【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★38 【大砲禁止】

**ななしさん** 警備員[Lv.187][森] · 2024/10/07(月) 06:53:53.58

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/3
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/3

どんぐりシステム
https://donguri.5ch.net/
5chどんぐり非公式まとめwiki
https://donguri.wikiru.jp/
まとめ（有志作成のアーカイブ。過去の情報）
https://web.archive.org/web/20240825171424/https://nanjya.net/donguri/

・どんぐり大砲ログ検索
http://dongurirank.starfree.jp/cannonlogs.html
・どんぐり導入板
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html
・BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2.html
・ID設定で分類した、BBS_USE_VIPQ2に2以上の値が設定されている板
http://dongurirank.starfree.jp/vipq2_idclass.html
・!extend コマンド生成フォーム
http://dongurirank.starfree.jp/extend.html
・レベルテーブル
http://dongurirank.starfree.jp/level.html

前スレ
【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★37 【大砲禁止】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1727786786/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured

**ななしさん** 警備員[Lv.187][森] · 2024/10/07(月) 06:56:22.56

■未登.録警備員(警備員◯)とメアド登.録警備員(警備員●)の違い
・どんぐり基地で未登.録警備員は「警備員◯」メアド登.録警備員は「警備員●」と表示される
・画像リンク
　　警備員◯はレベル11未満では外部リンクを書き込めない
　　警備員●は制限なし
・レベルリセット
　　警備員◯は時々アカウントがリセットされる。
　　警備員●は安定
・装備
　　警備員◯は装備を整えるのに修行が必要。
　　警備員●は最初に武器x2と防具x2分の「鉄の鍵」がもらえる
・アカウント管理
　　警備員◯は端末ごと、ブラウザごとにアカウントがバラバラ。
　　警備員●はPCもスマホもwebブラウザも専ブラも同じアカウントを使える

**ななしさん** 警備員[Lv.187][森] · 2024/10/07(月) 06:56:50.50

■ハンターって？
・UPLIFTユーザーがなれる
・ハンターになると荒らし投稿に攻撃できるようになる
・攻撃された投稿者はしばらく書き込みできない
・警備員に比べて10倍の成長速度

■装備の仕方(http://donguri.5ch.net/ )
アイテムバッグの武器・防具の[装備]をタップすると装備される
↑
武器・防具の入手は「宝箱」で鉄の鍵10本で開く[標準]か、100本で開く[大型]のいずれかの宝箱を開ける
[標準]で武器x２、防具x２、[大型]で武器x20、防具x20がもらえる
↑
鉄の鍵は以下の3つの方法で手に入れる
方法1 メアド登.録をする。すると鉄の鍵が10本以上もらえる
方法2 スキル「探検」を修行する。探検Lv.10を超えたら毎期少しずつ鉄の鍵が手に入る
方法3 鉄の鍵のバンドルを購入する

**ななしさん** 警備員[Lv.187][森] · 2024/10/07(月) 06:57:16.20

■どんぐりネームの変更方法
・https://donguri.5ch.net/rename　で好きな名前を入力
　・名前変更には0.001どんぐりPが必要
　　・どんぐりPはhttps://donguri.5ch.net/　のどんぐり残高で確認
　　　・どんぐりPは書き込みしてると自然と増えていく
　・名前変更したらhttps://donguri.5ch.net/　を見て変わっているか確認
　　・変わっていなかったら、別の名前で試してみる
　　　⚠名前が変わらないのは、すでに誰かが使っている(あるいは使われていた)名前に被ってるため

2024/10/07(月) 07:43:26.41

武器防具製作を上げてSRにすべて注ぎ込め！　超くだらんぞ

2024/10/07(月) 07:43:48.16

UR、SSRを分解して

SRに充当しろ　くそくだらんものの出来上がりだ

2024/10/07(月) 07:44:30.99

ご丁寧なグラフなどなにも関係ない

スレを大砲禁止と書きながら大砲許可する愚鈍な連中

2024/10/07(月) 07:53:21.17

＃連投にびっくりした人向け

・ドラクエガイジ（500レスガイジ、連投ガイジ、ブルスクガイジなど複数呼称有り）
FFDQ板のドラクエスレに住む無職障害者。
知能が低くアル中のような支離滅裂の連投を繰り返す。
ガイジなど自身を示す言葉を受けると興奮し加速する。
レイシストでありネトウヨ。典型的な統失で高齢である。
他の常駐板として模型プラモ、ネヲチ、ゲハ、お絵描き、自作PC、レトロゲームなど多数あり日々スレを連投で腐らせている。

ウサギとかめが大好きでババアにヘイトを抱いている

IPは240b:13:cc0:cd00（固定IPのためGoogleやログ検索すると容易に書込みがヒットする）

なお、荒らしの結果下記のネームドスレが存在している。
ガゾーン (ブルスク) 隔離スレ Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1723039666/

**ななしさん** 警備員[Lv.187][森] · 2024/10/07(月) 07:58:08.89

コマンドの障害も戻ったっぽいし真の大砲禁止スレがここ

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/07(月) 09:10:04.36

てす

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/07(月) 09:11:08.26

何分待てばレベル上がるの？

2024/10/07(月) 09:15:17.55

見てるだけじゃあがらんよ
ボタンおさんと

2024/10/07(月) 09:15:39.18

ゲームと違うからな

2024/10/07(月) 09:18:39.71

なんでこのスレを立てた？
原因をさがせって
レベル制限ついてるんだろこのスレ

2024/10/07(月) 09:19:03.53

０で書けたな

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/07(月) 09:19:51.61

上がったかな？

2024/10/07(月) 09:19:55.51

【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★37 【大砲禁止】

このスレ　レベル制限ついてる↑　ウソつきのスレだ

2024/10/07(月) 09:20:14.23

だから乱立するんだ　バカめ

2024/10/07(月) 09:20:53.86

⚠現在どんぐり板の設定が飛んでるのでこのスレのどんぐり設定等は無効です
⚠このため名前欄に!donguriを入れた書き込みを撃つことができます
⚠また途中で板設定が復旧した場合にスレがどのように振る舞うのかは不明です。ご注意ください。

こんなこと書いてる馬鹿が

原因不明のまま生きようとしている

**ななしさん** 警備員[Lv.181][森] · 2024/10/07(月) 09:46:38.18

装備強くなってるの草www

**ななしさん** 警備員[Lv.8] · 2024/10/07(月) 09:50:21.66

URL投稿禁止フラグとかいうの付いたんだけど何これ？

**ななしさん** 警備員[Lv.181][森] · 2024/10/07(月) 09:52:40.14

>>21
最近警備員になってないからわからないけどLv10制限じゃない？
URLはLv11から

**ななしさん** 警備員[Lv.0][SSR武+3][UR防+3][苗] · 2024/10/07(月) 09:58:21.05

おれはノロマじゃないからな

**ななしさん** 警備員[Lv.1][SSR武+3][UR防+3][苗] · 2024/10/07(月) 09:59:48.32

2時間は結構あるな

**ななしさん** 警備員[Lv.1][SSR武+3][UR防+3][苗] · 2024/10/07(月) 10:00:08.66

大砲無効のウソすれがある

**ななしさん** 警備員[Lv.117][UR武+5][UR防+6] · 2024/10/07(月) 10:19:48.18

>>25
違うよ
スレ番37とスレ番36(スレ番間違いの重複)はコマンド無効の時に立てたスレだ
コマンド効いてないから板の設定が優先されてレベル1からじゃないと書けないだけ
ちゃんと>1にコマンド効いてないってことわり載せてるだろ

2024/10/07(月) 10:24:55.51

>>26
ブルスクガイジは知恵遅れなので対話を試みても無駄

**ななしさん** 警備員[Lv.27][SR武][SR防] · 2024/10/07(月) 10:59:22.71

>>25
ジャマなのでウソすれを連投で落として下さい
よろしくお願いします

【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★36 【大砲禁止】
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1727748948/
【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★37 【大砲禁止】
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1727786786/

【どんぐり大砲／問答無用】依頼スレ ★7
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1727520553/
【どんぐり大砲】依頼スレ ★8 【donguri=0/3:】
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1727932881/

**ななしさん** 警備員[Lv.27][SR武][SR防] · 2024/10/07(月) 11:08:15.82

これらも1レス目にアンダーバーが無いので
実際は板デフォルトのdonguri=1/2設定

早立て乱立だけじゃ無く確信犯の虚偽設定スレ

【どんぐり大砲】依頼スレ ★17【donguri=0/4】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1728253435/
【どんぐり大砲】依頼スレ ★16【donguri=0/4】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1728253284/
【どんぐり大砲】依頼スレ ★15【donguri=0/4】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1728253075/
【どんぐり大砲】依頼スレ ★14【donguri=0/4】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1728252900/
【どんぐり大砲】依頼スレ ★13【donguri=0/4】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1728252736/
【どんぐり大砲】依頼スレ ★12【donguri=0/4】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1728252597/
【どんぐり大砲】依頼スレ ★11【donguri=0/4】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1728252426/
【どんぐり大砲】依頼スレ ★10【donguri=0/4】
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1728252203/

警備員[Lv.0][警] · 2024/10/07(月) 12:26:23.77

か

2024/10/07(月) 12:42:01.40

>>29
自分の馬鹿を擁護してんのかい

2024/10/07(月) 12:43:26.17

>>26
前もやってる　何回も二重に立てているのが証拠だ　モリタポという馬鹿のせいだ

**ななしさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/07(月) 16:12:57.58

どんぐりクソ

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/07(月) 17:25:19.36

どんぐり

**idonguri** 警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/07(月) 19:00:27.73

どんぐりとかなんでこんな事にw

警備員[Lv.27] · 2024/10/07(月) 20:48:32.49

いつまで続くの？

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/07(月) 21:08:51.33

どんぐりやめてくれよ

**ななしさん** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/07(月) 21:15:36.26

てす

2024/10/07(月) 21:57:00.31

いまだにどんぐり乱闘で負けるデメリットがわからん

**ななしさん** 警備員[Lv.181][森] · 2024/10/07(月) 22:24:41.30

>>39
特にないよ3人から撃たれたらLvが下がる
ただそれだけ

2024/10/07(月) 22:56:45.92

>>40
ありがとう
ほんと意味ないな

ハンター[Lv.562][UR武+28][SSR防+36][木] · 2024/10/07(月) 22:56:48.98

>>39
負けの数字が増える

**ななしさん** 警備員[Lv.85][UR武][SSR防] · 2024/10/07(月) 23:08:36.62

実害があると、五月蠅いヤツが騒ぎ出すからな、仕方あるめぇ

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/07(月) 23:15:44.92

警備員同感です

**ななしさん** 警備員[Lv.182][森] · 2024/10/07(月) 23:41:19.77

実害はあるでしょ…登録という実害が
登録しなきゃ枯れるんだから

**ななしさん** 警備員[Lv.176][木] · 2024/10/07(月) 23:43:53.01

どんぐり無い方が快適なのかもな

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/07(月) 23:56:10.55

テスト

警備員[Lv.17] · 2024/10/08(火) 00:08:46.57

てす

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/08(火) 00:10:45.84

うりゃ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/08(火) 00:11:52.85

このやろwww

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/08(火) 00:19:14.26

テス

警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/08(火) 02:15:34.26

てす

警備員[Lv.28][SR武][R防] · 2024/10/08(火) 02:35:07.69

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/08(火) 04:40:07.26

テス

**ななしさん** 警備員[Lv.14] · 2024/10/08(火) 05:07:54.49

マジレスしらねえんだって
今更おそいなｗ

**ななしさん** 警備員[Lv.76][苗] · 2024/10/08(火) 09:05:49.87

>>43
実害ないなら、そもそも導入する意味がない

>>45
登録してても枯れる
登録してたら枯れたときに確実に再ログインできる

2024/10/08(火) 09:18:16.68

スレ３つ立ってるんだが
依頼スレもいっぱいだ
何やってる

2024/10/08(火) 09:18:48.30

ルール知らんやつどいつだ

**ななしさん** 警備員[Lv.31] · 2024/10/08(火) 09:30:25.86

>>1
>>26
【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★34 【大砲禁止】
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1726895494/

設定別にカウントするなら、前スレは↑これで、ここは実質★35 だな
設定違いのスレを混ぜてカウントすると、他にも設定違いのスレはあるのに、
カウントしたりしなかったり恣意的になる
コマンド無効の時に立てた >>28 とかは 0/3 スレではなく、設定なしスレ

**ななしさん** 警備員[Lv.49] · 2024/10/08(火) 09:34:18.77

めっちゃ早口で（略

2024/10/08(火) 09:42:56.22

設定飛んでた事実や期間がわかるから過去スレにカウントしてても別にいいと思う
設定飛んでるの承知の上で注釈つけてスレ立てしたんだろうし
過去スレの通し番号って過去の流れを検索する目的で使うんじゃないの？
こういう混乱も含めて「過去」だよ

**ななしさん** 警備員[Lv.32] · 2024/10/08(火) 09:59:07.52

設定なしスレの「過去」だよ
コマンド効かないから立てても 0/3 スレにはならず、設定なしになるとわかってたはず
大砲禁止にならないんだし、設定なしスレは既にあるんだから、
直るまでは既にある設定なしスレを使っててもよかった
なぜ 0/3 スレの体で、設定なしスレを立てる必要があった？設定同じならただの重複

2024/10/08(火) 10:10:43.22

たからさ、「コマンド無効期間の記録」って言ってるじゃん
そういうのも全部含めて「どんぐりシステムの経緯・歴史を残すこと」が過去スレの意義じゃねーの？
黒歴史を隠蔽するとかどこかのお役所仕事かよ

**ななしさん** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/10/08(火) 10:27:35.49

ちょっと聞きたいんですけど、正規表現でいれると警備員レベル1～4とかをNGに出来るコマンドってどこ見たらわかりますかね?
控えていたの間違って消してしまって…

**ななしさん** 警備員[Lv.188][森] · 2024/10/08(火) 11:17:45.64

設定エラーで撃たれて廃れたスレが「過去」にあるってだけの話
撃たれてもいいならどうぞ「過去」スレ埋めてくださいね

**筑波エリート** 警備員[Lv.22][R武][N防][芽] · 2024/10/08(火) 12:36:10.68

>>64
>>1にあるだろ無能

**筑波エリート** 警備員[Lv.22][R武][N防][芽警] · 2024/10/08(火) 12:36:58.45

>>64
ああ、NGコマンドか
早とちり

**筑波エリート** 警備員[Lv.22][R武][N防][芽告] · 2024/10/08(火) 12:43:39.12

>>64
【ChMate】【twinkle】
^(?!.*?\[Lv\.[0-9]+\])

【Xeno】
^(?!.*?<.+?>.+?\[Lv\.[0-9]+\])

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/08(火) 12:47:28.68

てすと

**筑波エリート** 警備員[Lv.19][R武][N防][芽] · 2024/10/08(火) 12:57:20.15

>>64
\bLv\.[0-9]\b(?!\d)

こうだっけ

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/08(火) 12:59:26.64

テスト

**筑波エリート** 警備員[Lv.17][R武][R防][芽] · 2024/10/08(火) 13:00:43.67

>>70
これでレベル0から9まで消えると思うけどな
mateね

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/08(火) 13:00:45.84

テスト

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/08(火) 13:25:03.14

てす、

2024/10/08(火) 13:35:52.91

スレのコマンド設定にこだわってスレ番ぎゃーぎゃー言ってる奴
意地でも1000まで埋めないと過去ログに出来ないと思ってんのかな
放置→DAT落ちしても全く問題ないんだが…
長寿スレ眺めたりスレ管理したことないのか

**ななしさん** 警備員[Lv.17][UR武][SSR防] · 2024/10/08(火) 13:42:40.30

板ごとの即死判定とn日ルールもSETTING.TXTのように公開されているといいのにね

この板はどんな設定なんだろう

2024/10/08(火) 16:03:06.61

>>75
スレ番に拘る奴はハッタショや放っとけ

**ななしさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/08(火) 17:31:14.56

いらいら

**ななしさん** 警備員[Lv.1] · 2024/10/08(火) 17:53:02.68

なんJが愉快犯に大砲撃たれまくるせいで過疎りまくってます助けてください

**ななしさん** 警備員[Lv.18] · 2024/10/08(火) 17:58:38.61

設定の違いによるスレ番にやたらこだわるのは運用情報板にも出てくる有名なキチガイ

**ななしさん** 警備員[Lv.182][森] · 2024/10/08(火) 18:02:55.12

乱射は来月からさらに酷くなるでしょう
要するに登録しないやつは5chやめろってこと

**ななしさん** 警備員[Lv.86][UR武][SSR防] · 2024/10/08(火) 18:36:09.16

>>79
助けてもらう前に、まず自助努力をしろよ、大砲禁止スレを立てるとか

**ななしさん** 警備員[Lv.176][木] · 2024/10/08(火) 18:37:17.60

>>79
どんぐり設定無くしてもらうといいよ

**ななしさん** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/10/08(火) 18:37:22.22

なんでこのスレこんなに攻撃的な反応するの…?

**ななしさん** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/08(火) 18:46:33.58

こちらは大砲禁止スレ
大砲許可スレで乱射犯以外にも打たれるような方々が集う所です

**ななしさん** 警備員[Lv.86][UR武][SSR防] · 2024/10/08(火) 18:57:14.83

>>84
何の努力もせず、学びもせず、ただただ他人を頼りに生きてる奴が嫌いなんだよ
学生時代にいただろ、そういう無能って

**ななしさん** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/10/08(火) 19:01:37.19

どうでもいいし何も思わないけど…

**ななしさん** 警備員[Lv.182][森] · 2024/10/08(火) 19:09:47.12

>>84
撃ちたくて撃ちたくて堪らない中毒者の集まりだから
そしてどんぐりキャノンはそれを容認してる

**ななしさん** 警備員[Lv.86][UR武][SSR防] · 2024/10/08(火) 19:13:26.80

>>87
じゃあ、お前が助けてやれよ

**ななしさん** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/10/08(火) 19:22:09.45

攻撃的なだけじゃなくてストローマンするのか(困惑)

**ななしさん** 警備員[Lv.86][UR武][SSR防] · 2024/10/08(火) 19:29:10.78

おれは「この姿勢」を変えないよ、お前のことも嫌いだから

**ななしさん** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/10/08(火) 19:31:28.09

言ってることが一番の無能で草

**ななしさん** 警備員[Lv.182][森] · 2024/10/08(火) 19:33:30.78

傭兵にならない民間人は死ねってこと
これがどんぐりキャノンの意思です

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/08(火) 19:37:39.08

てすととんくり

**ななしさん** 警備員[Lv.86][UR武][SSR防] · 2024/10/08(火) 19:39:44.24

金を払って利用する「お客」と、金を払わず勝手に使ってる「モブ（寄生利用者」を、区別していこうという施策に見えるけどね

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/08(火) 21:00:58.77

どんぐり

**筑波エリート** 警備員[Lv.22][N武][R防] · 2024/10/08(火) 21:01:01.70

課金して乱射してるゴミクズも居るからな
今日はよく撃たれた
クソザコゴミクズハンターを煽ったら粘着してきたんで
装備アカウント90個と未装備クッキー300個あるって言って乗り換えまくりの無傷アピールしたら逃げて行ったわ
ざっこおｗ
逃げるなら最初から撃ってくんなよ
どやあああああ
ぎゃはあははははははははは

はーあ

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/08(火) 21:01:15.88

どんぐり

**ななしさん** 警備員[Lv.34] · 2024/10/08(火) 21:52:10.88

>>82
大砲禁止スレ立てるのは、大砲の意義を否定してるってことだからな
大砲禁止コマンド作る前に、まず自助努力をしろよ
荒らしでもない人を撃つハンターを取り締まるとかさ

>>79
とりあえず、大砲ログの魚拓とって報告
報告しても、すぐに対応されるとは限らないけど

大砲ログ: http://donguri.5ch.net/cannonlogs

http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1714791621/931
> 931 どんぐりキャノン ★ ハンター[Lv.203][UR武][UR防][木] 2024/05/12(日) 16:15:06.17 ID:CAP_USER
> Since the cannon logs are always changing, if you want to report an arashi hunter to me, then please use the https://archive.is system to take a snapshot of the cannon logs page: https://donguri.5ch.net/cannonlogs
> Share the archive.is link with me that shows the Arashi Hunter, and I can take action at that point if I deem it to be an actionable offense.

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/08(火) 22:18:07.87

どんどん

**ななしさん** 警備員[Lv.126][UR武+7][SSR防+7] · 2024/10/08(火) 22:20:54.06

大乱闘めっちゃ撃たれてるのにだいぶ時間経ってから気づいた
なんとなくどこか予想ついてるが大乱闘ログってそんなに残らんのね。見れないや

**ななしさん** 警備員[Lv.87][UR武][SSR防] · 2024/10/08(火) 22:21:34.73

>>99
俺から見た「大砲の意義」は、いままで何かあると「運営に泣きつく」ことしかできなかった我々が、嫌なヤツと戦って「スレや板から追い出すことができる」ようになったことだ
つまり「全面的に他力頼み」だったのが「一部は自力救済ができるようになった」ことだ

だから「大砲禁止スレはその意義の否定」という指摘は、俺的には正鵠を得てる

しかし、俺の意見が「全て」ではないんだよ、俺とは違う価値観の人間が「大砲を撃たれたくないから」という理由で、大砲禁止スレを立てることを否定するつもりはないよ、俺はね

**ななしさん** 警備員[Lv.34] · 2024/10/08(火) 22:57:17.25

>>102
> いままで何かあると「運営に泣きつく」ことしかできなかった
そんなわけない
掲示板は言葉を交わす場
「嫌なヤツ」が嫌な言葉を吐いてたら、お前も言葉で応戦することができる
いろんな価値観の人間がいるから、価値観が違うからといって大砲で撃ってはいけない

**ななしさん** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/08(火) 23:57:36.28

テスト

ハンター[Lv.566][UR武+30][SSR防+36][木] · 2024/10/09(水) 00:14:38.35

>>103
ただ荒れるだけじゃん

**ななしさん** 警備員[Lv.87][UR武][SSR防] · 2024/10/09(水) 00:47:17.61

>>105
その通り、荒らし(スクリプト)は無視して、大砲で追い出す、、、が正解

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/09(水) 01:09:42.17

てす

**ななしさん** 警備員[Lv.17] · 2024/10/09(水) 04:41:17.44

>>105,106
掲示板は言葉を交わす場
言いたいことあるなら自由に書き込んでいいし、荒れるのが嫌ならスルーしててもいい
スクリプト荒らしを無視して、大砲で追い出すのは構わないが、
スクリプト荒らしでもない人を、価値観が違うからといって無言で追い出すのは間違い

**ななしさん** 警備員[Lv.87][UR武][SSR防] · 2024/10/09(水) 05:51:38.36

荒らしと話し合おうとするヤツも、また荒らし、相手をしてはいけない

**ななしさん** 警備員[Lv.189][森] · 2024/10/09(水) 06:45:56.72

アイテムスロットいつ拡張できるようになるん？

**ななしさん** 警備員[Lv.19] · 2024/10/09(水) 07:35:57.09

>>109
相手が荒らしだと思うならスルーしてていい
下手に相手を刺激しても逆に荒れるだけだからな
しかし、相手から反応が返ってくるのは、相手がスクリプトではなく、人間だから
>>106 の言う「荒らし(スクリプト)」は、無視して大砲で追い出しても構わないが、
>>102 の言う「嫌なヤツ」は、価値観が違うからといって無言で追い出すのは間違い

**筑波エリート** 警備員[Lv.23][N武][R防] · 2024/10/09(水) 08:13:44.56

>>102
スクリプト被害が無ければ実装されなかった機能なんだから大砲はスクリプトに向けて使うべき
普通にNGか無視で対応出来たところに大砲という武器を得たことで
以前荒らしてなかった奴が大砲で気が大きくなって荒らしに変貌したパターンもある

運営の規制で対処出来たろ

**筑波エリート** 警備員[Lv.23][N武][R防] · 2024/10/09(水) 08:14:13.29

>>103
この人間味こそが2ちゃんねるから代々受け継がれた匿名掲示板のチャネリズムというかカオスっぷりなんだよな
これが無くなるとそれはもうチャネリズムでも何でもない
そりゃコンプライアンス縛りという時代背景もあるがレスバも出来ない5ちゃんねるなんてチャネリズムの欠片もない

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/09(水) 08:17:50.90

テスト

**筑波エリート** 警備員[Lv.23][N武][R防] · 2024/10/09(水) 08:24:03.78

>>109
2ちゃんねる、5ちゃんねるとは何なのかわかっていない
かつて覇権だったちゃんねるが、匿名掲示板としての「存在意義」が薄れたから落ちぶれた

時代錯誤で規制せず野放しで警察沙汰や訴訟沙汰も多く規制したが、規制するきっかけは荒らしや犯罪対策

荒らせるから荒らされたわけだが悪いのは荒らした側、犯罪に悪用した側

存在意義と時代に則した運営の狭間で揺れ動いた20年
レスバもないマナーの良い掲示板が良いなら他に行けばいい
5ちゃんねるはカオスが売りだったのだからな

**ななしさん** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/09(水) 08:37:19.44

>>75
>>61 は、過去スレにカウントしてても別にいいと言ってるが、埋める必要があるとは言ってない
>>59 は、前スレは同じ設定の★34だと言ってて、設定の違うスレは別スレだから埋める必要はない

設定の違うスレの「過去」にこだわってスレ番ぎゃーぎゃー言ってる奴
前スレという形でないと、「過去」の記録に出来ないと思ってんのかな
コマンド無効期間に使われてたスレ URL を貼るだけでも全く問題ないんだが…
設定の違うスレの「過去」を記録するなら、
他にもある↓こういうスレの「過去」は隠蔽していいと思ってんのかな

どんぐりシステムについて話しましょう ★49
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1727748948/
どんぐりシステムについて話しましょう ★35
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1714786779/
【大砲禁止専用】どんぐりシステムについて話しましょう ★16
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1723290851/
【大砲禁止専用】どんぐりシステムについて話しましょう ★14 【Lv.1可】
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1722793321/
どんぐりシステムについて話しましょう ★42
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1716687520/
【Lv.5制限】どんぐりシステムについて話しましょう ★1 【大砲禁止】
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1724585838/

**ななしさん** 警備員[Lv.25] · 2024/10/09(水) 08:54:17.51

レベル300くらいから上がりにくいから課金で上がるようになったら嬉しいな…

**ななしさん** 警備員[Lv.189][森] · 2024/10/09(水) 09:14:01.26

荒らしの定義マンうるせえよゴミ
黙れ

**ななしさん** 警備員[Lv.0][苗警] · 2024/10/09(水) 09:40:15.96

廃止になるんじゃなかったのかよこのゴミシステム

**ななしさん** 警備員[Lv.127][木] · 2024/10/09(水) 10:37:20.89

>>108
自分がいる狭い専門板ではずっと手動での荒らしに悩まされていたが書き込みLv5
大砲ありにしたらそいつがいなくなって快適

そもそも言葉でやり合うとかじゃなくこちら側に対する嫌がらせの書き込みと自社製品の宣伝
ゲームのハード戦争みたいな感じ

**ななしさん** ハンター[Lv.568][木] · 2024/10/09(水) 10:45:49.00

>>111
9条信者ですか？

**ななしさん** 警備員[Lv.182][森] · 2024/10/09(水) 11:04:42.71

>>111
荒らしと嫌いなやつの違いは？

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/09(水) 11:27:02.77

ぬん

2024/10/09(水) 12:09:33.48

かつて①無視②NG③通報によるアク禁等で対応したタイプの「荒らし」に対して新たなツール④大砲を使う人がいてもそれもまた5ちゃんならではの流れだと思う
良識・常識が通用しないのが匿名掲示板
常に自衛の方法探すしか無いわけよ
2ちゃん時代はレス自体が長文多かったので明らかな意味不&荒らしレスと見分けつきやすかったのはあるけどな

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/09(水) 12:20:38.21

すぐ枯れる

2024/10/09(水) 13:53:22.02

次の新武装いつ？

無駄にキーが1200ほど溜まってるから新シリーズ来たら引いてみるわ

**ななしさん** 警備員[Lv.177][木] · 2024/10/09(水) 13:54:32.40

あとバットの限定2個か
誰か大量に引いて出してくれないかな

**ななしさん** 警備員[Lv.36][R武][R防] · 2024/10/09(水) 14:31:56.66

キーは5万とかあるけど開けるのだるい
箱明けスクリプトが必要だわ

2024/10/09(水) 14:34:27.91

>>128
流石に50回はめんどくさいなw

課金？

**ななしさん** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/10/09(水) 14:36:03.12

ハンターだと知られずに書き込んだり、警備員でも装備してるのみせずに書き込めませんか？
荒らしハンターが狙ってくるのでうんざりします

どうしたら２０万や200万など高いHPになりますか？
現在MOD１００超えていますがこんなHPになりません
これはバグ利用ですか？
imgur.com/dYtpufB.jpeg
imgur.com/1cj0BrC.jpeg
imgur.com/JrOjHBF.jpeg

**ななしさん** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/10/09(水) 14:36:23.09

さっきから期限切れですで書き込めないことが多い

2024/10/09(水) 15:01:07.98

>>130
あなたがMOD100を超えているってのがちょっと信じられない
200万のHPってどこで見たのですか？

**ななしさん** 警備員[Lv.177][木] · 2024/10/09(水) 15:09:36.44

言葉の使い方間違ってるだけだと思われ

**ななしさん** 警備員[Lv.5] · 2024/10/09(水) 16:21:34.84

どんぐりなくしてくれ

**ななしさん** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/10/09(水) 16:37:09.11

二択の問題話し合ってるスレに正論書き込んだら最後、対立側から撃たれまくる
勘弁してくれこのシステム

**ななしさん** 警備員[Lv.126][UR武+7][SSR防+7] · 2024/10/09(水) 18:54:12.70

人間は正論言われると怒るからね

**ななしさん** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/10/09(水) 19:28:40.65

>>132
アスペ乙

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 20:16:40.05

あすぺっぺ

**ななしさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/09(水) 21:17:20.63

アスペ豚

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 21:20:25.84

もうこれ憎しみを憎しみで返すしか無いんだな
そりゃスクリプト消えても書き込み数が増えないわけだ

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 21:23:00.37

>>135
マジでそれよ
言い返せないから撃って憂さ晴らしとか
もはや正しい使い方じゃねーよ

**ななしさん** 警備員[Lv.38] · 2024/10/09(水) 21:31:10.92

>>120
嫌がらせみたいな書き込みは荒らしではないからな
嫌がらせと感じるかどうかは主観によるし、そういう書き込みする人もいるのがここ
嫌がらせみたいな書き込みする人がたくさんいるんだから、
嫌がらせに大砲撃つ人もたくさんいる、だから大砲なんてツールを与えてはいけない
ゲームのハード戦争みたいに、言葉でやり合うのが掲示板というもの

宣伝は、どんなレスか見てみないとわからんけど、スパムみたいなのなら荒らし
だけど、ユーザが自分がいいと思った製品を紹介するみたいな口コミ的な書き込みは、
掲示板の正当な使い方でもある

**ななしさん** 警備員[Lv.2][告] · 2024/10/09(水) 21:49:22.02

荒らしじゃなくて気に入らないやつに打つってスタイルで終わってる

**ななしさん** 警備員[Lv.4] · 2024/10/09(水) 23:44:15.51

本当に狙ってくるやつが陰キャすぎるわ
大砲禁止のスレだけに書き込んでたと思ったのに撃たれる

ストーカーして違うスレの大砲可能なスレの書き込みを撃ってきたのかな

**ななしさん** 警備員[Lv.88][UR武][SSR防] · 2024/10/10(木) 00:35:26.75

>>144
板が変わればストーカーできないだろ、IDも変わるから

警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/10(木) 01:14:09.73

ｔｒす

2024/10/10(木) 01:19:32.78

どんぐり久しぶりだから色々質問

◯臭臭臭状態の効果って何？
普通の臭とどんな違いがある？

◯Lv700以上のハンターの身で臭状態になったのにLv下がらなかったんだけどシステム的な何か手を加えられた？

**ななしさん** 警備員[Lv.88][UR武][SSR防] · 2024/10/10(木) 01:39:46.46

臭臭臭になって、次に撃たれるとレベルダウンする

　警＞告＞臭＞臭臭＞臭臭臭＞レベルダウン

**ななしさん** 警備員[Lv.35][UR武][R防][苗] · 2024/10/10(木) 01:49:38.06

>>147
1臭は撃たれた回数
3回撃たれるとレベルが下がる
以下に順序を記す

警→告→臭→臭臭→臭臭臭→レベルダウン

2024/10/10(木) 01:51:09.33

>>148
ありがとう、要はLvダウンするまでの撃たれた回数が3回から5回に増えた形なのか

2024/10/10(木) 01:51:44.94

>>149の人もありがとうね

**ななしさん** 警備員[Lv.38][芽] · 2024/10/10(木) 02:15:23.88

>>130
ハンターは警備員に偽装できる
ハンターは !nosoubi !noequip コマンドが使える
そもそも、レベルとか装備の強制表示がいらんのだけど

高いHPは知らんけど、バグ利用かもしれんな
そういう話は装備スレとかの方が詳しいかも
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1723780812/533
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1723780812/588
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1723780812/604-605n
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1723780812/752
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1728335646/19

**ななしさん** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 03:59:04.08

てす

**ななしさん** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 03:59:15.03

てす

**ななしさん** 警備員[Lv.190][森] · 2024/10/10(木) 05:18:39.12

20万HPはdemod50あればいける
バグとか難癖やめろ

**ななしさん** 警備員[Lv.119][UR武][SSR防] · 2024/10/10(木) 05:58:44.39

最近ずっと宝箱は空です表記出て開けられないんだがどゆこと？😅

警備員[Lv.134] · 2024/10/10(木) 06:20:25.58

>>148-149は間違っているのだが同じような内容に見える
そんな説明がどこかでされているのか

**ななしさん** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 07:02:49.40

正しくはどうなの？
「臭臭臭」実装前と同じで「臭」で撃たれたらレベルダウンな気がする
レベルダウンに加えて、「臭臭」「臭臭臭」が追加されただけで

**ななしさん** 警備員[Lv.98][N武+4][N防+4][苗] · 2024/10/10(木) 07:13:05.59

>>156
お前さんの勘違い

2024/10/10(木) 07:48:02.60

>>158
臭だけだとレベルダウンしないよ
ネーム登録してないんじゃね？

**ななしさん** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/10(木) 07:50:34.98

8月半ばから1ヶ月間3垢でやってたよ
1垢は初期から、他2垢は1ヶ月間だけ
メリットもデメリットも当然の結果になった

メリット
・ウザイ奴を足止めできる
・ウザい奴を臭にできる
・簡単に過疎る
・自作自演が捗る

デメリット
・装備警備員が増えて効かなくなる
・ハンターも増えて大砲禁止スレが立ちやすくなる
・すぐ乱射騒ぎになる
・アンチハンターやドングリアレルギーが強くなる
・1ヶ月だと2垢はスキルや装備強化ほとんどできないので大乱闘もまともにできない
　・大量の鉄キー、マリモ、レア装備が無駄になる

3垢で撃つ作業が段々と面倒になったので最後は常に乱射して
大砲禁止スレに完全移行させて撃てなくなり終了した

2024/10/10(木) 08:31:35.58

>>161
5ちゃん荒らしに命掛けてんな
ニートかよw

**ななしさん** 警備員[Lv.89][UR武][SSR防] · 2024/10/10(木) 08:46:32.27

>>162
リアルな社会でテロを起こす何某とかより無害だからいいんじゃね？

**ななしさん** 警備員[Lv.118][SSR武][苗] · 2024/10/10(木) 09:13:44.42

「自作自演できる」ってメリットなのか？
考え方が完全な荒らし目線
人として終わってる

**筑波エリート** 警備員[Lv.27][N武][R防][警] · 2024/10/10(木) 09:28:24.69

>>164
アフィカスだろ
通常だと話が脱線したりレスバしたりで欲しい話題が揃うまで待つ必要がある
自分の欲しい話題をまとめるために都合良いように会話成立させて記事にして小銭稼いでるのがアフィカス
ゲーム板とかひでぇよ

**筑波エリート** 警備員[Lv.19][R武][N防][芽] · 2024/10/10(木) 09:29:08.76

あ、撃たれてたな

**筑波エリート** 警備員[Lv.19][R武][N防][芽] · 2024/10/10(木) 09:32:49.41

【臭システム】
3人から撃たれると臭
臭から次に撃たれたらレベル減る

臭臭臭は臭臭臭になって以降、最後に撃たれてから12時間(追撃可能)
臭臭臭5時間→臭臭3時間→臭2時間→告1時間→警1時間→完全消滅
※成長スピードに影響はなし

臭臭臭まで到達しなかった場合、例えば最終ペナルティが臭のみ、臭臭のみの場合は1時間で1個ずつペナルティ消えるようだ
臭臭1時間→臭1時間→告1時間→警1時間→完全消滅

※現在はログインしてる場合のみ時間計測なので乗り換えて放置で裏で回復は不可能
ただ面倒だが1時間起きにリロードしてれば裏で回復していく

**ななしさん** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 09:45:07.48

>>160
> 臭だけだとレベルダウンしない
「臭」だけのときに撃たれてもレベルダウンしない？
「臭」だけになるまでは撃たれてもレベルダウンしない？

**ななしさん** 警備員[Lv.23][UR武][SSR防] · 2024/10/10(木) 10:02:52.84

>>167
> 3人から撃たれると臭
> 臭から次に撃たれたらレベル減る
これが正しいと思う
気付かず4人に撃たれたときに臭臭でLv5になってた

警備員[Lv.0][警] · 2024/10/10(木) 10:25:14.43

テスト

**ななしさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/10(木) 14:08:55.51

マジにくそみたいなシステムだな

**ななしさん** 警備員[Lv.119][UR武][SSR防] · 2024/10/10(木) 15:04:55.86

>>159
勘違いやったわ
空きスロットの意味を勘違いしてた
謝謝🙏

**147** 警備員[Lv.176][UR武限+22][UR防+49][森] · 2024/10/10(木) 15:27:25.83

>>167
なるほどね
つまり俺はLv下げられるスレスレだったのか…

**ななしさん** 警備員[Lv.178][木] · 2024/10/10(木) 18:28:17.29

マーケットもアプリもとんとアプデ情報無くなったな
開発縮小かね

**ななしさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2024/10/10(木) 18:30:28.00

また打たれた…
もうアカンな5ちゃん

**ななしさん** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 18:32:58.10

>>175
警がついてないから別の原因

2024/10/10(木) 19:12:16.63

>>175
ただのiPアドレス切り替わりとかだろそれ

**ななしさん** 警備員[Lv.74][UR武][SSR防] · 2024/10/10(木) 20:47:32.29

しかし、なんでスクリプト荒らしは消えたのか？

2024/10/10(木) 21:06:28.86

>>178
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1728227024/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1720147362/

**ななしさん** 警備員[Lv.83][苗] · 2024/10/10(木) 21:32:01.23

>>122
荒らしとは、スクリプト荒らし
スクリプト荒らしとは、埋立、保守、乱立、コピペ、マルチポスト

http://kes.5ch.net/test/read.cgi/donguri/1722793321/128
> 埋立…コピペやランダム文字列、自動生成したレス等をスレに大量投稿する
> 保守…スレを落とさないために、何でもいいから無意味なことを書き込む
> 乱立…使いもしないスレを板内に大量に立てまくる
> コピペ…(ほぼ)同じレスを無意味に何回も貼り付ける
> マルチポスト…(ほぼ)同じレスを無意味にあちこちに貼りまくる

↑こういうスクリプトみたいに機械的な投稿を無意味に何度も繰り返すような行為が荒らし
嫌いなやつは、これらに該当せずに、単に主観で嫌いと思ったレス

**ななしさん** 警備員[Lv.184][森] · 2024/10/10(木) 21:59:55.95

>>180
それならスレ立てした人しかレス撃てないようにすればいいのでは？
アフィスレは言論統制されるだろうけど掲示板ってスレ住人にしかわからない隠語多いし他がはっきり判断できるとは思えない

乱立は他が>>1だけ撃てるなら止められるし(5分限定だけど)

警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/11(金) 07:04:09.24

おは

**ななしさん** 警備員[Lv.8][N武][N防][新芽] · 2024/10/11(金) 08:29:07.59

なんで画像認証やらでスクリプト対策しないん？？
結局『コイツ嫌いだから大砲』という要素にしか使われない

**ななしさん** 警備員[Lv.36] · 2024/10/11(金) 08:56:46.27

>>181
スレ立てした人しかレス撃てないようにすると、スレの私物化傾向が強くなる
スレ立てした人しかレス撃てないようにしたとしても、嫌いなやつを撃っていいわけではない

規制議論板では、スレ住人でもない人が規制してきた
>>179 のようなのは、スレ住人でなくても判断できる
むしろ、第三者の方が客観的な判断ができるとも言える
スレ住人から異義があれば意見すればいい
判断のつかない微妙なものには手を出さなくていい

**ななしさん** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/11(金) 08:58:30.88

私物化が目に余るようなら住人がいつかないってだけじゃねーの

**ななしさん** 警備員[Lv.184][森] · 2024/10/11(金) 09:03:40.69

>>184
それが今の現状では？
モラルに任せられるほど5chはクリーンなとこじゃない

**ななしさん** 警備員[Lv.36] · 2024/10/11(金) 09:06:17.35

>>185
だろうな
スレ立てした人しかレス撃てないようにしたとしても、嫌いなやつを撃っていいわけではない

**ななしさん** 警備員[Lv.60][SR武+2][SR防+6] · 2024/10/11(金) 09:38:28.04

修行中レベルや素材の増加量ってただ放置するより書き込んだ方が大きくなったりする？

**ななしさん** 警備員[Lv.179][木] · 2024/10/11(金) 09:39:56.05

いいえ

**ななしさん** ハンター[Lv.578][木] · 2024/10/11(金) 10:17:33.35

ただ放置したら成長しませんよ

**ななしさん** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/10/11(金) 10:49:45.93

マジで何書いてる撃たれる
変なこと一つも書いてなくても撃たれるわなにこれ

**ななしさん** ころころ · 2024/10/11(金) 11:01:06.03

>>191
乱射魔のスレへどうぞ
理由が分かるから

**ななしさん** 警備員[Lv.5] · 2024/10/11(金) 11:13:35.84

>>191
正義感で撃ってるのもいるし、運営擁護で撃ってるのもいるよ
俺なんて荒らしてもいないのに撃たれてまくる
まぁ5chアンチだから撃ってる理由は大体分かるが

**ななしさん** 警備員[Lv.5] · 2024/10/11(金) 11:20:17.07

さぁ今日は何回撃ちにくるか
どんぐり板しか書き込んでないからここを覗く誰かだからな
こんな馬鹿な奴等に撃たせる武器を持たせて放置だから、どんぐりが如何に馬鹿なコンテンツか俺達ユーザーが気づかないといけないんだが

警備員[Lv.30][SR武][SR防] · 2024/10/11(金) 12:34:28.45

もうスクリプト嵐も出なくなったのにまだどんぐりシステムは必要？

**ななしさん** 警備員[Lv.179][木] · 2024/10/11(金) 12:38:26.85

大砲はいらないとおもう
次きたときに備えて住民の平均的なレベルの維持向上は一定の意味があると思う

**ななしさん** 警備員[Lv.61][SR武+2][SR防+6] · 2024/10/11(金) 12:39:35.59

運営的にはアホが浪人やガチャに金落としてくれるので必要

**ななしさん** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/10/11(金) 12:56:04.81

ニュース系の板でリアル知らない奴いたから
俺含め3人くらいで論破したらどんぐり撃たれたけど
ほんとにリアルもネットもダメな奴の仕返しの道具だな

**ななしさん** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/10/11(金) 13:05:47.75

>>191
ゲハなんかで任天堂の信者をやってる奴の行動見てると
思い込みで特定して攻撃してる奴がいる
〇〇の話題でこの判断だと自分が以前言い合ったPS信者が同じ意見だったから同一人物認定とか
ひどいのは２ID同時進行で同じ勘違いでバレてるやつとか
同時に同じこと書くからバレてる奴とかもいるけどみんな放置で泳がしてるみたいだな
指摘すると隠れようとするだろうし

警備員[Lv.5] · 2024/10/11(金) 13:54:10.94

テスト

【Lv.0可】 どんぐりシステムについて話しましょう ★38 【大砲禁止】

【Lv.0可】どんぐりシステムについて話しましょう ★38 【大砲禁止】