セイレーン編がおもんない件 ★2

**ななしん** · 2023/09/15(金) 13:14:33.27

前スレ
セイレーン編がおもんない件
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/chiikawa/1691757050/

**ななしん** · 2023/09/24(日) 02:40:26.54

>>647
多分映画化に向けた案件なんだろうな
しかしラッコ先輩sage過ぎだわ
今後の本編に影響出るで

**ななしん** · 2023/09/24(日) 07:47:58.10

映画化前提でなんか子供向けっぽい感じになってるならなおさらセイレーンの気持ちを無視してるような構図は直さないといけないと思うんだよねぇ
セイレーン編って思い通りに事が進まなくてぐだぐだを繰り返してるだけで何がしたいのかよくわからないし

**ななしん** · 2023/09/24(日) 07:54:45.41

子供向けじゃないってことよ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 08:03:22.50

らおん先生暇そうだね

**ななしん** · 2023/09/24(日) 08:48:07.23

まあ劇場版なんだろうな(これ言うと信者は決めつけるなと何故かキレる)というダレっぷりだが、劇場版やるにしても拾魔編くらいの長さで3本立てとかでもいいんじゃねえの
なんならもぐらコロッケのゆめでもやってそっちの知名度も上げりゃよかったろうに
とにかく普段のキレが全部無になってるんだよな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 09:03:17.64

「映画用だろう」ってむしろかなり温情的というかナガノ寄りの見方なのにな
事情なしで単にやらかしたわけではない＋二度同じことは起きないって見立てなわけで

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:08:50.65

ラッコを緩やかに尊厳破壊していくのがナガノの趣味なのかな
チートキャラ増えて、所詮同族とかに毛が生えた程度の強さでしかなく
鎧とかより弱いだろうし過去の話見てもポジる要素無くね

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:09:24.68

長編にするだけでこんなに面白くなくなるとはな…

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:17:57.35

ゆるふわ設定にしても島二郎出したのはストーリー作るのに向いてないってよく分かるわ
本来のスタイルに戻して欲しい

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:21:42.32

>>648
よく言われるけど編集者ってそもそもいつからついてるの？最初はいなかったのか？

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:25:28.61

ラッコはもっと早く雑魚なの判明していればな
出木杉みたいに強すぎると主要キャラとして使いづらいんだろうけど
長らく戦闘でろくに出番もなく温存したあげく活躍しないってのはな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:30:31.98

講談社、フジテレビ、博報堂他大手企業が関わるようになってるから会議はあるんだろうが、つまらないのは作者の実力だろ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:33:19.60

ちいかわ達が島に漂流
→なぜかセイレーンに襲われて泣いてる島民
→実は犯人がいたことが判明して謝ってどーたらこーたら
これなら島民のヘイトなかったんだがなぁ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:41:35.07

>>655
そんな余裕は感じられないな
単にキャラが多すぎていっぱいいっぱいになって活躍させるシーンを作れないだけでしょ
実際話の整合性にあちこちガタきてるしね

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:56:59.64

島民とセイレーンどっちが正しいの展開をやろうとして失敗しちゃったのかなって

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:57:53.22

映画化するので主要キャラ全員出して下さいってのが大前提なんだろうなと
それで上手くキャラが動かせなかったからしまじろう出したけど、そのせいでラッコの役目もなくなったって状態
でもしまじろう人気みたいだし、まあいいか、と思ってそう
一応見せ場は作ると思うけどね

**ななしん** · 2023/09/24(日) 11:27:22.96

長編はさすがにある程度ストーリー作って書いてるだろ…思いつきで描くわけない

**ななしん** · 2023/09/24(日) 11:36:08.86

島二郎が島民のこともよく知らないけど困ってるちいかわを親切で助けてくれるおっさんにしとけば良かったのかな

隠れてるわけでもなく村のすぐ近くを歩いてて島民のことにも詳しくなってるくらいなのに誰にも姿すら認知されてないのは
なんかそういう怪異だってフォローでもされない限り後出しキャラと思われても仕方ないよ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 11:43:41.03

ガチで行き当たりばったりで描いてるなら映画化はなさそうね

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:08:55.07

もう90話近いのにこのゆったりペースでの無駄うち連発なのでむしろ映画になんてされたらストレスたまりそうだ
子供も怒って騒ぐか寝るだろう

ラッコの見せ場も今のところないしな。パフェの行列での件をハチワレが勝手に応用してたくらい？

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:15:23.33

蔦をスパッと切らせるだけでいいのにそれすら島二郎だからな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:17:46.28

島二郎が後付とか言ってるやつ叩きたいだけのエアプ
4月5日の回の時点でシーサーが限定島ラーメン食べたいと言ってる
二郎系用語の次のロットが茹で上がったと言ってる時点で島二郎に行ってるのは間違いない
https://twitter.com/ngnchiikawa/status/1643620740514684933
https://twitter.com/thejimwatkins

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:20:07.47

>>670
島二郎はラーメン屋じゃないし島限定ラーメンって島モブが作ったやつだろ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:21:28.98

カレー無駄うちはまたしてもモモンガが悪いともいえるんだよな
雑魚舌すぎて
少なくとも鬼カレー食った3人も味見するべきだった

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:23:21.39

>>670
しまじろうの店て繁盛してないんだぞ？チラシにのせるほどの名店じゃないだろう
貝汁屋だし

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:24:09.34

>>670
頭悪そう

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:26:20.42

>>672
思い返してみたらモモンガって甘党だったわw
クリームでめっちゃはしゃいでたし

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:26:37.12

>>673
せやな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:27:02.72

なんで島二郎にセイレーンのこと相談しなかったの？ってなるから村人は島二郎を知らないよ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:27:53.82

ナガノが貝汁を推したかっただけ説

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:40:15.80

島二郎ってちいかわ族じゃなくて鎧と同じ種族だよね？

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:43:20.08

>>679
違うやろ
裸前掛けのおっさんはどう見ても怪異や

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:46:00.43

島二郎は島民が困っているの知っていたっぽいのにちいかわが来るまで放置していたんだよな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:50:18.64

よく考えたら、しまじろうはなろう系チートキャラポジションか…？

ハチワレは富樫と虎丸ポジション

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:51:36.47

>>670
どっちがエアプなんだか

**ななしん** · 2023/09/24(日) 13:01:51.66

ムム…

**ななしん** · 2023/09/24(日) 13:03:59.40

>>681
ちいかわに話聞いて「そんな事になってたのか」つってたから知らんよ
多分島民そのものに興味ないし店が流行らんのはあいつ自身商才ゼロだからだわ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 13:04:48.01

ああ、二郎だとラーメン屋と誤解はするわな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 13:07:40.03

いいね数見てると島二郎が人気なのはわかる

**ななしん** · 2023/09/24(日) 13:31:12.51

ワンパンマンって漫画のガロウ編は7年やってたからな
セイレーン編もそのくらいは続くで

**ななしん** · 2023/09/24(日) 13:55:34.19

上には上がいたな
バスタードのウリエル戦くらいかと

**ななしん** · 2023/09/24(日) 14:53:21.59

村田版のワンパンマンはすみません描き直させてくださいで最終戦の途中で話数がかなり巻き戻ったから
今そんなタイミングのちいかわセイレーン編もモモンガが看板倒した当たりからやり直しになる

**ななしん** · 2023/09/24(日) 15:02:54.42

ワンパンマンそんなことあったんだ！
是非そうして欲しい

**ななしん** · 2023/09/24(日) 15:08:07.93

なんでワンパンマンにあったからってちいかわもやり直すんだよ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 15:20:23.40

ちいかわはループ能力持った星がいるしやり直しても問題ないから

**ななしん** · 2023/09/24(日) 15:24:02.28

やりなおしになってもリプ欄のちいママ達が耐えられるのかちょっと見てみたくもある
このスレは阿鼻叫喚の地獄絵図になるだろうけど耐えよう

**ななしん** · 2023/09/24(日) 15:43:06.81

>>678
ナガノは基本これなのに持ち上げすぎのやついるな
こんなんおもしろいやろかわいいやろを描きたいだけのイラストレーター

**ななしん** · 2023/09/24(日) 15:53:29.01

一時期のたつき感あるわ
監督の方な

**ななしん** · 2023/09/24(日) 16:05:42.21

最近は漫画の方のたつきも変わらんやん

**ななしん** · 2023/09/24(日) 16:10:28.30

セイレーン編には沢山不満言ってるけど初めての大長編がナガノに適正無くて失敗しただけだと思ってるよ俺は
前よりは興味は無いけどまだ普通に楽しみな漫画

**ななしん** · 2023/09/24(日) 16:32:14.32

かわいいキャラのワンシーン切り取っただけの漫画描いてたらいきなり大ヒットしちゃったからなぁ
キャラ総出演の長編描かされても話の見せ方なんてわからんで

**ななしん** · 2023/09/24(日) 16:41:29.43

メイン三人と島民、セイレーン、島二郎で成り立つ話になってるもんね
全員集合させたために他のキャラは無理やり役割を持たせて、とっ散らかっちゃってる
ラッコに至ってはランク1位というそのアイデンティティも崩壊してる

**ななしん** · 2023/09/24(日) 16:42:31.13

説明担当のハチワレ出してから伸びたんでいきなりではないと思う
セイレーンもこんなもんだと思って見てるがラッコの扱いだけは理解できない

**ななしん** · 2023/09/24(日) 17:38:29.09

もうちいかわをメス化させてハチワレとくっ付ける青春路線しかないで？ほっといてもハチワレの声優が今後どんどんオス化していくんやからな
他にも謎にカップリング売りし始めたし
わざわざ（ナガノがファンである）魔法陣グルグルのニケとククリと同じ年ごろの子役を声優に選んだって要するに本当はそういう展開にしたいってコトやろ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 17:48:06.25

>>701
その人気出たハチワレの株をどんどん落としていくのが意味わかんね
ラッコの剣を受け継いで助けに行く役目を途中でちいかわに譲らなきゃいけないとかアホだろ
島二郎を連れてきて昆布切るのはハチワレの役目でもよかったじゃん

**ななしん** · 2023/09/24(日) 17:53:00.72

チャチャとリーヤ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 17:58:13.84

>>254
一応島編冒頭で入院したとき「今後はスローペースになる」って告知してる

**ななしん** · 2023/09/24(日) 18:02:06.61

>>670
ほんこれ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 18:23:33.60

>>703
ああハチワレもだな
あの修業は師弟ともに無駄にされた
うさぎのトリックスターぶりも生きてないな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 18:27:34.35

子供向けのアニメと比べるのが失礼なくらい脚本がゴミじゃん
登場人物が明らかに取るべき行動を意図的にスルーして、中々問題を解決させないようにグダグダ物語を進めるのって最悪のパターンじゃん
マジで素人レベルだよこれ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 18:34:44.73

ラッコに期待されていたことが全部島二郎がやるぐらいならラッコ出さなくてよかったんだよなぁ
ラッコ虐やりたくてあえてやったんならもっと槍コロみたいに尊厳破壊した顔とかさせろ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 18:37:21.28

うさぎのラップもなんか中途半端な感じだった
あとくりまんじゅうとシーサーも無理にメインストーリーに絡ませないで最後までバカンスやらせて、エンディングで島二郎と一緒に料理を振る舞うの方が普段のキャラ設定と合ってると思う

**ななしん** · 2023/09/24(日) 18:37:29.95

もうてきとーでいいからさっさと畳んでいつもの1枚漫画や短篇に戻って欲しい

**ななしん** · 2023/09/24(日) 18:42:16.17

>>708
らおん先生おはよう

**ななしん** · 2023/09/24(日) 18:56:39.89

>>702
シーサー♀やったんか？

**ななしん** · 2023/09/24(日) 18:59:51.58

>>713
LGBTへの配慮＆BL需要や

**ななしん** · 2023/09/24(日) 19:14:45.61

君だいぶ滑ってるの自覚した方がいいよ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 20:08:30.17

プロット作って描いてるとは思えないストーリー展開だわ
担当者が口出ししてこれなら相当能力低いだろ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 20:22:08.94

ちいかわって王道のマスコットキャラやファンタジーや少年漫画を前提としたハイコンテクストなパロディ？みたいなもんだから
一からストーリーを組み立てるということには向いてないのかもしれない

**ななしん** · 2023/09/24(日) 20:24:49.97

日常やそれに潜む不穏要素とかが得意なのと
ガチガチに群像劇やアクション大作描けるのは別の話よな
これまでのナガノ作品って黒さはあっても別に各編のプロット自体は込み入ってなかったわけで
セイレーン編みたいなのはもう単純に向いてないんだと思う

**ななしん** · 2023/09/24(日) 20:31:24.39

ギャグ漫画はシリアス編で作者が楽できるみたいなこと言っていたから牛歩島編もそんなもんだろう

**ななしん** · 2023/09/24(日) 20:58:19.46

さかなコロッケでもだいぶ長かったよな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:00:43.89

もぐコロも含めた今までの長編と比べて何が書きたいのかよくわからん

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:08:34.03

>702
当初からちいかわメスでハチワレオスのカップルという見方も出来るよな
お泊りとかしてたしな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:08:58.11

>702
当初からちいかわメスでハチワレオスのカップルという見方も出来るよな
お泊りとかしてたしな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:15:42.00

ホモ猫/ホモワレ……「ハチワレ」の蔑称。リボン編の依存ホモぶりから。

アンチスレ的にはホモカップルに見えてたらしいけどなｗ
声優決まっちゃったからにはもう…ね…

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:16:05.11

ホモ猫/ホモワレ……「ハチワレ」の蔑称。リボン編の依存ホモぶりから。

アンチスレ的にはホモカップルに見えてたらしいけどなｗ
声優決まっちゃったからにはもう…ね…

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:19:03.42

>>717
かもしれないじゃなくて出来ねーんだよ
なんか本スレとかだとすげー漫画家みたいに言ってる奴もいるけど笑う
適当にかわいいキャラの日常と不穏な世界観匂わせてるのがウケてるだけで漫画家としてのレベルはない

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:23:39.12

まあ一番の問題はこんだけダラダラやってることなんだけどな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:30:08.43

そろそろあのこ関連の話が見たい
ふいに思いもよらないキャラのエピソードが挟まれるのが面白かったのに今は強制島モード状態でいい加減飽きてきた

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:30:33.79

もぐコロは初期のちいかわみたいに展開が意味不明かつ唐突だったり、世界観がカオスだったりして読んでて面白いんだよな
最近というかセイレーン編のちいかわは世界観が現実に寄りすぎててつまらん
この島ほんとに湧きどころから食べ物が無限に湧いてきたり、討伐の仕事があるいつもの世界と同じ世界なのか？

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:31:23.75

うん
毎日一枚時々二枚更新でもしてたらいつも通りただの絶賛大会で終わってた

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:53:35.06

セイレーンは初登場時から説明台詞ベラベラ喋るから違和感あった
セイレーンと食べると不老不死になる人魚を同時に出すのも設定詰め込み過ぎで意味不明だし、上半身人間じゃないのに人魚という呼び名もおかしいし、もっと話が短くてもつまんなく感じたと思う
人魚がモチーフのもぐコロのゆめは名作だったのにどうしてこうなった

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:54:57.49

どうして…晋さん助けて…

**ななしん** · 2023/09/24(日) 21:55:23.59

そう
短編で適当に描いてりゃ良かった

**ななしん** · 2023/09/24(日) 22:09:10.15

それは思う、別に無理して長編描く必要ないよね
そもそもこういうゆるふわデフォルメキャラ物って普通は短編の方が相性良いと思う

**ななしん** · 2023/09/24(日) 22:10:24.77

>>726
いくらちいかわのこと貶そうとしても無駄だぞ
らおん先生

**ななしん** · 2023/09/24(日) 22:15:27.12

もぐコロのゆめでも上半身もぐらコロッケなのに人魚って呼ばれてたから
もぐコロは良いのにセイレーン達の人魚呼びはダメだと嫌いだから難癖付けてる感じになっちゃうよ
そこはあまり気にするところじゃないと思う

**ななしん** · 2023/09/24(日) 22:22:46.72

・カレーを喰わせる方法が無理矢理口に流し込むのではなくスプーンで掬って差し出すだけ
・そもそも無理矢理喰わせるなら毒を飲ませた方が手っ取り早いのでカレーを用意した理由が謎
・無理矢理喰わされそうになったカレーを警戒せず食べる相手も行動がおかしい
・大鍋にカレーを用意したのに使うのは一匙だけ
・「何とかなれー」「イェッイェッ」等の過去に受けた台詞の使い方がおかしい
・４人がうさぎを抱えて投げ飛ばす構図がウケ狙い感満載
・「ライスないのォ？」「旨辛レベル」等の台詞もウケ狙い感満載

流石に酷いわこれ
https://i.imgur.com/MAlGRZg.jpg

**ななしん** · 2023/09/24(日) 22:23:20.15

所属会社に言われての映画用長編くさいけどなあ
とみうなんだろ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 22:31:05.45

なんとかなれーの不発だけはやめてほしかったな…
この先ハチワレが言っても盛り上がらなくなってしまった
ちいかわの世界観そのものが壊れていってる

**ななしん** · 2023/09/24(日) 22:43:58.61

Twitterの脳死信者だったやつ数人がアンチになりかけそうで吹いた
それぐらい見てられんのだな今のちいかわは

**ななしん** · 2023/09/24(日) 22:44:43.21

>>737
なんで毒盛るんだよ
殺したいわけじゃないだろう
歌うと強すぎてまともに戦えないから歌を封じてからバトルってことで
セイレーンの場合は自分達がやられてたみたいに海藻で縛って訳を話すんでないの？
今までの討伐も殺してるわけじゃなく気絶させてタケコプターみたいなやつで運んでるんだと思うけど

**ななしん** · 2023/09/24(日) 22:49:32.46

ちいかわ達に毒盛れとか真面目に言いだすのはちょっと頭冷やした方がいいと思う

**ななしん** · 2023/09/24(日) 22:54:49.06

シュールで不条理な世界観は寸話だと活きたけどストーリーを練らなきゃいけない長編だと持ち味が微妙になったなぁとは思う

**ななしん** · 2023/09/24(日) 22:59:04.20

メルカリへのグッズ出品もこの先どんどん増えて値崩れが進みそう
ちいかわバブル崩壊も近そうだなあ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 23:01:24.13

話し合いならセイレーンが何度か巣に戻ってきた時に出来そうなのに毎回間に島二郎挟んで時間飛んでるんだよね…

**ななしん** · 2023/09/24(日) 23:05:31.24

でも山姥には毒キノコ食わせたし
あれって死んだのかね、それとも眠っただけ？

**ななしん** · 2023/09/24(日) 23:09:23.52

>>746
寝ただけ
それにあれはうさぎもわざとやったわけじゃなくて運良く山姥がそのキノコを食ってくれただけだし

**ななしん** · 2023/09/24(日) 23:11:08.11

仮にセイレーンを押さえつけることに成功してたとしても
人魚食べたら身体に変化出るから島民の身体を見てって話を振られるだけだと思うんだよなぁ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 23:11:28.60

>>740
さすがにみんなわかってきてるんだな…
もうここから挽回するの難しそう