X



【ちいかわ】セイレーン編がおもんない件 ★15

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1ななしん
垢版 |
2023/11/16(木) 12:24:51.06ID:OvS64HxRd
前スレ
【ちいかわ】セイレーン編がおもんない件 ★14
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/chiikawa/1699695102/
877ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:15:37.72ID:SYyIvAdhd
うさぎって何考えてるかわかんないキャラに徹してるから
たまにそれっぽいムーブ見せれば読者が都合良く受け取ってくれて
さすがうさぎ…ってなってくれるの楽だよね
878ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:15:55.93ID:1onGeOiY0
>>875
ラッコは島二郎に言ってたけどな尻のこと
謎は残るが……で締めたんだ島二郎が

実際闇雲に無差別拉致してたからしゃーない

復讐の事情は読み手にだけ全容を示せばそれでよし
実際そういうのって小説でも映画館でも腐るほどあるからな
879ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:17:08.46ID:SYyIvAdhd
????
880ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:21:45.32ID:I4JGhJ3G0
読めば分かることを次々と疑問にしていくのも才能()やぞ
881ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:22:05.20ID:lacD9Xv/0
つまりちいかわは島民の葉っぱが犯人だと分かったけどセイレーンに島民の中に犯人はいないと嘘をついて
セイレーンに存在しない葉っぱ以外の人魚を食べた犯人を探し続けろと言ってる訳か
鬼かな?
ちょっと前の話でセイレーンの討伐を躊躇ってた気がするけどそんなの関係ねぇ!!
882ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:22:24.47ID:SUwSkg3Y0
このストーリーは「神の視点」で描かれているからわかりにくいんだよな
神視点の欠点がもろに出てる
短編だと視点を固定できるけど長編になると上手くまとめられず視点がブレブレになるんだろう
つまり作者の視点がそのときに都合の良い照準にあちこち飛んじゃって読者が置いてけぼりになってる
883ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:28:19.91ID:xD8xpoCI0
>>882
そんな難しいか?簡易ガイジテストみたいなもんだろ?
884ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:30:33.63ID:SUwSkg3Y0
>>883
難しいんじゃなくて何があったかはわかるんだけどキャラの感情の変化についていけないってこと
885ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:31:14.58ID:Wg8SshAgd
>>882
それでいてキャラが右往左往してなんか頑張るけど結局ダメでしたばかりだから本当に酷い脚本だったと思う
886ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:33:46.00ID:vR/4g7d/0
>>884
考察動画おじさんに説明した所で無駄よ
またガ〇ジ!ガ〇ジ!暴れ出すぞ
887ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:33:58.38ID:SUwSkg3Y0
これがわからんやつアスペガイジって言ってるやつこそアスペガイジで誰も「話の展開」がわからないって言ってんじゃなくてキャラの「感情」「心理描写」が理解できないって言ってんの
つまりナガノも定型じゃないから発達のやつらにしかキャラの心情を理解できない漫画になってる
888ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:35:10.87ID:wpWpHXkTd
>>882
ほんまにこれ
889ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:36:44.53ID:3VJ1GYoa0
>>882
ちいかわたちの側の視点と
葉っぱ側の視点の2つしか無い上に
1回切り替わっただけだけど、言うほど難しいか・・・?
890ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:38:11.19ID:SUwSkg3Y0
>>889
切り替わりの際に葉っぱとセイレーンとお互いの感情が切り分けて描かれてないのが問題なの
作者の感情で描かれちゃってんの
891ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:38:20.80ID:64IIqEeA0
>>860
CAN DOでちいかわとシーサーが何故かペアになったグッズが異様に売れ残ってたの見たわ
グッズの売上のためには統一した方がいいかもしれん
892ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:38:44.66ID:SUwSkg3Y0
>>890
訂正、葉っぱとちいかわの感情
893ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:42:40.31ID:lacD9Xv/0
ちいかわ視点だと「人魚を食った犯人」はこの騒動を引き起こした黒幕で島民とセイレーン共通の敵だから同情の余地がない筈なのに何故か犯人の葉っぱを庇うのは
ちいかわの感情がちいかわの知り得ない葉っぱの回想に感化されてるから…ってコト!?
894ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:43:56.77ID:I4JGhJ3G0
こんなもん映画化するわけねーだろ
映画って作者は儲からないし
895ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:44:23.06ID:dqGse4ftr
親友を生き返らせるという目的もあるけど、復讐のために他者を殺すという自我がちいかわ族にはあるんだよな
じゃあ多くの犠牲者を出し続けても罪をずっと黙っていた葉っぱの身勝手な行動が他の島民にしれたらどうなるかな?
896ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:45:59.20ID:SUwSkg3Y0
>>893
感化されてるようにしか思えない描写だからみんなちいかわに共感できなくてぽか~んってなってるよねこのスレ見てると
もちろん自分もそう
穏便に済ませようとしたっていう可能性も考えてはいるけど今までの冒険無意味だよなあって
半年以上かけてなんにも得られることがない虚無回だな
897ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:46:11.42ID:kQNNXlFvM
>>861
そんなことをしたら栗まんモモンガという理解不能なカップリングが出来てしまうぞ
898ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:46:57.78ID:I4JGhJ3G0
別にちいかわに葉っぱを憎む理由ないからな
騒ぎ自体はセイレーンがやったことであいつがデカつよだから規模が大袈裟になってっただけじゃん
ハチワレ達を昆布巻きにしたのもセイレーンで原因に葉っぱがいたとしてもやったのはあくまでセイレーンなんだよちいかわ脳では
899ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:49:24.02ID:baNO21qU0
カニブッサイクだなほんと(ルッキズム)
900ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:49:59.66ID:SUwSkg3Y0
セイレーンのおかげで作物がよく実って島が豊かになってちいかわ達もセイレーンに助けてもらったことがあるのに人魚食われて喉潰されて気の毒に
逆に葉っぱに同情できる点が一切ない
それならいっそはじめから無慈悲なでかつよキャラで描いとけよと思う
901ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:53:08.69ID:lacD9Xv/0
>>898
それだとセイレーンの討伐を躊躇う理由が分からないから「感情」や「心理描写」が理解出来ないって話なんだと思うよ
902ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:53:41.02ID:dqGse4ftr
>>898
いや、違うでしょ
葉っぱは言ってみれば自分と友達の命の危険にさらした張本人だよ
全ての元凶である葉っぱをあそこで糾弾できないからこそちいかわなんだよ
いつまでも騙され搾取され続ける存在
今回の行動を成長とか抜かしてるやつはノータリンだね
むしろ、全く何も変わってないから
903ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:56:52.53ID:SUwSkg3Y0
短編でちいかわのダメさを描かれると「クスッ」と笑えて楽しいが長編で一見少年漫画風なフォーマットを装いながら結局は「ちいかわはやっぱダメなやつでした」で終わると時間と期待を返せって気分になる
904ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:57:41.20ID:dqGse4ftr
セイレーンを討伐するわけでもない
葉っぱの罪を認めさせるわけでもない
誰も何も責任負わずになあなあで終わってんだよ
このなあなあさがまさにちいかわの本質
単に流されてるだけ
だから、また違う形で同じ過ちを繰り返す
905ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:58:43.24ID:3VJ1GYoa0
>>890
葉っぱとセイレーンの二者をわざわざ分けて描く必要ある?
2者で精一杯なら群像劇とか全く理解できなくね???
どういう事よマジで
906ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:59:48.42ID:I4JGhJ3G0
>>902
ちいかわは今流行りの正義中毒にはならないんだよ
907ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:00:55.75ID:VmLmY9QGd
‎ちいかわは回想シーンの事は何一つ知らないんだから糾弾する動機が弱いでしょうが‎🤔
いくら頭ちいかわでも食べたらそいつが電池駆動になるとかバカもいい所
こいつ糖質か?って総ツッコミだよ
908ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:01:07.19ID:SUwSkg3Y0
>>905
群像劇のうまい作家はキャラの感情と作者の感情を分けて考えられる人
ナガノはそこが下手だからお互い知らないはずの情報をキャラが共有していて思考や行動に影響を与えてしまっている
909ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:02:47.13ID:dqGse4ftr
>>906
いや、巻き込まれた時点でちいかわも当事者だから
相手に然るべき責任を負わせずに自分の権利や自由を守る行動を取れないやつはただの被搾取者
910ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:07:13.96ID:VmLmY9QGd
正義展開とかマジ勘弁
葉っぱを犯人として差し出して島民とセイレーンを和平の場を主要メンバーが演出して立会い人は島二郎か?
お前ら和平のテーブルにつけ(ドン!

あー無理🙅‍♂頭国連か?
911ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:09:48.31ID:xqYUWVgJ0
俺も神の視点のせいで誤解してたけど
ちいかわ視点からすれば葉っぱは人魚を食べた極悪人でしかないんだな
912ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:10:37.04ID:xnMIIVC10
ここで正義マンに目覚めたら鎧さんからの支配構造から脱却する話になっていくぞ
913ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:11:10.78ID:dqGse4ftr
>>910
だから、それができないからちいかわと言ってるわけ
当初のコンセプト通りなんで、その展開を俺がそれを望んでるという話ではない
ただ、あの選択を成長とか抜かすのは全然違うってことな
914ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:13:32.55ID:xD8xpoCI0
考察動画だと、白豚が葉っぱを友達として見切ったとか言ってるのがあるな、
豚がいっちょ前に、見切るだと?
915ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:16:07.90ID:dqGse4ftr
>>910
あと、和平がどうのとかじゃなくて、同じ過ちを犯させないため抑止力として相手に責任を負わせることな
そもそも、島民達にも詐欺行為で騙されてるわけでこれに関してもなあなあで済ませてるのがいかにもちいかわズ
いつまでも被搾取者
こいつらに成長なんてない
916ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:18:12.04ID:GUsUL+pB0
葉っぱは一応ちいハチの命の恩人だからなあ
びんよよで助けたこともあるし身を挺した事もある
だから借りを返したんやろ
けどまあ沈むしかないわ
917ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:19:03.46ID:1Ze/2jnQ0
極悪人じゃないと判断したから何も聞かなかったんだと思うけどね
島に来てからずっとちいかわ達につきあってくれた二人もちいかわにとっては友達なんだよ
うさぎの家を聞かないのと同じだよ
918ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:19:12.66ID:wjTplYUKd
この流され逃げっぷりがまさにちいかわやんな
かわいいから許されるしナデナデされるっていうだけの存在
ある意味初期コンセプト通りなんよ
919ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:20:21.70ID:I4JGhJ3G0
>>909
それは正論だけどちいかわだからな
ハチワレにしたってそうじゃね?
この島を守ろうって言っておいてトドメさす寸前で独自で迷ったり
920ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:22:25.37ID:dqGse4ftr
>>916
ほぼマッチポンプだろそんなん
ちいかわは元凶に気付きかけてるわけで、そこはまず問い正すのが大人としての行動な
もちろんちいかわは永遠に成長しない存在なのでそんな事はできないしさせない
アホな読者はそれを成長とか抜かす
921ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:24:18.96ID:xD8xpoCI0
焚き火パートは普通に読んだら薄いのは分かるとしても、
長年積み上げられた白豚の特徴が随所に表れていて、
初期から描かれた白豚仕草の集大成なんだよ、
アニメ世代のにわかファンには、おもんなくて当然
922ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:28:28.51ID:VmLmY9QGd
はぁマジズレてんな
作品そのもののアンチかよ
923ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:28:30.36ID:9rq3WiCz0
ンーンまでに4話か
ナガノ的にはそこを重視したかったんだろ
そもそも人魚なんか食われたって何とも思わんわ
あいつらもコーラスつられたり報復をどう思ってんのか
セイレーンのお飾りでしかない
924ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:29:05.29ID:dqGse4ftr
こんな奴らが自由に暮らしてるように見えるのも鎧の管理下にあるから
管理区域外だと島民みたいな奴らに騙され搾取されるわけ
そこら辺ちゃんとナガノは説得力をもたせてるな

責任を負わせるという概念がないから自分たちだけで自由な社会を構築できない生き物なんだよ
925ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:31:59.74ID:dqGse4ftr
>>922
どこをどう読んだらアンチになんだよ
お前だろズレてんのは
926ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:33:54.92ID:SUwSkg3Y0
なるほどちいかわがわざわざ事を荒立てるのを辞めたのも「鎧に怒られるから長期滞在はできない」という社畜理念にそったわけでそう考えるとちいかわのキャラはブレてはいないわな
927ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:39:39.32ID:1Z2TSdB+0
全員毒マフィンで死亡エンドでいいよもう
928ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:45:45.11ID:BlP1ex8C0
ンーン…
【ちいかわ】セイレーン編がおもんない件 ★16
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/chiikawa/1700365406/
929ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:46:06.88ID:BlP1ex8C0
終わりそうだけど一応
930ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:53:42.48ID:oTczYsXU0
ナガセンの倫理観こんな終わってたのか…
もう見るのやめます
931ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:53:44.63ID:qM6TgtFT0
>>923
この演出が受けたらもっとねっとりしそうだぜ今後
932ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:54:16.09ID:s/xV5YhU0
この注意喚起は…有能型だ!
933ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:55:08.07ID:BvqHVnyVd
>>928

畳み方次第でまだ2、3スレは行くやろ
934ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:59:00.90ID:lacD9Xv/0
>>928
乙が重なる〜
935ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:00:31.93ID:oTczYsXU0
葉っぱ達がやった事は到底許されるべきではない
936ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:02:24.63ID:NChLC3e90
>>882
それで混乱するわけないやん
3歳児くらいには身につく能力なのに
937ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:04:34.88ID:vR/4g7d/0
>>936
君には身につかなかったみたいだね
938ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:05:37.41ID:+D1Jc11B0
ちいかわは一生田舎の役場とかで働いてればいいと思うよ
子供に見せられる漫画ではない

自分でやらかしたことの責任は必ず自分で取らなければならない
そして知らんぷりしたツケは払わなければならない時が必ず来る
たとえ死後でも
939ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:11:29.88ID:HQ/7YsT20
歌が臭すぎる
青雲とかもそうだったけど臭いわ
臭すぎ
臭っ
臭っあぁああああああああああ!!!!
940ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:15:36.69ID:qBcg2kpj0
ちいかわは余計なこと言うと厄介なことになるから空気読んだんだろ
典型的なダメ日本人を象徴している
941ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:16:10.31ID:+uhvNag+0
今日の日はさようなら→露悪的展開だったらエヴァの二番煎じ感強すぎる
942ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:23:20.24ID:b5LH5ncc0
ちいかわのトロッコ問題
エト…エト…で何もできない
で、犠牲の多いほうが轢かれて、わァ…で泣くだけ
943ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:23:58.47ID:5TYeqr+n0
この歌引っ張り過ぎてる
よもやナガセン再入院とかじゃないよね
944ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:24:01.69ID:m4UiQ5NK0
>>882
さすがにそんな三つ山課題クリアできないハッタショみたいなことにはなってないと思う
945ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:25:51.06ID:Lp/7mT510
>>937
身に付かなかったのは君の方だぞ
真のアホってのは自分がアホだと気づかないもんだな
946ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:26:12.89ID:8Ax9jakI0
他社視点がわかないのはASDちゃうか
947ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:35:57.44ID:vR/4g7d/0
>>945
そんな顔真っ赤で反論しなくていいよ
948ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:38:02.62ID:BJDq2Qmz0
葉っぱ2人が島から付いて来てレギュラー化したら荒れそう
949ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:46:09.93ID:KQXAYU+/0
>>939
まあまあおちついて
950ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:46:54.98ID:KQXAYU+/0
>>948
島編最終話で葉民二人に顔が…!?
951ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:51:13.20ID:mQYXnibY0
行き当たりばったりで予想されてる展開回避しながら描くからこんなことになるんだぞ☆
952ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:54:29.67ID:e6Sl34ejd
>>951
無能すぎる最強設定キャラといい呪術かな
953ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:02:19.83ID:h1jHlLTAd
ハルヒは予想されすぎて何も書けなくなったから新刊出なくなったんだよな
最初から展開全部決めてそれに沿ってやらないとこうなる
最初から決まってたら予想されても強行できるけどそうじゃないとパクったみたいになって自分の作家としての魂を裏切ることになるからな
954ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:04:07.36ID:AbG9yxEw0
なにハルヒって
955ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:04:08.13ID:s/xV5YhU0
次々と発表されるコラボ見ると、かなり先まで企業案件入ってるんだろうけど、人気もいつかは落ち着くから、どこが大火傷するかが楽しみになってきた
956ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:08:05.97ID:68LU/jna0
良かったなお前ら
島編ようやく終わったやん
957ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:08:28.98ID:4QpOXMbR0
>>953
1行目から根も葉もない話で草
958ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:15:46.63ID:9rq3WiCz0
終わったよな? もう野暮な展開はいらんわ
959ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:23:50.11ID:xD8xpoCI0
ソケットガイジw

炭酸ガイジw
960ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:40:14.97ID:KQXAYU+/0
ここから「普通に」考えられるストーリーが続くとなるとどうあがいてもあと3か月以上かかるだろ
961ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:41:02.68ID:KQXAYU+/0
さあ
「普通に」
のとこに突っ込んで早くこのスレ埋めろ
962ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:43:19.36ID:KQXAYU+/0
このあたりで連投すると
ERROR: 「埋め立て」は荒らし行為ですので控えてください。
とか出るのか
始めて知ったは
963ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:43:45.30ID:KQXAYU+/0
あっ文頭の「埋め」ってワードに反応しただけかなるほど
964ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:45:35.82ID:E3zXg6g4r
とにかくこれを美談にしてるリツリプ欄のカスどもが腹立つわ
何が、「ちいちゃん大人になったなあ」だよ
逆だよ逆、問い正してこれまで出した犠牲と自分たちを危険に晒した責任をとらせるのが大人なんだよ
ただのコミュ障ムーブを正当化してんじゃねえよ
965ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:47:34.64ID:KQXAYU+/0
>>964
まあまあおこらないで
966ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:49:30.84ID:KQXAYU+/0
>>964
プンプンで草
967ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:50:08.44ID:s/xV5YhU0
ワイはちいちゃんageしてるよりナガセンageしてる方が無理だわ
何が漫画力が高すぎるだww
高かったらこんな長く感じねぇよ
968ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:53:08.14ID:3VJ1GYoa0
>>960
普通風俗行かないが彼女居ても風俗行く奴はいる
はい論破
以上
今後お前のレスの一切を禁止するクソガイジが
969ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:53:13.99ID:ANDnVdQX0
>>967
同意
あいつら気持ち悪い
970ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:55:24.21ID:cuviq3bp0
>>968
おっどうしたどうした
971ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:55:38.98ID:erG7FO+a0
>>967
ほんまにな
972ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:56:29.97ID:s/xV5YhU0
>>969
だよなぁ
973ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:56:44.10ID:xD8xpoCI0
ソケットガイジw

炭酸ガイジw

その他の新種ガイジw

ガイジ祭りww
974ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:58:05.53ID:s/xV5YhU0
>>971
褒め殺しだろ、あれ
975ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:58:47.56ID:YY85Q6tq0
>>967
たしかに
976ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:59:09.26ID:TzZSiYWo0
アンチが持ち上げまくってる説であってほしい
977ななしん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:59:10.87ID:ly2HX9EG0
>>973
正直な話
お前が一番のガイジだよ…
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況