セイレーン編がおもんない件 ★2

**ななしん** · 2023/09/15(金) 13:14:33.27

前スレ
セイレーン編がおもんない件
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/chiikawa/1691757050/

**ななしん** · 2023/09/23(土) 16:24:57.76

島民も愛着持てるような描写があれば守ろうこの島を！にも賛同できたんだけどな
ピーピー泣き喚くわ騙すようなこともするわでさっさと滅びろとしか

**ななしん** · 2023/09/23(土) 16:27:24.95

読んでて喜びが無い～

**ななしん** · 2023/09/23(土) 16:29:49.16

島民とセイレーンがどっちにも事情があるというよりどっちもクズって感じだからなあ
作中のちいかわたちにはまあ同族だからそれでも守る理由はあるかもしれないが
読者にそこの気分を同期させられてないとこんなの帰っていいじゃんってなってしまう

**ななしん** · 2023/09/23(土) 16:34:00.32

>>585
最低でもラッコハブでオデみたいに島二郎を編の序盤から出して
最初から島二郎が活躍するの期待させる話にすればギリギリ許されるラインだな
それでも話としては相当お粗末ではあるが
今の島二郎はもう完全にデウス・エクス・マキナだろこいつ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 16:39:00.85

ラッコのクソ雑魚感が際立ってなんかいやだぁ…

**ななしん** · 2023/09/23(土) 16:39:58.01

ラッコは愛着ないんだろうなと思ってしまう

**ななしん** · 2023/09/23(土) 16:41:56.71

ラッコの扱いはラッコ虐とも言えないものだから本当に愛着無いんだろうなって思うよね…

**ななしん** · 2023/09/23(土) 16:47:23.06

島二郎の役目をラッコがやってたら格好ついたのにな
しんがり務めて生死不明からの今回でよかっただろ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 16:59:51.31

もう無能ラッコいらんやん

**ななしん** · 2023/09/23(土) 17:01:40.60

かわいそうなラッコ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 17:02:44.12

せめてB案を発案するか時間稼ぎに戦ってみんなを逃そうとするシーンでもあれば…
上でも言われてたけどマジでちいかわと島二郎以外要らないのよ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 17:07:52.96

一応仲間のまとめ役みたいなのだけは振られてるもんだから
無能＋セイレーンにびびってるのが異様に目立つラッコ…

**ななしん** · 2023/09/23(土) 17:10:27.42

俺はラッコこれから見せ場あると踏んでる
だがあまりにも遅すぎる

**ななしん** · 2023/09/23(土) 17:41:10.56

ラッコは上位ランカーと言ってもしょせんちいかわ族の中での上位よ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 18:35:16.77

ラッコ活躍させられない理由に「剣で切って流血させらない」があって納得した
最初に剣士にした時点で詰んでいる

**ななしん** · 2023/09/23(土) 18:58:57.70

いや出血させなきゃいいだけやん…

**ななしん** · 2023/09/23(土) 19:00:24.95

刺股とかもまともに食らったら絶対血が出るのに描写されてないしな

**ななしん** · 2023/09/23(土) 19:10:36.31

トラバサミにかかったとき血出なかったから血の通ってない連中だと言われてたな

**ななしん** · 2023/09/23(土) 19:13:14.32

ラッコが蔦すら切らないのはもうわけわからないんだよ
ハチワレは人魚相手にしっかり舞ったしちいかわですら一応蔦切ったんだぞ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 19:18:06.29

ちいかわってかわいいけど理不尽で残虐な世界だから好きなのに
勧善懲悪みたいなのは嫌だな

**ななしん** · 2023/09/23(土) 19:38:49.90

ここからどうすればV字回復しますか？
ちいちゃんの鱗窃盗はクスッとしたけど虐嗜好向けだし

**ななしん** · 2023/09/23(土) 20:14:44.68

回復はラッコをこのあとなんらか活躍させられるぐらいかなあ
あとはもう一刻も早く島編を終わるしか無い気がする
ただ落とし方によっては回復どころか…の可能性もある

**ななしん** · 2023/09/23(土) 20:20:04.11

ラッコ自体が少年向け漫画の師匠キャラの上澄みをすくっただけでちいかわという作品のテイストに落とし込んで活躍させる力量が作者にないことがバレちゃったしな
島編は色んなハリボテ感が次々と浮き彫りになっていって笑えるやら虚しいやらだわ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 20:23:43.58

少年漫画の師匠は弟子助けて死ぬのが仕事だからなぁ
まぁ生き返る奴もいるんだけどさ、ピッコロとか玄海とか

**ななしん** · 2023/09/23(土) 20:30:18.87

鱗窃盗とかよく言われるけどあれほぼ言い掛かりに近いだろ
状況考えて馬鹿正直に言うわけにもいかんしミステリ物でもコナンとか右京さんも証拠品持っていく時あるし
問題はラッコやハチワレになんの相談もしないでカレー作ってたこと

**ななしん** · 2023/09/23(土) 20:33:45.09

その通りよ
レス乞食がしつこく持ち出してきてるだけだからスルー推奨

**ななしん** · 2023/09/23(土) 20:43:33.79

無理矢理出てきたシーサーもだけどモモンガも舞台装置にしかなってない気がするが
まだ後で出番あんのかな…

**ななしん** · 2023/09/23(土) 21:06:01.77

今回で目が覚めたわ島編にまだ少しでも期待をしてるから不満が出てきてたんだ
もうおかしなことになっても島編だからとパラレルワールドくらいの気持ちでスルーする
新章が始まったら緩い気持ちを忘れないようにしたい

**ななしん** · 2023/09/23(土) 21:10:37.11

島民がしまじろう知らないって
じゃあしまじろうは誰相手に商売してたんだよ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 21:22:36.78

島民以外も出入りしてるって可能性は考えたことがなかったからまだ出てきてない部外者が犯人の伏線かもしれない
でもそれやると今までの無理矢理な茶番なんだったの過ぎるからなぁ…
というか島二郎が島民のすぐ近くまで寄ってるのに誰も認知してないのもおかしいしあーダメだ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 21:30:03.36

話ダラダラしてる割にしまじろうは島民に全然知られてない繁盛してない店でした～とかウケ狙いもズレててキツイわ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 21:34:58.52

>>621
らおん先生おはよう

**ななしん** · 2023/09/23(土) 21:53:28.75

>>619
ずっと客ゼロなのでは

**ななしん** · 2023/09/23(土) 21:54:41.96

>>619
ギチギチ虫

**ななしん** · 2023/09/23(土) 22:00:08.85

賢い人格者設定なのに店の宣伝を一度も島民にしないで経営しているの？

**ななしん** · 2023/09/23(土) 22:04:32.11

人が良いのと経営手腕があるのは別問題ですし

**ななしん** · 2023/09/23(土) 22:10:21.86

なんとなく思い出してツイで一時期バズってた熊のケーキ屋の垢覗いたら随分前に話〆てたのを知ったけど連載中そのままの楽しい雰囲気で幕降ろしててこれはこれで幸せな終わり方だなと思った
同時にちいかわはこんな静かな幕引きはもう許されないんだろうなと暗い気持ちになったわ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 22:24:05.68

セイレーンもちいかわ達が来る前からかなりおかしな行動ばかりしてるし
「なんでこうしてなかったの」は島編で気にしたらキリが無い…

**ななしん** · 2023/09/23(土) 22:27:32.88

島二郎の客についてはまあ普段のノリと面白さならギャグですんだ気がするけど
なんか島編はそういうの気になる雰囲気になっちゃってる

**ななしん** · 2023/09/23(土) 23:01:36.11

島編に入ってから心を揺さぶられることが無くなった
なにこれ…ドン引き、の連続
ちいかわやナガノ好きだからこそショックだった

**ななしん** · 2023/09/23(土) 23:05:35.07

セイレーン
知能が高くてちいかわ達には島民攫いの事情や人魚食いで身体に変化が出ることをちゃんと話すのに島民とはなぜか話をしない
島民がいると急に話が通じないやつになってこじれる

ラッコ
セイレーンと話し合いをすると言うがセイレーンの言葉に耳を傾けず犯人を探す気が無い
騙されて島に来たのになぜか島民に犯人はいないと信じてて人魚を怒らせる

モモンガ
肝心な時に邪魔をしにきてセイレーンと誤解を深めまくる

島二郎
終盤で急に湧いてきた最強格の聖人おっさん
村の目の前を普通に通ったりしてるのになぜか島民全員が彼を認知してない
本人も店が繁盛してないと照れてる
島民が島二郎を知ってたら最初からこっちにも依頼して解決してしまう都合からと思われる

ここら辺で話が無理矢理ややこしくなってるのに加えてキャラ崩壊じみたものまであるから…な！

**ななしん** · 2023/09/23(土) 23:30:15.33

なんかもう更新きてもまだ終わらんのとしか思えなくて辛いからフォローすんのやめたわ
しばらくアニメだけ適当に見とくわ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 23:30:57.71

>>631
一応ラッコはセイレーンが全く話聞いてくれないからしゃーないとこはあるんじゃね？
今までの事情も断片的に情報拾ってようやく理解した感じだし
まあ強さで一度制圧してから改めて話をしてくれよとは思うし全体的に頼もしさはないんだけども

**ななしん** · 2023/09/23(土) 23:32:05.45

>>631
いつも通りの行動してるのはモモンガだけだなｗ

つーか今回ラッコ先輩sageが酷すぎる

**ななしん** · 2023/09/23(土) 23:38:19.92

まあ無理くり言えば島二郎の店
僻地ぽいからな知らんくても
無理はない

**ななしん** · 2023/09/23(土) 23:39:57.89

>>631
ちいかわ達には冷静に話してたのに
一日経ってガイジ化して食いに来たの
違和感凄かったわ

**ななしん** · 2023/09/23(土) 23:40:48.63

>>633
セイレーンはラッコの話聞いてるよ
モモンガが邪魔をするか話の途中で用事が出来るかで中断されてるだけ
人魚食べると体になんか出来るってのはラッコが質問してそれに答えたからわかったことだし
話し合いをすると言ったのもハチワレから人魚食いのことを聞いたからで最初から人魚側の困りごとも知ってる

**ななしん** · 2023/09/23(土) 23:46:57.11

モモンガは都合好く暴れて都合好く大人しくなる男

**ななしん** · 2023/09/23(土) 23:47:10.16

やっぱモモンガが悪いわ…

**ななしん** · 2023/09/24(日) 00:01:35.38

嫌がるモモンガに無理矢理武器渡した島民が悪いわ
島民は全員味噌煮込みにしてどうぞ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 00:16:14.94

話を動かすためにピエロやらされてるモモンガより島民の方がよっぽどヘイト溜まるわ
歓迎の歌は歌えたり他者を騙す程度の知能はあるくせにセイレーン襲撃からはひたすら泣き喚くだけのクズだし
守らなくていいだろこんな島

**ななしん** · 2023/09/24(日) 00:17:11.59

ヘイトや疑問が溜まるキャラばっかりなのが悪いんじゃねえか…？

**ななしん** · 2023/09/24(日) 00:20:54.51

>>614
最後の方に実は生きてましたーってのもあるね

**ななしん** · 2023/09/24(日) 00:28:56.94

１００日後に死ぬカニ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 00:51:41.22

セイレーン編はもうまあ無理で
下手すると最後でまたやらかす気がしているが
次に日常編ずっとやってそれが面白ければまだ手のひら返せる
更にすぐ長編始めるようだときつい

**ななしん** · 2023/09/24(日) 01:25:04.60

師匠好きだったのに弱くて悲しいわ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 02:29:34.65

ナガノはセイレン編がおもんないのは自覚してるんだろうか

**ななしん** · 2023/09/24(日) 02:34:53.42

もし実験的に挑戦したのであれば、それはそれでいいから次のお話からはやり方を見直して欲しい
今回のやり方はナガ先の作風に合ってなかった

もし編集や代理店が口出ししてこうなったなら今すぐやめて欲しい

**ななしん** · 2023/09/24(日) 02:40:26.54

>>647
多分映画化に向けた案件なんだろうな
しかしラッコ先輩sage過ぎだわ
今後の本編に影響出るで

**ななしん** · 2023/09/24(日) 07:47:58.10

映画化前提でなんか子供向けっぽい感じになってるならなおさらセイレーンの気持ちを無視してるような構図は直さないといけないと思うんだよねぇ
セイレーン編って思い通りに事が進まなくてぐだぐだを繰り返してるだけで何がしたいのかよくわからないし

**ななしん** · 2023/09/24(日) 07:54:45.41

子供向けじゃないってことよ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 08:03:22.50

らおん先生暇そうだね

**ななしん** · 2023/09/24(日) 08:48:07.23

まあ劇場版なんだろうな(これ言うと信者は決めつけるなと何故かキレる)というダレっぷりだが、劇場版やるにしても拾魔編くらいの長さで3本立てとかでもいいんじゃねえの
なんならもぐらコロッケのゆめでもやってそっちの知名度も上げりゃよかったろうに
とにかく普段のキレが全部無になってるんだよな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 09:03:17.64

「映画用だろう」ってむしろかなり温情的というかナガノ寄りの見方なのにな
事情なしで単にやらかしたわけではない＋二度同じことは起きないって見立てなわけで

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:08:50.65

ラッコを緩やかに尊厳破壊していくのがナガノの趣味なのかな
チートキャラ増えて、所詮同族とかに毛が生えた程度の強さでしかなく
鎧とかより弱いだろうし過去の話見てもポジる要素無くね

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:09:24.68

長編にするだけでこんなに面白くなくなるとはな…

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:17:57.35

ゆるふわ設定にしても島二郎出したのはストーリー作るのに向いてないってよく分かるわ
本来のスタイルに戻して欲しい

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:21:42.32

>>648
よく言われるけど編集者ってそもそもいつからついてるの？最初はいなかったのか？

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:25:28.61

ラッコはもっと早く雑魚なの判明していればな
出木杉みたいに強すぎると主要キャラとして使いづらいんだろうけど
長らく戦闘でろくに出番もなく温存したあげく活躍しないってのはな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:30:31.98

講談社、フジテレビ、博報堂他大手企業が関わるようになってるから会議はあるんだろうが、つまらないのは作者の実力だろ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:33:19.60

ちいかわ達が島に漂流
→なぜかセイレーンに襲われて泣いてる島民
→実は犯人がいたことが判明して謝ってどーたらこーたら
これなら島民のヘイトなかったんだがなぁ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:41:35.07

>>655
そんな余裕は感じられないな
単にキャラが多すぎていっぱいいっぱいになって活躍させるシーンを作れないだけでしょ
実際話の整合性にあちこちガタきてるしね

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:56:59.64

島民とセイレーンどっちが正しいの展開をやろうとして失敗しちゃったのかなって

**ななしん** · 2023/09/24(日) 10:57:53.22

映画化するので主要キャラ全員出して下さいってのが大前提なんだろうなと
それで上手くキャラが動かせなかったからしまじろう出したけど、そのせいでラッコの役目もなくなったって状態
でもしまじろう人気みたいだし、まあいいか、と思ってそう
一応見せ場は作ると思うけどね

**ななしん** · 2023/09/24(日) 11:27:22.96

長編はさすがにある程度ストーリー作って書いてるだろ…思いつきで描くわけない

**ななしん** · 2023/09/24(日) 11:36:08.86

島二郎が島民のこともよく知らないけど困ってるちいかわを親切で助けてくれるおっさんにしとけば良かったのかな

隠れてるわけでもなく村のすぐ近くを歩いてて島民のことにも詳しくなってるくらいなのに誰にも姿すら認知されてないのは
なんかそういう怪異だってフォローでもされない限り後出しキャラと思われても仕方ないよ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 11:43:41.03

ガチで行き当たりばったりで描いてるなら映画化はなさそうね

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:08:55.07

もう90話近いのにこのゆったりペースでの無駄うち連発なのでむしろ映画になんてされたらストレスたまりそうだ
子供も怒って騒ぐか寝るだろう

ラッコの見せ場も今のところないしな。パフェの行列での件をハチワレが勝手に応用してたくらい？

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:15:23.33

蔦をスパッと切らせるだけでいいのにそれすら島二郎だからな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:17:46.28

島二郎が後付とか言ってるやつ叩きたいだけのエアプ
4月5日の回の時点でシーサーが限定島ラーメン食べたいと言ってる
二郎系用語の次のロットが茹で上がったと言ってる時点で島二郎に行ってるのは間違いない
https://twitter.com/ngnchiikawa/status/1643620740514684933
https://twitter.com/thejimwatkins

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:20:07.47

>>670
島二郎はラーメン屋じゃないし島限定ラーメンって島モブが作ったやつだろ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:21:28.98

カレー無駄うちはまたしてもモモンガが悪いともいえるんだよな
雑魚舌すぎて
少なくとも鬼カレー食った3人も味見するべきだった

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:23:21.39

>>670
しまじろうの店て繁盛してないんだぞ？チラシにのせるほどの名店じゃないだろう
貝汁屋だし

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:24:09.34

>>670
頭悪そう

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:26:20.42

>>672
思い返してみたらモモンガって甘党だったわw
クリームでめっちゃはしゃいでたし

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:26:37.12

>>673
せやな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:27:02.72

なんで島二郎にセイレーンのこと相談しなかったの？ってなるから村人は島二郎を知らないよ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:27:53.82

ナガノが貝汁を推したかっただけ説

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:40:15.80

島二郎ってちいかわ族じゃなくて鎧と同じ種族だよね？

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:43:20.08

>>679
違うやろ
裸前掛けのおっさんはどう見ても怪異や

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:46:00.43

島二郎は島民が困っているの知っていたっぽいのにちいかわが来るまで放置していたんだよな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:50:18.64

よく考えたら、しまじろうはなろう系チートキャラポジションか…？

ハチワレは富樫と虎丸ポジション

**ななしん** · 2023/09/24(日) 12:51:36.47

>>670
どっちがエアプなんだか

**ななしん** · 2023/09/24(日) 13:01:51.66

ムム…

**ななしん** · 2023/09/24(日) 13:03:59.40

>>681
ちいかわに話聞いて「そんな事になってたのか」つってたから知らんよ
多分島民そのものに興味ないし店が流行らんのはあいつ自身商才ゼロだからだわ

**ななしん** · 2023/09/24(日) 13:04:48.01

ああ、二郎だとラーメン屋と誤解はするわな

**ななしん** · 2023/09/24(日) 13:07:40.03

いいね数見てると島二郎が人気なのはわかる

**ななしん** · 2023/09/24(日) 13:31:12.51

ワンパンマンって漫画のガロウ編は7年やってたからな
セイレーン編もそのくらいは続くで

**ななしん** · 2023/09/24(日) 13:55:34.19

上には上がいたな
バスタードのウリエル戦くらいかと

**ななしん** · 2023/09/24(日) 14:53:21.59

村田版のワンパンマンはすみません描き直させてくださいで最終戦の途中で話数がかなり巻き戻ったから
今そんなタイミングのちいかわセイレーン編もモモンガが看板倒した当たりからやり直しになる