ちいかわはコジコジのパクリ

**ななしん** · 2023/07/30(日) 20:26:22.11

作者は天国のさくらももこ先生に謝るべき

**ななしん** · 2023/08/06(日) 14:46:47.05

>>117
ドラえもんアンパンマンすみっコぐらしモルカーにでも助け求めとけよ
ちいかわと関係あるんだろ？
tps://pbs.twimg.com/media/FtLPPA9acAAQJea?format=jpg&name=large

**ななしん** · 2023/08/06(日) 15:09:35.85

>>95
こんなのただの水掛け論じゃね？コジコジパクリって意見への反論ってのも俺は似てないと思うって主観だし、おんねこブースーポーもそんな誰でも思いつく表現でパクリって言ってたら何も描けないって反論がある
あとこの誰でも思いつく表現だっていう反論にちいかわ側はそれはちいかわ起源の表現だと言い返してる訳だがそれこそその根拠は示せているのか？

**ななしん** · 2023/08/07(月) 10:34:05.68

思い付く表現もなにも、同じTwitterというSNSで連載するなら、似たのないか軽くチェックするのがプロなんだよね

そこは商売してるか否かの判断なんだけど、してるならしなきゃなんだわ

で、何十年も前の作品や超マイナーな作品と被ったならチェック漏れでも仕方ないとしかいえないけれど、ちいかわは現役での流行りものなんだから「知らなかった」は通じないんだよね

**ななしん** · 2023/08/07(月) 12:20:46.08

コジコジはマイナーじゃないけど
自分の知らない作品はマイナーって決めつけるのやめようや

**ななしん** · 2023/08/07(月) 12:48:28.81

パクリって言うと印象悪いがオマージュと言うとリスペクトを感じるよね

**ななしん** · 2023/08/07(月) 12:54:02.53

>>123
物は言いようってやつだな
最近は境目が曖昧になってきてる気がする

**ななしん** · 2023/08/07(月) 12:55:21.60

てかマイナーならパクっても良いってのも凄い理屈だな
選民思想じゃん

**ななしん** · 2023/08/07(月) 13:33:13.26

>>122
何十年も前の作品って部分を意図的に読まなかった事にするのやめようね

>>125
パクっていいではなく、被っても仕方ないって言ってんだが？
現におんねこの作者も「知らなかった」で通そうとしてたやん

**ななしん** · 2023/08/07(月) 16:15:55.53

>>126
コジコジって普通に今でもyoutubeとかコジコジ万博とかパチンコとかコンテンツとして活動してるのに何十年も昔のオワコンみたいに言われるのは心外だな
というか被っても仕方ないって何でお前にそんな基準決める権利があるんだよ、権利があるのはコジコジの権利者だろが
何とかちいかわはセーフでおんねこやブースーポーはアウトになるような基準を勝手に作ってるようにしか見えん、どうせならもっと客観的な基準作れよ

**ななしん** · 2023/08/07(月) 18:48:51.30

誰もオワコンとは言ってないが？

でも作品は増える事はあるが減る事は基本ないから仕方ないわな
そもそもコジコジのパクりという主張が絵柄だけだしなぁ、それもわざわざコラ画像持ってくるくらいには元絵は似てない

まぁ仮にあれでパクりになるならパクりにならない絵は令和で存在できるのかってレベル
鳥山明やそれに影響されてる漫画家が使う蒲鉾目だって、実は手塚治虫が先に使ってるし、手塚治虫より前に海外ではバックスバニーとかが蒲鉾目だしな

**ななしん** · 2023/08/07(月) 22:13:40.23

似てるのが絵柄だから良いってのもよくわからんな、キャラクターコンテンツで絵柄は重要だろ
コラ画像使って印象操作されそうになったんじゃなくて似てるからコラ画像作られてんだよ、順序が逆
ちいかわ以外にあそこまで絵柄がコジコジに似てる漫画あんのか？諦めてさくらももこ先生に謝っとけ

**ななしん** · 2023/08/07(月) 22:17:05.47

補足するとちいかわコジコジのコラ画像作ったのは一般ちいかわファンだぞ、画像検索すればわかる
あと"仮にあれでパクりになるならパクりにならない絵は令和で存在できるのかってレベル"はちいかわ信者にこそ言いたい、お前らが何でもパクリ認定するからみんな委縮してTwitterでデフォルメ動物系の漫画描く奴激減したじゃん

**ななしん** · 2023/08/09(水) 00:39:04.35

>>129
そもそもな

蒲鉾目みたいに実際の人間の目と違う形なら兎も角、小動物は殆どがリアルでも黒目しかほぼ見えないよね？

これでパクり主張は無理がある
垂れ眉だって、主役がそれならまだしも、たくさんいるなかで普通の眉、マロみたい眉、二重線の眉、そんな感じで眉毛の形で差別化してるわけだから垂れ眉がくるのは自然な事だよね？

元々の動物と同じ黒目に垂れ眉描いただけでパクりは無理があるね

**ななしん** · 2023/08/09(水) 00:41:03.48

第一目の大きさも顔の大きさも全然違うのに

**ななしん** · 2023/08/09(水) 10:02:32.49

>>108
ちいかわもキメてそうだけどなあ世界観

**ななしん** · 2023/08/09(水) 13:15:06.68

>>132
目の大きさほぼ同じじゃね？特にちいかわは原作だとアニメとかより目小さめに描かれてるし

**ななしん** · 2023/08/09(水) 13:21:42.14

>>131
目だけ、眉だけ、口だけならともかく全部揃った上にそのパーツの位置関係も同じで似てないは無理ある
自然だと思うなら他にコジコジに似た顔のキャラ上げてみろって

**ななしん** · 2023/08/09(水) 16:43:24.08

>>135
見事に鼻を省いてるなぁ
ナガノの絵は鼻と口くっついてるから

それにうさぎの初期の顔は寧ろ顔パーツもっと大きいんだが？
今の小さめに寄ったのは割と最近でうさぎだけではないし、それですらコジコジほど小さくはない
てか、コジコジ参考にしたなら最初からもっと小さくないと可笑しいよね？

あ、そうそう、最初期のヤン坊マー坊が黒丸目の垂れ眉だったよ
少なくともさくらももこの発明ではないわな
他にもしらかわんとかセクシーコマンドマサルさんのメソとか

**ななしん** · 2023/08/09(水) 16:44:17.60

そもそもコジコジに似てないから似てるキャラ挙げてみろってのが無理な話だからまんまる黒目で垂れ眉キャラを持ってきたよ

**ななしん** · 2023/08/09(水) 17:05:41.64

俺からするとちいかわとブースーポーの方がよっぽど似てない

**ななしん** · 2023/08/09(水) 17:11:27.24

鼻なんて誤差だろ、鼻ってのは漫画的表現で省略されることが多いパーツだからな
tps://twitter.com/search?src=typed_query&q=ちいかわコジコジ
これ見ろよ、ちいかわ擁護したいちいかわ信者でもない限りフラットな目で見たら似てるんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ななしん** · 2023/08/09(水) 17:14:56.58

というか上の方でもちいかわうさぎとコジコジは似てるけど昔の作品だから許せって言ってる奴いるだろ？
似てるってのは一般的な感性

**ななしん** · 2023/08/09(水) 19:10:44.13

似てないけど、そもそも仮に多少被っててもしゃーないって話だぞ

被ってる部分はある
でもそれが似てるとはならない

フットボールアワーの後藤とA.B.C-Zの河合のように、目と眉毛と鼻と口はそれぞれあるのだからパーツの位置や組み合わせで偶然被る事はある

そもそもこの垂れ眉被りというかちいかわが起こしたチビキャラブームに便乗してるのはコジコジの方では？
最近急にコジコジの商品増えたのだが

**ななしん** · 2023/08/09(水) 19:19:05.96

あと鼻なんて誤差とかいう逃げはやめてね

鼻の位置ほんのちょっと違うだけでキャラクターの顔は全く違くなるんだから

鼻ないキャラクターいるのも事実だが、クレしんやクリリンに鼻つくだけで別キャラだよね？
てことは鼻が誤差とはならないよ

**ななしん** · 2023/08/09(水) 20:30:15.68

>>133
ちいかわは虐で、キメてるのとは違う

**ななしん** · 2023/08/10(木) 03:13:23.35

パクリちゃうやろ
劣化コピーや

**ななしん** · 2023/08/10(木) 18:22:45.55

>>141
あろうことかコジコジがちいかわに便乗してる批判か
なんというかこのコンテンツの信者はどこかおかしいな

**ななしん** · 2023/08/10(木) 18:28:48.85

マサルさんのメソは目の大きさと口は確かに似てるな
ただ肝心の顔のパーツの位置関係が似てない
あと鼻が誤差っていうのは目と眉と口と位置関係全部似てる中鼻の有無だけ違うから誤差なんだよ
クレしんを例に出してるがしんのすけに小さい鼻だけ付けたキャラをオリキャラって言ったらパクリ扱いされても仕方ないと思うが

**ななしん** · 2023/08/10(木) 18:32:54.77

>>141
実在の人物の顔が似ててもパクリじゃなくて偶然って捉えるのは当たり前だろ…
あと何度も言うようにちいかわ信が他のコンテンツに対して多少の被りすら許さなかったからじゃあちいかわもコジコジのパクリじゃんって言われてんだよ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 00:55:15.42

個人的にパクリかどうかの基準は普遍的でない要素が被ってるかどうかにすべきだと思う、音楽だと数が少なくて偶然被りうるコード進行には寛容になろうって考えだし
トレパクとかは偶然線が被ることは無いからアウトでいいけど、ちいかわコジコジやおんねこブースーポーの共通点は普遍的な要素だから全部許してよくね？

**ななしん** · 2023/08/11(金) 09:55:16.07

まぁ正直全部パクりではないんだけど、ブースーポーは見た目ってより作風がちいかわとそっくりだから、便乗といわれても仕方ないって話

見た目の話なんてしてないんだわ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 11:22:16.72

まあ面白ければパクリでもいいよな
面白ければ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 13:23:26.16

便乗もクソもデフォルメ動物漫画って別にちいかわが開拓したものでもないのに何故かちいかわ信者は勘違いしてるよな
ちいかわもどこでもいっしょの便乗だろ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 13:28:47.99

面白ければセーフ理論は人間の感性を信用しすぎ
ステマとかアフィとかインフルエンサーの扇動に影響されてしまうのが人間、つまり金のある企業産コンテンツが有利になる

**ななしん** · 2023/08/11(金) 13:52:10.49

ちいかわのパクリって炎上スレ建てられまくったらその時の第一印象に引きずられて何見てもつまんなく感じるよね

**ななしん** · 2023/08/11(金) 14:41:11.02

デフォルメ動物漫画がではなく三人組の小動物がメインで現実の駄菓子をネタにしてるTwitter連載漫画ってのがそのまま過ぎるから便乗といわれる

これをブースーポーという名前出さずに「……といえば？」という問題文にしたら大体みんな「ちいかわ」と答えるだろ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 14:53:23.35

3人組の小動物がちいかわのオリジナリティって感じるのがマジでよくわからん
じゃあちいかわ以前には3人組の小動物が出てくる漫画はないってことか？

**ななしん** · 2023/08/11(金) 14:58:30.56

コジコジ知らない人にコジコジ見せてこれ何のキャラ？って問題出しても「ちいかわ」って答える人多そう、というかTwitter見る限り小さい子どもは大体そんな感じらしいし

**ななしん** · 2023/08/11(金) 15:48:44.21

>>155
直近過ぎるし、ブームの最中だから便乗といわれるという、それすら理解できんの？

まぁ理解できててもいちゃもんだけが生き甲斐なんだろうけども

**ななしん** · 2023/08/11(金) 15:57:34.21

直近だろうがブームの最中だろうがちいかわのオリジナリティでもないものが被ったくらいで叩かれるのはどうかと思うが
それこそちいかわ以前に同じような表現をしていた人達に失礼だろ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 15:58:46.31

いちゃもんが生き甲斐？他の漫画にちいかわのパクリだとかいちゃもん付けてたのはちいかわ信者の方だろ

**ななしん** · 2023/08/11(金) 21:09:24.73

まあパクリと言われてるマンガって長野の不穏な部分までは似てないしパクリではないのかもしれないよ
ファンシーなところで客寄せで実態はナガノがちいかわいじめて楽しんでるのが本編
コジコジって内容全く覚えてないけどそういう要素があるならパクリと言えるかも

**ななしん** · 2023/08/11(金) 22:19:16.31

どうでもいいけどちいかわ信者のナガノやべぇw（ﾆﾁｬｱ）みたいなノリ苦手

**ななしん** · 2023/08/12(土) 00:08:50.70

鬼滅とかメイドインアビスにもあるよねそのノリ

**ななしん** · 2023/08/12(土) 09:27:21.63

>>159
お前も同類だし、わざわざ「ちいかわ板」に立ててるから余計に糞だよ

**ななしん** · 2023/08/12(土) 09:31:23.04

でた、信者のアンチ
この世で一番ゴミみたいなカテゴリー

**ななしん** · 2023/08/12(土) 12:02:40.55

>>163
このスレを建てたのは俺じゃないが

**ななしん** · 2023/08/12(土) 12:04:51.71

>>164
よくわからん
信者を嫌いになること自体は普通じゃね？

**ななしん** · 2023/08/13(日) 00:09:02.49

>>166
普通かどうかは知らないけどこの世のアンチでも最下層のゴミだと認識している

**ななしん** · 2023/08/13(日) 01:22:02.19

あれだけ他のコンテンツに攻撃しまくってたらそりゃあ信者のアンチも生まれるだろう

**ななしん** · 2023/08/13(日) 17:03:14.80

そんな一部の一時的な声よりも、わざわざ何日もかけて、しかも専用板で何時までも粘着してるから最底辺ってんだよ

**ななしん** · 2023/08/13(日) 18:01:16.29

>>169
全然一時的な声じゃねえよ
おんねことか作品を潰された上にまだネチネチ誹謗中傷してる奴がいるんだぞ
何日もかけてってお前が何日も張り合ってくるからそれに付き合ってるだけだろが

**ななしん** · 2023/08/13(日) 18:31:45.73

なんか急に信者が人格攻撃に走り出して草
>>141
コジコジが便乗してると感じる時点で直感的には似てること認めてそう

**ななしん** · 2023/08/13(日) 19:53:26.45

らおん先生本人がおもしろすぎたからしゃーないわ
元ジャンプ志望作家とか天才のセンスやろ

**ななしん** · 2023/08/13(日) 20:10:22.30

ワイはコジコジパクってる言われてガチギレしてるちいかわ信者の方が面白いけどな
性根腐ってる癖によく道徳を説けるわこいつらって思ってる

**ななしん** · 2023/08/13(日) 22:11:48.51

>>172
元ジャンプ作家志望
むむーだよな
元総理大臣志望、みたいな

**ななしん** · 2023/08/13(日) 22:41:12.45

大体のTwitter漫画のスレにちいかわの方が〜とか言いに来る奴いてずっとウザかったな
モルカーやすみっコぐらしにも喧嘩売ってたっけな

**ななしん** · 2023/08/14(月) 00:05:12.70

はやくさくらももこ先生に謝って

**ななしん** · 2023/08/14(月) 08:13:52.08

コジコジなんて何十年も前に人気あった作品でしょ？
今の作家さんが何らかの影響を受けてないわけないと思うのが普通なのでは
ましてやさくらももこ作品なんだから

**ななしん** · 2023/08/14(月) 08:32:48.13

>>172
軽い知的障害あるとおもう

**ななしん** · 2023/08/14(月) 13:03:35.45

>>177
今もyoutubeやったり色々やってるよ

**ななしん** · 2023/08/14(月) 13:24:05.28

このスレ見りゃちいかわ信のいちゃもんや粘着が一部でも一時的でもないことはわかるだろ
別に全てのちいかわファンがクソとまで言ってる訳じゃないが

**ななしん** · 2023/08/14(月) 13:31:04.46

ちいかわ漫画スレのババア降臨してほしい
気に入らないものは排除するババア

**ななしん** · 2023/08/14(月) 22:51:45.05

>>179
今さくら先生の作品動かしてるのって誰なんだろ？

**ななしん** · 2023/08/16(水) 07:24:35.97

このスレみてりゃて、このスレちいかわ板ですやん

敵地に乗り込んでくるアンチほど見苦しいものはない
どっち側だとしてもね

**ななしん** · 2023/08/16(水) 13:06:33.70

このスレに乗り込んでくる信者にも同じこと言えるがな
さらに言えばいくら嫌なスレ建てられたからといって関係ないおんねこ作者に誹謗中傷れかしてる奴とか論外だろ

**ななしん** · 2023/08/16(水) 13:09:05.38

そもそもちいかわに批判的なスレだってちいかわに関係ある以上ちいかわ板に建てるのは当然だろう
ちいかわ全く関係ないスレタイよりはマシ

**ななしん** · 2023/08/16(水) 21:54:51.33

パクリ……所謂盗作は犯罪だからね
無罪なのに犯罪認定は「批判」で済む問題じゃないんだわ

俺はちいかわ人気に「便乗してる」とか書いてないからね

便乗は流行りに乗ったビジネスでしかないがパクりは犯罪

いつまでも無実の相手を犯罪者扱いはやめたほうがいいよ
当時おんねことかをパクリだパクリだ言ってた奴等見かけたのなら静かに通報すべきだったね

**ななしん** · 2023/08/16(水) 22:54:04.31

パクリと盗作は違うぞ
パクリは著作権侵害でない場合でもパクリ扱いされる
絵師界隈のトレースとかパクリ扱いされてるけどトレース自体は著作権侵害ではない
判例上著作権侵害でないものを著作権侵害であると主張した人が裁判で負けたことはあるがパクリであると主張した場合も裁判で負けるかは微妙だと思う

**ななしん** · 2023/08/16(水) 22:55:54.66

さらに言えば名誉毀損は親告罪だから第三者の俺が誹謗中傷を通報したって意味ないんだわ

**ななしん** · 2023/08/16(水) 23:00:33.65

しかし多くは著作権法違反に対しパクリというよね

少なくとも名誉毀損だ
君も、君が不快に感じた人達もだ

**ななしん** · 2023/08/16(水) 23:04:53.18

>>188
意味はあるよ

そもそもXの規約には個人を差す名誉毀損となりうる書き込みは禁止とある
つまり書いた相手を凍結させるくらいならできるってことだ

問題なのはXの通報がめんどくさいことだけどね

**ななしん** · 2023/08/16(水) 23:16:30.50

>>189
パクリが著作権侵害を包括する概念ってだけだな
嘘が詐欺罪を内包するように

**ななしん** · 2023/08/16(水) 23:17:43.72

>>190
まあそのくらいならできるかもな
情報ありがとう

**ななしん** · 2023/08/17(木) 04:53:54.42

>>16
作者の性格が透けて見えてたからな

**ななしん** · 2023/08/17(木) 06:20:06.04

性格終わってんのはお前だよ

**ななしん** · 2023/08/18(金) 17:29:06.04

おんねこ読むとちいかわってすげえな思った

**ななしん** · 2023/08/18(金) 18:33:28.64

ちいかわ信者がスレ乗っ取って他のコンテンツ攻撃しだしたな
なんでこんな攻撃性高いんだこいつら

**ななしん** · 2023/08/19(土) 01:22:58.27

そらちいかわ信者のアンチも生まれるわな

**ななしん** · 2023/08/19(土) 09:35:07.04

人気コンテンツの宿命よ

**ななしん** · 2023/08/19(土) 13:50:28.52

ここまで積極的に他コンテンツ燃やしたりマウント取っていくのはそうそういないがな
カゲプロ厨の再来だな
違いは叩かれる流れがまだ無いことか

**ななしん** · 2023/08/19(土) 16:47:26.77

うんちでた

**ななしん** · 2023/08/19(土) 22:24:28.69

このスレの最初からおんねこは比較されてんだが何を言ってんだ？

**ななしん** · 2023/08/20(日) 00:05:10.05

最初からちいかわ信者はゴミだったってだけだな

**ななしん** · 2023/08/20(日) 00:13:20.73

>>201
マジレスすると最初の方の奴らはちいかわのコジコジパクリが叩かれなくておんねこが叩かれる理由を正当化するという一応スレタイに沿ったレスだったのに対し、最近のは脈絡もなくおんねこ叩くだけでスレ違いだからじゃね

**ななしん** · 2023/08/20(日) 08:57:27.17

>>65
初期の絵柄は漫画アニメ両方似てないね
アニメはどんどん萌え化されてきて……まぁウサギは似てると思う

**ななしん** · 2023/08/20(日) 13:01:05.03

>>204
さくらももこに似てるというよりコジコジに似てるって感じだからね
個人的にはこの画像だとウサギより猫の方が似てると思う

**ななしん** · 2023/08/20(日) 16:04:42.81

眉毛とかうさぎとコジコジそっくりだけどさ
イラストレーターと漫画家だから決定的な差があるわ
ストーリーは書けないし主張もない

**ななしん** · 2023/08/20(日) 17:09:20.73

>>206
まあそうなんだけどさ
それを言うとちいかわのパクリとされた作品も中身はそんな似てないんよ

**ななしん** · 2023/08/20(日) 17:15:52.64

>>207
そうなんだおんねこをチラッと見たくらいで
絵が下手でフレーズとか意図的にはやらそうとしてるいかにもSNSらしい友情押しっぽいやつだったから
狙いが同じでパクリて言われる意味はわかると思った

**ななしん** · 2023/08/20(日) 18:34:44.76

>>208
ちいかわ信者はデフォルメ動物漫画という狙いが同じなだけでパクリ扱いするからな
それならまだうさぎとコジコジの顔の方が決定的に似てる

**ななしん** · 2023/08/20(日) 20:53:48.60

おんねこしか読んでないけど
あれにかんしちゃ確かにパクリとまでは言えないとは思うわ
おもんないけどね

**ななしん** · 2023/08/20(日) 21:34:36.17

>>210
基本的にパクリ炎上って論理より感情だからな
反AIとかもトレースじゃないのにトレース扱いで叩かれまくってるし

**ななしん** · 2023/08/22(火) 21:40:54.85

ちいかわの～”～の眉毛は似てる
怒って文句言う時のさくらももこの絵

**ななしん** · 2023/08/22(火) 23:03:05.11

くそハムちゃんのパクり

**ななしん** · 2023/08/30(水) 23:49:27.79

ちいかわ飽きたオワコン

**ななしん** · 2023/09/01(金) 01:18:05.55

ナガノって年齢的に30代だろ？
同年代だからわかるが小学生の時にちょうどコジコジのアニメやってて周りみんな観てたから影響は絶対に受けてる

**ななしん** · 2023/09/01(金) 08:24:23.18

影響受けてるからパクリって言われてるんじゃまいか

**ななしん** · 2023/09/01(金) 10:42:21.87

コジコジとは比べ物にならないほどの劣化版だけどね

**ななしん** · 2023/09/01(金) 16:09:50.69

テラフォーマーズは仮面ライダーに影響受けてるだろうけどパクリというか？
そもそもパクリとは何か

**ななしん** · 2023/09/01(金) 16:27:43.96

でもちいかわに影響受けてそうなものは全部パクリ扱いしてたよね