレスが赤くなってる、
アスペガイジは害獣

**ななしん** · 2023/11/29(水) 15:32:42.21

>>601
オマエダロ、アスペ、ガイジ、ブナチャンｗ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 15:42:20.16

>>584
>既存のキャラクターにその能力を持たせることのできなかった
これなんでなんだろ
キャラ的にラッコはもちろん身体能力高くて機転の利くうさぎにも持たせることはできたろうに

**ななしん** · 2023/11/29(水) 15:43:58.50

>>603
ガイジのポエムに騙され過ぎ

https://i.imgur.com/SFLo1ND.jpg
現実のしまじろう

**ななしん** · 2023/11/29(水) 15:54:34.70

セイレーンやはり最強格

**ななしん** · 2023/11/29(水) 15:58:43.05

>>600
これ違和感よね

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:00:26.47

>>552
なにこの糖質みたいな考察草

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:06:04.52

ラッコってセイレーン編のおかげで完全にキャラ死んだけどまだこれからも使うの？
もうあのこに殺させたほうが良くないか

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:08:01.19

>>608
セイレーンが強いで済む話じゃね？

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:24:58.67

しまじろうポセイドン説とは何だったのか

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:37:01.79

ラッコがどう転んでくかわからないのが怖い
ナガノってキャラのイメージとかそれに対する読者の反応って一切気にしないタイプみたいだし

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:43:40.27

ラッコの株が下がる＝他のランカーの株も下がるだからな
ちいかわ族の底が知れてしまった感じ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:45:15.70

所詮カースト下位の種族ってことよ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:46:41.40

なるほど
ランカー1位って既に作中で言っちゃったしねまたパッと出のランカー作るしかないのか

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:48:32.61

>>614
いつ1位と言ったの？

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:50:06.67

>>612
>ちいかわ族の底が知れてしまった

いままで、ちいかわ族を高く評価していたのかよ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:50:07.39

他の討伐参加者が逃げ出す中唯一戦う覚悟決めてたラッコは偉いだろ
あれはモモンガのびんよよとかの"不運"(ﾊｰﾄﾞﾗｯｸ)と"踊"(ﾀﾞﾝｽ)っちまったんだよ…

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:50:43.35

いつもの日常＝ちいかわ族保護区
ちいかわ族の人生に大した意味はない
なんでか知らんけど生かされてる連中

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:51:48.20

作中掲示板に張り出されてなかったっけ？
なんか写真付きで

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:54:41.01

>>619
単行本描き下ろしだな

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:56:59.86

単行本は読んでなかった

まあ、ランキングとは、一定期間ごとの成績で、変化するものである

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:57:53.02

ハチワレに勇者プレイしてご満悦
島編では種族最強の戦闘員なのに役立たずで何もできなかったラッコ
ヒソカかよ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 16:57:54.01

討伐して勝利する少年漫画ではないんだよな
あくまで小さくて可愛い生き物を苦しめる漫画なんだから

**ななしん** · 2023/11/29(水) 17:00:00.62

>>623
しかも、ガイジ寄りになる程、ちいかわの世界の討伐の概念を忘れているしな、
鎧さんが討伐対象を選んで、ちいかわ族に仕事を与えているのが、本来の討伐

**ななしん** · 2023/11/29(水) 17:01:26.47

>>620
ありがとう
やっぱりちゃんと明示されてたんだ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 17:08:23.40

>>625
単行本書き下ろしを本編に含めて良いかは疑問だけどなw

**ななしん** · 2023/11/29(水) 17:09:36.01

無理矢理にでもラッコ下げしたいやつってモモカス好きそう

**ななしん** · 2023/11/29(水) 17:13:21.01

むしろ、ちいかわ族のランカー、と言うステイタスに夢を見すぎ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 17:13:30.21

ハァ…突っかかりたいだけかもういいわアホくさ勝手に言ってろ

アニメも外伝扱いなんだな
https://i.imgur.com/AsHUZNW.jpg

**ななしん** · 2023/11/29(水) 17:18:51.63

>>629
逃げたw

**ななしん** · 2023/11/29(水) 17:21:53.26

酷い流れだだな
劣化ウシジマくんにするからキチガイ荒らしが湧くんだよ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 17:24:05.51

>>630
やーいｗガイジガイジｗ

**ななしん** · 2023/11/29(水) 17:29:06.00

ガイジの記憶障害はヤバイな

ガ｢しまじろう最強｣→初っぱなからセイレーンを止められていない

ガ｢ラッコは1位｣→本編では上位ランカー

**ななしん** · 2023/11/29(水) 17:31:45.74

この荒らし昨日のXのいいね数ガイジかよ
信者みたいだしニューシネマガイジも兼ねてそうだな

**ななしん** · 2023/11/29(水) 17:32:08.34

>>633
あーあメイベルガイジ現実を受け入れられなくて壊れちゃったｗ