ちいかわはコジコジのパクリ

**ななしん** · 2023/07/30(日) 20:26:22.11

作者は天国のさくらももこ先生に謝るべき

**ななしん** · 2023/08/09(水) 16:43:24.08

>>135
見事に鼻を省いてるなぁ
ナガノの絵は鼻と口くっついてるから

それにうさぎの初期の顔は寧ろ顔パーツもっと大きいんだが？
今の小さめに寄ったのは割と最近でうさぎだけではないし、それですらコジコジほど小さくはない
てか、コジコジ参考にしたなら最初からもっと小さくないと可笑しいよね？

あ、そうそう、最初期のヤン坊マー坊が黒丸目の垂れ眉だったよ
少なくともさくらももこの発明ではないわな
他にもしらかわんとかセクシーコマンドマサルさんのメソとか

**ななしん** · 2023/08/09(水) 16:44:17.60

そもそもコジコジに似てないから似てるキャラ挙げてみろってのが無理な話だからまんまる黒目で垂れ眉キャラを持ってきたよ

**ななしん** · 2023/08/09(水) 17:05:41.64

俺からするとちいかわとブースーポーの方がよっぽど似てない

**ななしん** · 2023/08/09(水) 17:11:27.24

鼻なんて誤差だろ、鼻ってのは漫画的表現で省略されることが多いパーツだからな
tps://twitter.com/search?src=typed_query&q=ちいかわコジコジ
これ見ろよ、ちいかわ擁護したいちいかわ信者でもない限りフラットな目で見たら似てるんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ななしん** · 2023/08/09(水) 17:14:56.58

というか上の方でもちいかわうさぎとコジコジは似てるけど昔の作品だから許せって言ってる奴いるだろ？
似てるってのは一般的な感性

**ななしん** · 2023/08/09(水) 19:10:44.13

似てないけど、そもそも仮に多少被っててもしゃーないって話だぞ

被ってる部分はある
でもそれが似てるとはならない

フットボールアワーの後藤とA.B.C-Zの河合のように、目と眉毛と鼻と口はそれぞれあるのだからパーツの位置や組み合わせで偶然被る事はある

そもそもこの垂れ眉被りというかちいかわが起こしたチビキャラブームに便乗してるのはコジコジの方では？
最近急にコジコジの商品増えたのだが

**ななしん** · 2023/08/09(水) 19:19:05.96

あと鼻なんて誤差とかいう逃げはやめてね

鼻の位置ほんのちょっと違うだけでキャラクターの顔は全く違くなるんだから

鼻ないキャラクターいるのも事実だが、クレしんやクリリンに鼻つくだけで別キャラだよね？
てことは鼻が誤差とはならないよ

**ななしん** · 2023/08/09(水) 20:30:15.68

>>133
ちいかわは虐で、キメてるのとは違う

**ななしん** · 2023/08/10(木) 03:13:23.35

パクリちゃうやろ
劣化コピーや

**ななしん** · 2023/08/10(木) 18:22:45.55

>>141
あろうことかコジコジがちいかわに便乗してる批判か
なんというかこのコンテンツの信者はどこかおかしいな

**ななしん** · 2023/08/10(木) 18:28:48.85

マサルさんのメソは目の大きさと口は確かに似てるな
ただ肝心の顔のパーツの位置関係が似てない
あと鼻が誤差っていうのは目と眉と口と位置関係全部似てる中鼻の有無だけ違うから誤差なんだよ
クレしんを例に出してるがしんのすけに小さい鼻だけ付けたキャラをオリキャラって言ったらパクリ扱いされても仕方ないと思うが

**ななしん** · 2023/08/10(木) 18:32:54.77

>>141
実在の人物の顔が似ててもパクリじゃなくて偶然って捉えるのは当たり前だろ…
あと何度も言うようにちいかわ信が他のコンテンツに対して多少の被りすら許さなかったからじゃあちいかわもコジコジのパクリじゃんって言われてんだよ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 00:55:15.42

個人的にパクリかどうかの基準は普遍的でない要素が被ってるかどうかにすべきだと思う、音楽だと数が少なくて偶然被りうるコード進行には寛容になろうって考えだし
トレパクとかは偶然線が被ることは無いからアウトでいいけど、ちいかわコジコジやおんねこブースーポーの共通点は普遍的な要素だから全部許してよくね？

**ななしん** · 2023/08/11(金) 09:55:16.07

まぁ正直全部パクりではないんだけど、ブースーポーは見た目ってより作風がちいかわとそっくりだから、便乗といわれても仕方ないって話

見た目の話なんてしてないんだわ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 11:22:16.72

まあ面白ければパクリでもいいよな
面白ければ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 13:23:26.16

便乗もクソもデフォルメ動物漫画って別にちいかわが開拓したものでもないのに何故かちいかわ信者は勘違いしてるよな
ちいかわもどこでもいっしょの便乗だろ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 13:28:47.99

面白ければセーフ理論は人間の感性を信用しすぎ
ステマとかアフィとかインフルエンサーの扇動に影響されてしまうのが人間、つまり金のある企業産コンテンツが有利になる

**ななしん** · 2023/08/11(金) 13:52:10.49

ちいかわのパクリって炎上スレ建てられまくったらその時の第一印象に引きずられて何見てもつまんなく感じるよね

**ななしん** · 2023/08/11(金) 14:41:11.02

デフォルメ動物漫画がではなく三人組の小動物がメインで現実の駄菓子をネタにしてるTwitter連載漫画ってのがそのまま過ぎるから便乗といわれる

これをブースーポーという名前出さずに「……といえば？」という問題文にしたら大体みんな「ちいかわ」と答えるだろ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 14:53:23.35

3人組の小動物がちいかわのオリジナリティって感じるのがマジでよくわからん
じゃあちいかわ以前には3人組の小動物が出てくる漫画はないってことか？

**ななしん** · 2023/08/11(金) 14:58:30.56

コジコジ知らない人にコジコジ見せてこれ何のキャラ？って問題出しても「ちいかわ」って答える人多そう、というかTwitter見る限り小さい子どもは大体そんな感じらしいし

**ななしん** · 2023/08/11(金) 15:48:44.21

>>155
直近過ぎるし、ブームの最中だから便乗といわれるという、それすら理解できんの？

まぁ理解できててもいちゃもんだけが生き甲斐なんだろうけども

**ななしん** · 2023/08/11(金) 15:57:34.21

直近だろうがブームの最中だろうがちいかわのオリジナリティでもないものが被ったくらいで叩かれるのはどうかと思うが
それこそちいかわ以前に同じような表現をしていた人達に失礼だろ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 15:58:46.31

いちゃもんが生き甲斐？他の漫画にちいかわのパクリだとかいちゃもん付けてたのはちいかわ信者の方だろ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 21:09:24.73

まあパクリと言われてるマンガって長野の不穏な部分までは似てないしパクリではないのかもしれないよ
ファンシーなところで客寄せで実態はナガノがちいかわいじめて楽しんでるのが本編
コジコジって内容全く覚えてないけどそういう要素があるならパクリと言えるかも

**ななしん** · 2023/08/11(金) 22:19:16.31

どうでもいいけどちいかわ信者のナガノやべぇw（ﾆﾁｬｱ）みたいなノリ苦手

**ななしん** · 2023/08/12(土) 00:08:50.70

鬼滅とかメイドインアビスにもあるよねそのノリ

**ななしん** · 2023/08/12(土) 09:27:21.63

>>159
お前も同類だし、わざわざ「ちいかわ板」に立ててるから余計に糞だよ

**ななしん** · 2023/08/12(土) 09:31:23.04

でた、信者のアンチ
この世で一番ゴミみたいなカテゴリー

**ななしん** · 2023/08/12(土) 12:02:40.55

>>163
このスレを建てたのは俺じゃないが

**ななしん** · 2023/08/12(土) 12:04:51.71

>>164
よくわからん
信者を嫌いになること自体は普通じゃね？

**ななしん** · 2023/08/13(日) 00:09:02.49

>>166
普通かどうかは知らないけどこの世のアンチでも最下層のゴミだと認識している

**ななしん** · 2023/08/13(日) 01:22:02.19

あれだけ他のコンテンツに攻撃しまくってたらそりゃあ信者のアンチも生まれるだろう

**ななしん** · 2023/08/13(日) 17:03:14.80

そんな一部の一時的な声よりも、わざわざ何日もかけて、しかも専用板で何時までも粘着してるから最底辺ってんだよ

**ななしん** · 2023/08/13(日) 18:01:16.29

>>169
全然一時的な声じゃねえよ
おんねことか作品を潰された上にまだネチネチ誹謗中傷してる奴がいるんだぞ
何日もかけてってお前が何日も張り合ってくるからそれに付き合ってるだけだろが

**ななしん** · 2023/08/13(日) 18:31:45.73

なんか急に信者が人格攻撃に走り出して草
>>141
コジコジが便乗してると感じる時点で直感的には似てること認めてそう

**ななしん** · 2023/08/13(日) 19:53:26.45

らおん先生本人がおもしろすぎたからしゃーないわ
元ジャンプ志望作家とか天才のセンスやろ

**ななしん** · 2023/08/13(日) 20:10:22.30

ワイはコジコジパクってる言われてガチギレしてるちいかわ信者の方が面白いけどな
性根腐ってる癖によく道徳を説けるわこいつらって思ってる

**ななしん** · 2023/08/13(日) 22:11:48.51

>>172
元ジャンプ作家志望
むむーだよな
元総理大臣志望、みたいな

**ななしん** · 2023/08/13(日) 22:41:12.45

大体のTwitter漫画のスレにちいかわの方が〜とか言いに来る奴いてずっとウザかったな
モルカーやすみっコぐらしにも喧嘩売ってたっけな

**ななしん** · 2023/08/14(月) 00:05:12.70

はやくさくらももこ先生に謝って

**ななしん** · 2023/08/14(月) 08:13:52.08

コジコジなんて何十年も前に人気あった作品でしょ？
今の作家さんが何らかの影響を受けてないわけないと思うのが普通なのでは
ましてやさくらももこ作品なんだから

**ななしん** · 2023/08/14(月) 08:32:48.13

>>172
軽い知的障害あるとおもう

**ななしん** · 2023/08/14(月) 13:03:35.45

>>177
今もyoutubeやったり色々やってるよ

**ななしん** · 2023/08/14(月) 13:24:05.28

このスレ見りゃちいかわ信のいちゃもんや粘着が一部でも一時的でもないことはわかるだろ
別に全てのちいかわファンがクソとまで言ってる訳じゃないが

**ななしん** · 2023/08/14(月) 13:31:04.46

ちいかわ漫画スレのババア降臨してほしい
気に入らないものは排除するババア

**ななしん** · 2023/08/14(月) 22:51:45.05

>>179
今さくら先生の作品動かしてるのって誰なんだろ？

**ななしん** · 2023/08/16(水) 07:24:35.97

このスレみてりゃて、このスレちいかわ板ですやん

敵地に乗り込んでくるアンチほど見苦しいものはない
どっち側だとしてもね

**ななしん** · 2023/08/16(水) 13:06:33.70

このスレに乗り込んでくる信者にも同じこと言えるがな
さらに言えばいくら嫌なスレ建てられたからといって関係ないおんねこ作者に誹謗中傷れかしてる奴とか論外だろ

**ななしん** · 2023/08/16(水) 13:09:05.38

そもそもちいかわに批判的なスレだってちいかわに関係ある以上ちいかわ板に建てるのは当然だろう
ちいかわ全く関係ないスレタイよりはマシ

**ななしん** · 2023/08/16(水) 21:54:51.33

パクリ……所謂盗作は犯罪だからね
無罪なのに犯罪認定は「批判」で済む問題じゃないんだわ

俺はちいかわ人気に「便乗してる」とか書いてないからね

便乗は流行りに乗ったビジネスでしかないがパクりは犯罪

いつまでも無実の相手を犯罪者扱いはやめたほうがいいよ
当時おんねことかをパクリだパクリだ言ってた奴等見かけたのなら静かに通報すべきだったね

**ななしん** · 2023/08/16(水) 22:54:04.31

パクリと盗作は違うぞ
パクリは著作権侵害でない場合でもパクリ扱いされる
絵師界隈のトレースとかパクリ扱いされてるけどトレース自体は著作権侵害ではない
判例上著作権侵害でないものを著作権侵害であると主張した人が裁判で負けたことはあるがパクリであると主張した場合も裁判で負けるかは微妙だと思う

**ななしん** · 2023/08/16(水) 22:55:54.66

さらに言えば名誉毀損は親告罪だから第三者の俺が誹謗中傷を通報したって意味ないんだわ

**ななしん** · 2023/08/16(水) 23:00:33.65

しかし多くは著作権法違反に対しパクリというよね

少なくとも名誉毀損だ
君も、君が不快に感じた人達もだ

**ななしん** · 2023/08/16(水) 23:04:53.18

>>188
意味はあるよ

そもそもXの規約には個人を差す名誉毀損となりうる書き込みは禁止とある
つまり書いた相手を凍結させるくらいならできるってことだ

問題なのはXの通報がめんどくさいことだけどね

**ななしん** · 2023/08/16(水) 23:16:30.50

>>189
パクリが著作権侵害を包括する概念ってだけだな
嘘が詐欺罪を内包するように

**ななしん** · 2023/08/16(水) 23:17:43.72

>>190
まあそのくらいならできるかもな
情報ありがとう

**ななしん** · 2023/08/17(木) 04:53:54.42

>>16
作者の性格が透けて見えてたからな

**ななしん** · 2023/08/17(木) 06:20:06.04

性格終わってんのはお前だよ

**ななしん** · 2023/08/18(金) 17:29:06.04

おんねこ読むとちいかわってすげえな思った

**ななしん** · 2023/08/18(金) 18:33:28.64

ちいかわ信者がスレ乗っ取って他のコンテンツ攻撃しだしたな
なんでこんな攻撃性高いんだこいつら

**ななしん** · 2023/08/19(土) 01:22:58.27

そらちいかわ信者のアンチも生まれるわな

**ななしん** · 2023/08/19(土) 09:35:07.04

人気コンテンツの宿命よ

**ななしん** · 2023/08/19(土) 13:50:28.52

ここまで積極的に他コンテンツ燃やしたりマウント取っていくのはそうそういないがな
カゲプロ厨の再来だな
違いは叩かれる流れがまだ無いことか

**ななしん** · 2023/08/19(土) 16:47:26.77

うんちでた

**ななしん** · 2023/08/19(土) 22:24:28.69

このスレの最初からおんねこは比較されてんだが何を言ってんだ？

**ななしん** · 2023/08/20(日) 00:05:10.05

最初からちいかわ信者はゴミだったってだけだな

**ななしん** · 2023/08/20(日) 00:13:20.73

>>201
マジレスすると最初の方の奴らはちいかわのコジコジパクリが叩かれなくておんねこが叩かれる理由を正当化するという一応スレタイに沿ったレスだったのに対し、最近のは脈絡もなくおんねこ叩くだけでスレ違いだからじゃね

**ななしん** · 2023/08/20(日) 08:57:27.17

>>65
初期の絵柄は漫画アニメ両方似てないね
アニメはどんどん萌え化されてきて……まぁウサギは似てると思う

**ななしん** · 2023/08/20(日) 13:01:05.03

>>204
さくらももこに似てるというよりコジコジに似てるって感じだからね
個人的にはこの画像だとウサギより猫の方が似てると思う

**ななしん** · 2023/08/20(日) 16:04:42.81

眉毛とかうさぎとコジコジそっくりだけどさ
イラストレーターと漫画家だから決定的な差があるわ
ストーリーは書けないし主張もない

**ななしん** · 2023/08/20(日) 17:09:20.73

>>206
まあそうなんだけどさ
それを言うとちいかわのパクリとされた作品も中身はそんな似てないんよ

**ななしん** · 2023/08/20(日) 17:15:52.64

>>207
そうなんだおんねこをチラッと見たくらいで
絵が下手でフレーズとか意図的にはやらそうとしてるいかにもSNSらしい友情押しっぽいやつだったから
狙いが同じでパクリて言われる意味はわかると思った

**ななしん** · 2023/08/20(日) 18:34:44.76

>>208
ちいかわ信者はデフォルメ動物漫画という狙いが同じなだけでパクリ扱いするからな
それならまだうさぎとコジコジの顔の方が決定的に似てる

**ななしん** · 2023/08/20(日) 20:53:48.60

おんねこしか読んでないけど
あれにかんしちゃ確かにパクリとまでは言えないとは思うわ
おもんないけどね

**ななしん** · 2023/08/20(日) 21:34:36.17

>>210
基本的にパクリ炎上って論理より感情だからな
反AIとかもトレースじゃないのにトレース扱いで叩かれまくってるし

**ななしん** · 2023/08/22(火) 21:40:54.85

ちいかわの～”～の眉毛は似てる
怒って文句言う時のさくらももこの絵

**ななしん** · 2023/08/22(火) 23:03:05.11

くそハムちゃんのパクり

**ななしん** · 2023/08/30(水) 23:49:27.79

ちいかわ飽きたオワコン

**ななしん** · 2023/09/01(金) 01:18:05.55

ナガノって年齢的に30代だろ？
同年代だからわかるが小学生の時にちょうどコジコジのアニメやってて周りみんな観てたから影響は絶対に受けてる

**ななしん** · 2023/09/01(金) 08:24:23.18

影響受けてるからパクリって言われてるんじゃまいか

**ななしん** · 2023/09/01(金) 10:42:21.87

コジコジとは比べ物にならないほどの劣化版だけどね

**ななしん** · 2023/09/01(金) 16:09:50.69

テラフォーマーズは仮面ライダーに影響受けてるだろうけどパクリというか？
そもそもパクリとは何か

**ななしん** · 2023/09/01(金) 16:27:43.96

でもちいかわに影響受けてそうなものは全部パクリ扱いしてたよね

**ななしん** · 2023/09/01(金) 16:45:25.32

>>219
だからパクリとは何かを定義しないと話が始まらんということだ
人それぞれ尺度が違えば話は平行線である

**ななしん** · 2023/09/01(金) 17:02:49.44

>>220
俺は偶然被りうる普遍的な要素かどうかという基準で見てる、普遍的な要素は創作における共有財産であるべきだと思ってる
だからおんねこもブースーポーも普遍的な要素が被ってるだけだからパクリじゃなくね？って思ってる
だからちいかわがコジコジのパクリかの争点は偶然コジコジの顔に似る確率が高いかどうかだな

**ななしん** · 2023/09/01(金) 22:53:31.08

>>221
時期的なものも考慮されて然るべきとは思うけどね
例えば先に上げた例であれば、オマージュだったりする訳であるし

**ななしん** · 2023/09/01(金) 22:54:22.65

いわゆるフォロワーというのはパクリではないと解釈する

**ななしん** · 2023/09/01(金) 22:55:31.12

B'zクラスのフレーズ盗用はパクリでいいけどお遊びの範疇とも言える

**ななしん** · 2023/09/02(土) 01:26:05.66

オマージュ理論は最近都合良く使われすぎな気するなあ
自分の好きな作品擁護したい時にとりあえずオマージュって言っとけ的な
まあ言いたいことはわからなくもないけどね

**ななしん** · 2023/09/02(土) 01:52:12.35

都合良く使われやすい言葉ではあると思うがな
線引きが難しいのは確か

**ななしん** · 2023/09/03(日) 13:12:03.54

パクリっていうけど
さくらももこの方が話が面白いし
キャラデザも可愛いのばかりではなく多様的
ちいかわにそこまでの面白さは無い

**ななしん** · 2023/09/03(日) 15:02:04.20

ちいかわ飽きたオワコン

**ななしん** · 2023/09/03(日) 15:53:12.44

>>227
そんなさくらももこも映画イタリアから来た少年だと才能枯れてたな

**ななしん** · 2023/09/03(日) 22:46:19.24

>>229
その比べ方はおかしい

さくらももこは最初のちびまる子の時点で面白いのと
その後もコジコジやエッセイとか面白いの作ってる

ちいかわは売れたけど作者は最初からそこまで面白くないやろ

**ななしん** · 2023/09/03(日) 22:56:53.62

>>230
いや別にただなんとなくレスしただけでちいかわと比べたつもりはないのだが

**ななしん** · 2023/09/04(月) 12:09:06.65

ちいかわにしろもぐころにしろその他作品にしろナガノの作品って別にそこまで一般受けするようなもんでもないとおもうがな
ちいかわで言えばちいかわの愚図さにシンパシー覚えるようなタイプと、ナガノの性癖にニヤニヤするようなタイプの２種類かなと
あとは広告屋がうまくなんかファンシーな作品だと事実誤認させて売った感じじゃないの

**ななしん** · 2023/09/04(月) 12:15:11.30

>>232
むしろ一般受けしやすい作風な気もするが、サンリオ意識してそうだし
実際一般受けしてる

**ななしん** · 2023/09/04(月) 13:18:12.29

>>233
キャラデザはね
ストーリーは少なくとも2巻ぐらいまでの初期は一般受けって感じでもないと思うけどね
ついてたファンもメンヘラみたいなおばちゃんたちだったし

**ななしん** · 2023/09/04(月) 13:52:22.20

>>234
まるでコジコジのファン層みたいだな